Gdzie i w jaki sposób uzyskać dane osobowe osoby zmarłej ? Podejrzewam, że
wydziale meldunkowym dowolnej gminy. Ktoś z szanownych grupowiczów
praktykował uzyskanie takiej informacji ?
Podobno RODO nie ma zastosowania do osób zmarłych.

motyw: (27)
Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do danych osobowych osób
zmarłych. Państwa członkowskie mogą przyjąć przepisy o przetwarzaniu danych
osobowych osób zmarłych.

Mam imię i nazwisko i PESEL tej osoby.
Interesuje mnie ostatni adres zamieszkania/zameldowania tej osoby.

Podejrzewam, że nie ma tej informacji, ale to jest pomysł dla ustawodawcy,
aby wpisywać do PESEL aktualny adres osoby zmarłej, czyli adres cmentarza.


--
Karol M.

W dniu .09.2019 o 19:12 Karol <biuro_karol@dopoczty.waw.pl> pisze:

Gdzie i w jaki sposób uzyskać dane osobowe osoby zmarłej ? Podejrzewam,  że
wydziale meldunkowym dowolnej gminy. Ktoś z szanownych grupowiczów
praktykował uzyskanie takiej informacji ?
Podobno RODO nie ma zastosowania do osób zmarłych.

motyw: (27)
Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do danych osobowych osób
zmarłych. Państwa członkowskie mogą przyjąć przepisy o przetwarzaniu  danych
osobowych osób zmarłych.

Mam imię i nazwisko i PESEL tej osoby.
Interesuje mnie ostatni adres zamieszkania/zameldowania tej osoby.

Podejrzewam, że nie ma tej informacji, ale to jest pomysł dla  ustawodawcy,
aby wpisywać do PESEL aktualny adres osoby zmarłej, czyli adres  cmentarza.

Jakim problemem jest znacznie łatwiejsze umieszczenie PESEL w odpisie aktu  zgonu:

http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.procedury/172606/PESEL-do-zgonu-- MSWiA-planuje-umiescic-numer-PESEL-w-odpisach-aktu-zgonu

Poczytajcie - nie wykluczają, ale problemy chyba uniemożliwią wykonanie w  rozsądnym czasie.

Powiązanie PESEL zmarłego z adresem pochówku jest technicznie i prawnie  możliwe, ale proceduralnie skomplikowane i mało przydatne (IMHO  jednostkowo i z rzadka).

Nb. we Wrocławiu mamy serwis umożliwiający poszukiwanie miejsca pochówku  na podstawie
co najmniej jednej z danych:
nazwisko; imię; data urodzenia; data zgonu; data pochowania.
Jak widać, cmentarze komunalne raczej nie dysponują danymi nt. PESEL  pochowanych.

--
Trefniś

W dniu 17.09.2019 o 21:49, Trefniś pisze:

Jak widać, cmentarze komunalne raczej nie dysponują danymi nt. PESEL
pochowanych.

Nie ma tego w odpisie aktu zgonu, więc skad by to mogli mieć?

W dniu .09.2019 o 23:03 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 17.09.2019 o 21:49, Trefniś pisze:

Jak widać, cmentarze komunalne raczej nie dysponują danymi nt. PESEL
pochowanych.

Nie ma tego w odpisie aktu zgonu, więc skad by to mogli mieć?

Ustawodawca nie wyklucza umieszczenia PESEL w odpisie, zatem w przyszłości  może dysponować.
Bardziej chodziło mi o wykazanie, że problem jest wydumany i o zerowej  przydatności.

--
Trefniś

W dniu 2019-09-17 o 19:12, Karol pisze:

Gdzie i w jaki sposób uzyskać dane osobowe osoby zmarłej ? Podejrzewam, że
wydziale meldunkowym dowolnej gminy. Ktoś z szanownych grupowiczów
praktykował uzyskanie takiej informacji ?
Podobno RODO nie ma zastosowania do osób zmarłych.

Właściwe w zakresie udostępnienia danych z rejestru PESEL są wyłącznie organy gmin. Wniosek o udostępnienie danych z rejestru PESEL można zatem skierować do dowolnego organu gminy na terenie kraju. Trzeba przy tym wykazać się interesem.

W dniu 28.09.2019 o 20:51, grzech pisze:

W dniu 2019-09-17 o 19:12, Karol pisze:

Gdzie i w jaki sposób uzyskać dane osobowe osoby zmarłej ? Podejrzewam, że
wydziale meldunkowym dowolnej gminy. Ktoś z szanownych grupowiczów
praktykował uzyskanie takiej informacji ?
Podobno RODO nie ma zastosowania do osób zmarłych.

Właściwe w zakresie udostępnienia danych z rejestru PESEL są wyłącznie organy gmin. Wniosek o udostępnienie danych z rejestru PESEL można zatem skierować do dowolnego organu gminy na terenie kraju. Trzeba przy tym wykazać się interesem.

osoby zmarłe są wykreślane z bazy PESEL, czyli nie mają już przypisanego numeru PESEL.

ale można wystąpić o akt zgonu do USC.

--
I love love

W dniu .09.2019 o 21:36 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 28.09.2019 o 20:51, grzech pisze:

W dniu 2019-09-17 o 19:12, Karol pisze:

Gdzie i w jaki sposób uzyskać dane osobowe osoby zmarłej ?  Podejrzewam, że
wydziale meldunkowym dowolnej gminy. Ktoś z szanownych grupowiczów
praktykował uzyskanie takiej informacji ?
Podobno RODO nie ma zastosowania do osób zmarłych.

  Właściwe w zakresie udostępnienia danych z rejestru PESEL są  wyłącznie organy gmin. Wniosek o udostępnienie danych z rejestru PESEL  można zatem skierować do dowolnego organu gminy na terenie kraju.  Trzeba przy tym wykazać się interesem.

osoby zmarłe są wykreślane z bazy PESEL, czyli nie mają już przypisanego  numeru PESEL.

Mylisz się:
https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dane-osobowe/czym-jest-rejestr-pesel

"Informacje zawarte w rejestrze PESEL
(...)
* data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd  stanu cywilnego, który sporządził akt.
"

ale można wystąpić o akt zgonu do USC.

W którym niestety nie będzie numeru PESEL:
http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.procedury/172606/PESEL-do-zgonu-- MSWiA-planuje-umiescic-numer-PESEL-w-odpisach-aktu-zgonu

--
Trefniś

W dniu 28.09.2019 o 22:16, Trefniś pisze:

osoby zmarłe są wykreślane z bazy PESEL, czyli nie mają już przypisanego numeru PESEL.

Mylisz się:
https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dane-osobowe/czym-jest-rejestr-pesel

"Informacje zawarte w rejestrze PESEL
(...)
* data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd stanu cywilnego, który sporządził akt.

niestety osoba zmarła nie ma PESEL-u, czyli nie można wyszukiwać w bazie po numerze PESEL, to jest prosta sprawa

ale można wystąpić o akt zgonu do USC.

W którym niestety nie będzie numeru PESEL:
http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.procedury/172606/PESEL-do-zgonu-- MSWiA-planuje-umiescic-numer-PESEL-w-odpisach-aktu-zgonu

ano, osoba zmarła nie ma już przypisanego numeru PESEL, jedyny sposób na uzyskanie danych takiej osoby, to uzyskanie aktu zgonu w USC
--
I love love

W dniu .09.2019 o 22:25 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 28.09.2019 o 22:16, Trefniś pisze:

osoby zmarłe są wykreślane z bazy PESEL, czyli nie mają już  przypisanego numeru PESEL.

 Mylisz się:
https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dane-osobowe/czym-jest-rejestr-pesel
 "Informacje zawarte w rejestrze PESEL
(...)
* data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd  stanu cywilnego, który sporządził akt.

niestety osoba zmarła nie ma PESEL-u, czyli nie można wyszukiwać w bazie  po numerze PESEL, to jest prosta sprawa

Jesteś genialny :)
Czytałeś co podlinkowałem?
Dokładnie i ze zrozumieniem?

Wyjaśnij, jak można w rejestrze PESEL trzymać informacje o:
"data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd stanu  cywilnego, który sporządził akt"
skoro zapis nie istnieje?

No chyba, że zakładasz oszustwo ze strony Ministerstwa Cyfryzacji, które  wprowadza w błąd obywateli.

--
Trefniś

W dniu 28.09.2019 o 22:45, Trefniś pisze:

W dniu .09.2019 o 22:25 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 28.09.2019 o 22:16, Trefniś pisze:

osoby zmarłe są wykreślane z bazy PESEL, czyli nie mają już
przypisanego numeru PESEL.

 Mylisz się:
https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dane-osobowe/czym-jest-rejestr-pesel
 "Informacje zawarte w rejestrze PESEL
(...)
* data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd
stanu cywilnego, który sporządził akt.

niestety osoba zmarła nie ma PESEL-u, czyli nie można wyszukiwać w
bazie po numerze PESEL, to jest prosta sprawa

Jesteś genialny :)
Czytałeś co podlinkowałem?
Dokładnie i ze zrozumieniem?

Wyjaśnij, jak można w rejestrze PESEL trzymać informacje o:
"data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd
stanu cywilnego, który sporządził akt"
skoro zapis nie istnieje?

No chyba, że zakładasz oszustwo ze strony Ministerstwa Cyfryzacji, które
wprowadza w błąd obywateli.

Dane zmarłego z PESEL są usuwane po pewnym dość długim czasie. Nie chce
mi sie szukać dokąłdnie, ale nie sądzę, by to było mniej, niż 25 lat.

On 2019-09-28, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dane zmarłego z PESEL są usuwane po pewnym dość długim czasie. Nie chce
mi sie szukać dokąłdnie, ale nie sądzę, by to było mniej, niż 25 lat.

Wiem, ze to niezbyt mocny arument, ale to nie ma sensu. Przeciez są czynności/zalezności prawne, które wykraczają poza okres tych 25. lat, to jaki byłby sens usuwać unikatowy identyfikator takiej osoby? To musiałoby byc jakieś minimum lat 70.

--
Marcin

W dniu 02.10.2019 o 03:01, Marcin Debowski pisze:

On 2019-09-28, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dane zmarłego z PESEL są usuwane po pewnym dość długim czasie. Nie chce
mi sie szukać dokąłdnie, ale nie sądzę, by to było mniej, niż 25 lat.

Wiem, ze to niezbyt mocny arument, ale to nie ma sensu. Przeciez są czynności/zalezności prawne, które wykraczają poza okres tych 25. lat, to jaki byłby sens usuwać unikatowy identyfikator takiej osoby? To musiałoby byc jakieś minimum lat 70.

W praktyce po prostu czasem zdarza się, że wiem, że taka osoba żyła, a
jej nie ma w PESEL. Wiem, że żyła, bo powiedzmy mam ją w księdze
wieczystej, albo w akcie notarialnym, lub innym USC.

Natomiast zastanawiam się teraz, czy te braki, to nie są osoby zmarłe
przed wprowadzeniem ewidencji PESEL. Nigdy się nad tym nie zastanawiałem.

W dniu 28.09.2019 o 22:45, Trefniś pisze:

Wyjaśnij, jak można w rejestrze PESEL trzymać informacje o:
"data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd stanu cywilnego, który sporządził akt"
skoro zapis nie istnieje?

stwierdzam fakt, numeru PESEL nie ma osoba zmarła, wiec nie można wyszukać jej rekordu po tym numerze, co skutkuje tym, że jedyny dokument, który można uzyskać to odpis aktu zgonu w USC

--
I love love

W dniu .09.2019 o 22:52 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 28.09.2019 o 22:45, Trefniś pisze:

Wyjaśnij, jak można w rejestrze PESEL trzymać informacje o:
"data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu oraz urząd  stanu cywilnego, który sporządził akt"
skoro zapis nie istnieje?

stwierdzam fakt, numeru PESEL nie ma osoba zmarła, wiec nie można  wyszukać jej rekordu po tym numerze, co skutkuje tym, że jedyny  dokument, który można uzyskać to odpis aktu zgonu w USC

Linkowałem ci:
"MSWiA planuje umieścić numer PESEL w odpisach aktu zgonu":
http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.procedury/172606/PESEL-do-zgonu-- MSWiA-planuje-umiescic-numer-PESEL-w-odpisach-aktu-zgonu

To skąd MSWiA będzie brało PESEL? Losowało???

Kolejny wątek, w którym mam tracić swój cenny czas?
Niedoczekanie...

--
Trefniś

W dniu .09.2019 o 22:25 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

(...)

ale można wystąpić o akt zgonu do USC.

 W którym niestety nie będzie numeru PESEL:
http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.procedury/172606/PESEL-do-zgonu-- MSWiA-planuje-umiescic-numer-PESEL-w-odpisach-aktu-zgonu

ano, osoba zmarła nie ma już przypisanego numeru PESEL, jedyny sposób na  uzyskanie danych takiej osoby, to uzyskanie aktu zgonu w USC

Nie zauważyłem kolejnej ciekawostki :)
Jak MSWiA może planować umieszczenie w przyszłości numeru PESEL w akcie  zgonu, skoro zmarły jest według ciebie wykreślany z rejestru PESEL i  takowego nie posiada?

Wal linkami dowodzącymi twoje rewelacje!

--
Trefniś

W dniu 28.09.2019 o 22:49, Trefniś pisze:

Jak MSWiA może planować umieszczenie w przyszłości numeru PESEL w akcie zgonu, skoro zmarły jest według ciebie wykreślany z rejestru PESEL i takowego nie posiada?

no wiesz,ja twierdzę, że osoba zmarła nie ma numeru PESEL i nie można jej rekordu wyszukać w bazie PESEL po identyfikatorze PESEL, tylko tyle i aż tyle:)

--
I love love

W dniu 28.09.2019 o 22:56, u2 pisze:

Jak MSWiA może planować umieszczenie w przyszłości numeru PESEL w
akcie zgonu, skoro zmarły jest według ciebie wykreślany z rejestru
PESEL i takowego nie posiada?

no wiesz,ja twierdzę, że osoba zmarła nie ma numeru PESEL i nie można
jej rekordu wyszukać w bazie PESEL po identyfikatorze PESEL, tylko tyle
i aż tyle:)

Mylisz się :-)

W dniu 28.09.2019 o 23:15, Robert Tomasik pisze:

Mylisz się

no wiesz ty co masz sik, może przez jakiś czas, n.p. rok jeszcze być ten numerek w bazie, ale raczej nie dłużej:)


--
I love love

W dniu 2019-09-28 o 23:47, u2 pisze:

W dniu 28.09.2019 o 23:15, Robert Tomasik pisze:

Mylisz się

no wiesz ty co masz sik, może przez jakiś czas, n.p. rok jeszcze być ten numerek w bazie, ale raczej nie dłużej:)

Jak się matole nie znasz to się nie odzywaj. Numer PESEL i inne dane zostają w bazie na czas nieokreślony. Dla przykładu - miesiąc temu ustaliłem dane, w tym PESEL, osoby która zmarła 27  lat temu.

W dniu 29.09.2019 o 07:25, grzech pisze:

Jak się matole nie znasz to się nie odzywaj. Numer PESEL i inne dane zostają w bazie na czas nieokreślony. Dla przykładu - miesiąc temu ustaliłem dane, w tym PESEL, osoby która zmarła 27  lat temu.

serio ? jaki miałeś w tym interes ? pewnikiem szukałeś słupa do przekrętu ?

--
I love love