Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy  ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim  nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w  serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta  podawać fałszywe ?


--
Rezydent

Dnia Thu, 03 Jun 2010 09:14:46 +0200, Rezydent napisał(a):

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy  ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim  nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w  serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta  podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:uvokri2r4bm8.yoz8xktidqkt$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 03 Jun 2010 09:14:46 +0200, Rezydent napisał(a):

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy
ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank. Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło, zamiast używać faktycznie haseł.

Dnia Thu, 3 Jun 2010 10:20:49 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:uvokri2r4bm8.yoz8xktidqkt$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 03 Jun 2010 09:14:46 +0200, Rezydent napisał(a):

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy
ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank. Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło, zamiast używać faktycznie haseł.

Ludzie mają tenencje do wybierania tak powtarzalnych haseł, że aż dziw
bierze.

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl>

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank.
Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło,
zamiast używać faktycznie haseł.

Ludzie mają tenencje do wybierania tak powtarzalnych haseł, że aż dziw
bierze.

Jak mogliby takich nie wybierać gdy potrzeba ich tysiące ?

Dnia Thu, 3 Jun 2010 10:20:49 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:uvokri2r4bm8.yoz8xktidqkt$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 03 Jun 2010 09:14:46 +0200, Rezydent napisał(a):

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy
ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank. Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło, zamiast używać faktycznie haseł.

Były opisywane na grupie tej czy bankowej przypadki, że osoba, znająca dane
osobowe może telefonicznie w banku zmienić PIN, nr telefonu do autoryzacji
SMS transakcji, a co za tym idzie okraść konto.
Zanim właściciel zauwazy że coś nie tak, sprawca może być daleko, a po
śladach które zostawił może być trudno do sprawcy trafić. Co prawda
czytając kroniki kryminalne, widać, że sprawcy nie mogą czuć się bezkarni,
jednak to żaden argument, aby dokonywać identyfikowania jedynie po danych
osobowych które czasem mozna znaleźc nawet na śmietniku lub są w różnych
instytucjach typu operator telefonii komórkowej innych bankach, w portalach
społecznościowych - jest moim zdaniem zbyt lekkomyślne.
Jednak jest to tylko i wyłącznie sprawa banków.
Rozmowy z bankiem są rejestrowane, nagrania przechowywane, więc jeśli
dzwoni ktoś innym głosem niż poprzednie zarejestrowane głosy - to sprawa
banku. Zazwyczaj Bank biedny nie jest, niech płaci. Oczywiście konsultant
linii bankowej nie jest w stanie sprawdzić w pierwszej chwili, kto dzwowni
po głosie, sprawa dopiero wychodzi później przy porównywaniu nagrań.


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
Kolejowo
http://foto.3mam.net/album2/Kolejowe_watki/index5.php

Dnia 03-06-2010 o 10:56:27 Krzysztof 'kw1618' z Warszawy  <adres.na@mojej.www.pl> napisał(a):

jednak to żaden argument, aby dokonywać identyfikowania jedynie po danych
osobowych które czasem mozna znaleźc nawet na śmietniku lub są w różnych
instytucjach typu operator telefonii komórkowej innych bankach, w  portalach
społecznościowych - jest moim zdaniem zbyt lekkomyślne.

wlasnie o to chodzi, ale nie w tym kierunku bylo moje pytanie;
czy podanie falszywego nazwiska panienskiego matki = przestepstwo  wprowadzenia w blad instutycji bankowej ?

--
Rezydent

Użytkownik "Rezydent" <rezydencja1@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:op.vdpvbfdqpnzqs0acer-8249472990...
Dnia 03-06-2010 o 10:56:27 Krzysztof 'kw1618' z Warszawy

wlasnie o to chodzi, ale nie w tym kierunku bylo moje pytanie;
czy podanie falszywego nazwiska panienskiego matki = przestepstwo wprowadzenia w blad instutycji bankowej ?

Samo podanie przestępstwem nie jest, a jedynie elementem innego przestępstwa - przykładowo oszustwa, gdy chodzi o wyprowadzenie środków.

Dnia 03-06-2010 o 11:06:12 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>  napisał(a):

Użytkownik "Rezydent" <rezydencja1@gazeta.pl> napisał w wiadomości  news:op.vdpvbfdqpnzqs0acer-8249472990...
Dnia 03-06-2010 o 10:56:27 Krzysztof 'kw1618' z Warszawy

wlasnie o to chodzi, ale nie w tym kierunku bylo moje pytanie;
czy podanie falszywego nazwiska panienskiego matki = przestepstwo  wprowadzenia w blad instutycji bankowej ?

Samo podanie przestępstwem nie jest, a jedynie elementem innego  przestępstwa - przykładowo oszustwa, gdy chodzi o wyprowadzenie środków.

nie bardzo rozumiem, a jesli srodki są moje ? zarobione ciężką pracą z  działalności gosp. gdzie odprowadzam składki i podatki i robie przelew do  innego banku na mój własny rachunek bo mam dwa rachunki, aby nie być  związanym z jednym bankiem tylko ?


--
Rezydent

Użytkownik "Rezydent" <rezydencja1@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:op.vdpvqybgpnzqs0acer-8249472990...
Dnia 03-06-2010 o 11:06:12 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>
napisał(a):

wlasnie o to chodzi, ale nie w tym kierunku bylo moje pytanie;
czy podanie falszywego nazwiska panienskiego matki = przestepstwo wprowadzenia w blad instutycji bankowej ?

Samo podanie przestępstwem nie jest, a jedynie elementem innego przestępstwa - przykładowo oszustwa, gdy chodzi o wyprowadzenie środków.

nie bardzo rozumiem, a jesli srodki są moje ? zarobione ciężką pracą z działalności gosp. gdzie odprowadzam składki i podatki i robie przelew do innego banku na mój własny rachunek bo mam dwa rachunki, aby nie być związanym z jednym bankiem tylko ?

Oczywiście, że nie. Przecież napisałem, że to może być element innego przestępstwa jedynie. A skoro tego innego nie ma, to i nie ma w ogóle przestępstwa.

Dnia Thu, 3 Jun 2010 10:56:27 +0200, Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
napisał(a):

Dnia Thu, 3 Jun 2010 10:20:49 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:uvokri2r4bm8.yoz8xktidqkt$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 03 Jun 2010 09:14:46 +0200, Rezydent napisał(a):

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy
ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank. Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło, zamiast używać faktycznie haseł.

Były opisywane na grupie tej czy bankowej przypadki, że osoba, znająca dane
osobowe może telefonicznie w banku zmienić PIN, nr telefonu do autoryzacji
SMS transakcji, a co za tym idzie okraść konto.
Zanim właściciel zauwazy że coś nie tak, sprawca może być daleko, a po
śladach które zostawił może być trudno do sprawcy trafić. Co prawda
czytając kroniki kryminalne, widać, że sprawcy nie mogą czuć się bezkarni,
jednak to żaden argument, aby dokonywać identyfikowania jedynie po danych
osobowych które czasem mozna znaleźc nawet na śmietniku lub są w różnych
instytucjach typu operator telefonii komórkowej innych bankach, w portalach
społecznościowych - jest moim zdaniem zbyt lekkomyślne.
Jednak jest to tylko i wyłącznie sprawa banków.
Rozmowy z bankiem są rejestrowane, nagrania przechowywane, więc jeśli
dzwoni ktoś innym głosem niż poprzednie zarejestrowane głosy - to sprawa
banku. Zazwyczaj Bank biedny nie jest, niech płaci. Oczywiście konsultant
linii bankowej nie jest w stanie sprawdzić w pierwszej chwili, kto dzwowni
po głosie, sprawa dopiero wychodzi później przy porównywaniu nagrań.

Dokładnie.

W dniu 03.06.2010 10:56, Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze:
/.../

Rozmowy z bankiem są rejestrowane, nagrania przechowywane, więc jeśli
dzwoni ktoś innym głosem niż poprzednie zarejestrowane głosy - to sprawa
banku. Zazwyczaj Bank biedny nie jest, niech płaci. Oczywiście konsultant
linii bankowej nie jest w stanie sprawdzić w pierwszej chwili, kto dzwowni
po głosie, sprawa dopiero wychodzi później przy porównywaniu nagrań.

Ja tam wątpię żeby był do tego zobowiązany.

Dnia Thu, 3 Jun 2010 10:20:49 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:uvokri2r4bm8.yoz8xktidqkt$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 03 Jun 2010 09:14:46 +0200, Rezydent napisał(a):

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy
ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank.

Bank, w sytuacjach 'specyficznych', może szukać byle wymówki do
niewypłacenia pieniędzy spadkobiercom. A co do niepowtarzalności wszelkich numerów identyfikacyjnych... Kiedyś
wypłaciłam pieniądze w banku z NIESWOJEGO konta!!! Nie pamiętając numeru konta poprosiłam, żeby pani wyszukała je wg danych z
dowodu osobistego. Pani patrząc w dowód os. wstukała numer dowodu w
komputer i dokonała transakcji wypłaty. Podpisałam odbiór... I tylko mojej
uczciwości bank może zawdzięczac, że nie miał większych kłopotów poza moim
oczywistym zdziwieniem i wezwaniem kierownika działu. Ponieważ podczas
składania podpisu na potwierdzeniu wypłaty stwierdziłam NIE SWOJE dane
osobowe, tj imię i nazwisko, adres itp! Ale nr dowodu osobistego się
zgadzał.
Co się okazało? - wypłacono mi pieniądze (4000 zł!) z konta osoby, której
numer dowodu osobistego różnił się od mojego TYLKO jedną literką - i było
to nieszzęśliwie akurat "I", a u mnie "J", które w druku są czasem
interpretowane przez czytających zamiennie - osoba wprowadzająca dane tej
osoby do bazy danych wpisała JEJ numer dowodu z literą "J" zamiast "I" i
tak właśnie wyświetlił komputer - czyli otrzymałabym pieniądze tej osoby.
Być może pani w okienku zwróciłaby uwagę na odmienny podpis, ale... czy na
pewno? Kto to wie?
W każdym razie transakcja wypłaty z konta tej osoby była formalnie
dokonana, musiała być zatem też formalnie anulowana... zatem musi też
pozostać w historii rachunku. Czyli ta osoba może kiedyś zapytac bank, co
to się działo bez jej wiedzy.
A bank - cóż, państwowy, znany, pewny...?

On Thu, 3 Jun 2010, Ikselka wrote:

W każdym razie transakcja wypłaty z konta tej osoby była formalnie
dokonana, musiała być zatem też formalnie anulowana... zatem musi też
pozostać w historii rachunku. Czyli ta osoba może kiedyś zapytac bank,

  Może.
  I niemal na pewno się nie dowie :P
(gdzieś na grupach widziałem opisy takich przypadków, kiedy ktoś pytał
o "dziwne" anulowane transakcje z własnego konta).

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-06-03 10:20, Robert Tomasik pisze:

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank.
Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło,
zamiast używać faktycznie haseł.

No właśnie.
W Polbanku mam swoje czterocyfrowe hasło i jeszcze ani razu o nie nie zapytali, tylko w kółko nazwisko rodowe matki.

--
animka

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>

Bank przy zakladaniu konta zbiera dane osobowe z dowodu osobistego, adresy
ktore nie są w dowodzie osobistym i np. nazwisko panieńskie matki.

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

Mogą (i powinny) być problemy z tożsamością właściciela takiego konta,
kiedy jego spadkobiercy będą chcieli upomnieć się o zawartość jego
rachunku.

Przy identyfikacji poszługuje się numerem PESEL który ma również bank. Dziwne poniekąd, że to nazwisko panieńskie banki traktują jako hasło, zamiast używać faktycznie haseł.

To musiałyby używać wyłącznie jednorazowych, by nie dało się hasła podsłuchać (relatywnie niskiem nakładem) i użyć ponownie. Jest taka jedna sieć telefoni komórkowej uparcie pytająca mnie o hasło gdy wysyłam nieszyfrowanym emailem jakieś banalne pytania nie niosące żadnego istotnego zagrożenia poza właśnie podsłuchaniem hasła i użyciem go w celu przestępczym.

Użytkownik "Rezydent"

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta podawać fałszywe ?

dla bezpieczeństwa, to zamiast podawać fałszywe nazwisko panienskie nalezy wyłączyć wszędzie serwis telefoniczny.
*** blad ***

Órzytkownik "blad" napisał:

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

dla bezpieczeństwa, to zamiast podawać fałszywe nazwisko panienskie nalezy
wyłączyć wszędzie serwis telefoniczny.

co jest i tak bez sensu, bo każdy włamywacz dysponujący jedynie paroma
ogulnie dostępnymi danymi osobowymi może te serwisy telefoniczne aktywować
właśnie telegonicznie!:O)

Użytkownik "Papa5merf"

Nazwisko panieńskie matki w zasadzie jest powszechnie znane lub niskim
nakładem sił łatwe do ustalenia, a służy do np. autoryzacji osoby w
serwisie telefonicznym, czy w związku z tym można przy zakładaniu konta
podawać fałszywe ?

dla bezpieczeństwa, to zamiast podawać fałszywe nazwisko panienskie nalezy
wyłączyć wszędzie serwis telefoniczny.

co jest i tak bez sensu, bo każdy włamywacz dysponujący jedynie paroma
ogulnie dostępnymi danymi osobowymi może te serwisy telefoniczne aktywować
właśnie telegonicznie!:O)

taka bezczelnosc nie przyszla mi do glowy, ale dla spokoju sumienia
popytam w bankach czy to jest możliwe. Gdyby dalo sie wlaczyć telefonicznie
wylaczony serwis telefoniczny to by to był niezły wałek w przepisach bankowych
*** blad ***

Órzytkownik "blad" napisał:

dla bezpieczeństwa, to zamiast podawać fałszywe nazwisko panienskie
nalezy wyłączyć wszędzie serwis telefoniczny.

co jest i tak bez sensu, bo każdy włamywacz dysponujący jedynie paroma
ogulnie dostępnymi danymi osobowymi może te serwisy telefoniczne
aktywować
właśnie telegonicznie!:O)

taka bezczelnosc nie przyszla mi do glowy, ale dla spokoju sumienia
popytam w bankach czy to jest możliwe. Gdyby dalo sie wlaczyć
telefonicznie wylaczony serwis telefoniczny to by to był niezły wałek
w przepisach bankowych

pytać możesz, może ci powiedzą, może nie, ja to sprawdziłem, to działa, więc
tak wygląda, czy to wałek, napewno nie największy:O)
najlepiej jak sobie sam wyłączysz serwis telefoniczny i potem go sobie sam
włączysz, pszekonując się pszy okazji że często jedynymi danymi do tego
potszebnymi jest nazwisko panieńskie matki:O)
kiedyś się zastanawiałem dlaczego banki mają tak kiepskie i prymitywnee
zabezpieczenia w każdej dziedzinie, ale przecież czego mają pilnować?:O)
przecież oni pieniędzy nie mają, to wszystko fikcja, nie można ukraść czegoś
czego nie ma, co najwyżej klient banku będzie miał jakieś kłopoty:O)