W dniu 2012-12-12 18:08, scobowski pisze:

Co kieruje tymi ludźmi, którzy muszą po lodzie/śniegu, w mrozie

(ciach)

Podsumowując:
pojawił się JEDEN sensowny i logiczny głos rowerzysty: Bartkowi S. dziękuję za wyrażenie opinii.

Ja rozumiem, że poniżej 5Km rowerem bywa szybciej: zakładając, że na parking po samochód trzeba dojść, odskrobać furkę, pod pracą poszukać miejsca.

Wszelkie inne głosy nt. przewagi czasowej roweru zostały w dyskusji - przez wcześniejszych dyskutantów - obalone.
Jeśli tylko masz chwilkę dalej - rower jako środek transportu jest bezsensowny.

Ze swojej praktyki wiem, że jeśli doliczysz czas poświęcony na higienę (no nie da się z ludźmi współpracować, a już szczególnie spotykać się z ludźmi spoza firmy nie wziąwszy prysznica i bez przebiórki) - to rower to strata czasu.

Wpływ na zdrowie - to też bzdura. Pomijając wdychanie spalin z dizli :D - dwukrotnie w ciągu półrocznych, wiosenno-letnio-jesiennych przygód z rowerem - nie zauważyłem ŻADNEGO wpływu 15-30 minutowego w każdą stronę pedałowania na masę ciała bądź ogólną wydolność organizmu.
Być może zysk jest widoczny przy dłuższych dojazdach, ale tutaj - nie każdego na to stać. Pracujący człowiek woli dotrzeć szybciej i mieć czas dla rodziny / na hobby / whatever - dla siebie.

Jeśli założysz po pracy zakupy i np. odebranie dzieciaka ze szkoły / przedszkola (na rowerze? przy minus 11 stC? pedałujący jest rozgrzany, dzieciak pracuje na zapalenie płuc, o narażaniu życia niewinnej - kilkuletniej istoty na jezdni już nie dyskutuję) - rower jest totalnie bezsensowny.

Ergo: masz 25+ lat, żadna panna się tobą nie zainteresowała, nie masz potomstwa, nie masz po co do domu wracać: jeździj zimą na rowerze. Jak wpierniczysz się komuś pod koła - żadna strata, nikt nie tęskni, ewolucja działa, a ty - rowerzysto - nie musisz się mnożyć.

Dobrze to widzę?

On 2012-12-16, scobowski <scob@icpnet.pl> wrote:

Ja rozumiem, że poniżej 5Km rowerem bywa szybciej: zakładając, że na parking po samochód trzeba dojść, odskrobać furkę, pod pracą poszukać miejsca.

Bywa szybciej na dowolnym dystansie. To nie jest kwestia odległości,
tylko specyfiki obszaru do pokonania. W zakorkowanym mieście nie ma
reguł typu "do 20 km szybciej rowerem, a powyżej samochodem". Trzeba
sprawdzić doświadczalnie.

Wszelkie inne głosy nt. przewagi czasowej roweru zostały w dyskusji - przez wcześniejszych dyskutantów - obalone.

Jakoś nie czuję się "obalony", ale mniejsza z tym...

Jeśli tylko masz chwilkę dalej - rower jako środek transportu jest bezsensowny.

To na pewno nie jest wniosek z tej dyskusji.

Ze swojej praktyki wiem, że jeśli doliczysz czas poświęcony na higienę (no nie da się z ludźmi współpracować, a już szczególnie spotykać się z ludźmi spoza firmy nie wziąwszy prysznica i bez przebiórki) - to rower to strata czasu.

Ze swojej praktyki wiem (i nie wiem jaką Ty masz...), że jeśli praca
wymaga wysokiej higieny osobistej, to i tak trzeba się wykąpać rano
przed wyjściem. Czyli zamieniasz prysznic w domu na prysznic w pracy.
Zatem nie wiem skąd wniosek o stracie czasu. Za to przynajmniej odpada
Ci duża część zużycia ciepłej wody.

Wpływ na zdrowie - to też bzdura. Pomijając wdychanie spalin z dizli :D - dwukrotnie w ciągu półrocznych, wiosenno-letnio-jesiennych przygód z rowerem - nie zauważyłem ŻADNEGO wpływu 15-30 minutowego w każdą stronę pedałowania na masę ciała bądź ogólną wydolność organizmu.

Bo albo jesteś bardzo sprawny i to na Ciebie nie wpływa albo po prostu
się wleczesz.

KaĹźdy lekarz Ci powie, Ĺźe godzina SPACERU dziennie bardzo poprawia
kondycję organizmu. Czy umiesz podać jakiś powód, dla którego rower
nie miałby dawać podobnego efektu?

Być może zysk jest widoczny przy dłuższych dojazdach, ale tutaj - nie każdego na to stać. Pracujący człowiek woli dotrzeć szybciej i mieć czas dla rodziny / na hobby / whatever - dla siebie.

I tu szok: rower może być hobby! Osoby dojeżdżające rowerem do pracy
w Polsce pewnie w większości tak go traktują.

Jeśli założysz po pracy zakupy i np. odebranie dzieciaka ze szkoły / przedszkola (na rowerze? przy minus 11 stC? pedałujący jest rozgrzany, dzieciak pracuje na zapalenie płuc, o narażaniu życia niewinnej - kilkuletniej istoty na jezdni już nie dyskutuję) - rower jest totalnie bezsensowny.

No to prostując:
a) da się zrobić zakupy na rowerze (da się wyruszyć na wielodniową
wyprawę, więc czemu nie do spożywczaka?),
b) naprawdę sporo osób odwozi dziecko do przedszkola na rowerze.
Zimą oczywiście mniej, ale nadal jest to możliwe i bezpieczne
(np. w zamkniętej przyczepce).

I generalnie bez przesady z tymi dziećmi. Oczywiście trzeba o nie
dbać, ale nie można ich izolować od jakichkolwiek bodźców pogodowych.
Dziecko, które przez pierwsze 10 lat życia będzie wszędzie jeździło
samochodem, raczej nie wyrośnie na człowieka zdrowszego niż takie
woĹźone na rowerze czy w wĂłzku.

Ergo: masz 25+ lat, żadna panna się tobą nie zainteresowała, nie masz potomstwa, nie masz po co do domu wracać: jeździj zimą na rowerze. Jak wpierniczysz się komuś pod koła - żadna strata, nikt nie tęskni, ewolucja działa, a ty - rowerzysto - nie musisz się mnożyć.

Dobrze to widzę?

Niestety nie bardzo, ale cóż poradzić.

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

Bywa szybciej na dowolnym dystansie. To nie jest kwestia odległości,
tylko specyfiki obszaru do pokonania. W zakorkowanym mieście nie ma
reguł typu "do 20 km szybciej rowerem, a powyżej samochodem". Trzeba
sprawdzić doświadczalnie.

Prawie nigdy nie będzie szybciej, bo nawet zapierdalając rowerem osiągniesz średnio jakieś 25 km/h (nie z licznika, tylko realnie), czyli tyle co autem, a potem stracisz kwadrans na prysznic i przebieranie. --
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dobrze to widzę?

Ĺšle.

sz.

Dnia Sun, 16 Dec 2012 23:40:07 +0100, scobowski napisał(a):

Dobrze to widzę?

Żle, ale nie przejmuj się za bardzo. Tak się ma tylko w pierwszym pokoleniu
:)
--
Jacek

W dniu 2012-12-17 09:41, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 16 Dec 2012 23:40:07 +0100, scobowski napisał(a):

Dobrze to widzę?

Żle, ale nie przejmuj się za bardzo. Tak się ma tylko w pierwszym pokoleniu
:)

Weź rozwiń myśl, bo zapowiada się ciekawie :)

W dniu 2012-12-16 23:40, scobowski pisze:

W dniu 2012-12-12 18:08, scobowski pisze:

Co kieruje tymi ludźmi, którzy muszą po lodzie/śniegu, w mrozie

(ciach)

Podsumowując:
pojawił się JEDEN sensowny i logiczny głos rowerzysty: Bartkowi S.
dziękuję za wyrażenie opinii.

Ależ dziękuję.

Ja rozumiem, że poniżej 5Km rowerem bywa szybciej: zakładając, że na
parking po samochód trzeba dojść, odskrobać furkę, pod pracą poszukać
miejsca.

Wszelkie inne głosy nt. przewagi czasowej roweru zostały w dyskusji -
przez wcześniejszych dyskutantów - obalone.
Jeśli tylko masz chwilkę dalej - rower jako środek transportu jest
bezsensowny.

Oczywiście, im dalej do pracy, im więcej po drodze szerokich przejezdnych arterii, tym samochód będzie szybszy.

Wszystko zależy jednak od dystansu, stopnia zakorkowania miasta, dostępności parkingów itd. Dopóki się nie sprawdzi własnej trasy osobiście, można tylko gdybać.

Niezależnie czy miałem do pracy 800m, 3km, 10km, 20 km zawsze wybierałam rower (do samochodu wsiadałem wyłącznie gdy rano było oberwanie chmury) BO ja wolę rowerem :-)

Ze swojej praktyki wiem, że jeśli doliczysz czas poświęcony na higienę
(no nie da się z ludźmi współpracować, a już szczególnie spotykać się z
ludźmi spoza firmy nie wziąwszy prysznica i bez przebiórki) - to rower
to strata czasu.

Tu też sprawa nie jest czarno biała. Dla sprawnego rowerzysty 5-10 km to jak spacer, nie zdąży się spocić. Oczywiście garnitury itd mogą zachęcać do jazdy nierowerem. Jak miałem do pracy 20 km wstawałem z wyra i wsiadałem na rower. Poranny prysznic brałem w pracy, tam też miałem ciuchy na zmianę. Śniadanie jadłem w pracy.

Wpływ na zdrowie - to też bzdura. Pomijając wdychanie spalin z dizli :D

Z pewnych badań wynika, ze steżenie CO2 we krwi rowerzysty jest mniejsza niż we krwi kierowcy, który pokonał ten sam dystans samochodem.
ZTCP chodziło o koncenracje zanieczyszczeń wewnatrz samochodu.

Na dniach powinny sie pojawić badania plwociny codziennyc miejsckich rowerzystów w porównaniu do plwonicy normalnych mieszczuchów. Bardzo mnie to ciekawi.

- dwukrotnie w ciągu półrocznych, wiosenno-letnio-jesiennych przygód z
rowerem - nie zauważyłem ŻADNEGO wpływu 15-30 minutowego w każdą stronę
pedałowania na masę ciała bądź ogólną wydolność organizmu.
Być może zysk jest widoczny przy dłuższych dojazdach, ale tutaj - nie
każdego na to stać.

Jak ktoś wspomniał, lekarze zalecają ruch, moze nie odczuwałeś, ale jednak jadąc do pracy od razu sie ruszałeś, a to zysk czasowy :-) Ale nie upieram się.


  Pracujący człowiek woli dotrzeć szybciej i mieć czas

dla rodziny / na hobby / whatever - dla siebie.

O ile dotrze szybciej, ale jak chyba ustaliliśmy, to dyskusyjne i zależy od kilku czynników. CZsem tak, czasem siak.

Jeśli założysz po pracy zakupy i np. odebranie dzieciaka ze szkoły /
przedszkola (na rowerze? przy minus 11 stC? pedałujący jest rozgrzany,
dzieciak pracuje na zapalenie płuc, o narażaniu życia niewinnej -
kilkuletniej istoty na jezdni już nie dyskutuję) - rower jest totalnie
bezsensowny.

Zgodzę się, to samo pisałem. W takiej sytuacji rower traci nieco zalet.

Ergo: masz 25+ lat, żadna panna się tobą nie zainteresowała, nie masz
potomstwa, nie masz po co do domu wracać: jeździj zimą na rowerze. Jak
wpierniczysz się komuś pod koła - żadna strata, nikt nie tęskni,
ewolucja działa, a ty - rowerzysto - nie musisz się mnożyć.

Mam 33 lata, żonę, dziecko i dalej roweruję do pracy. Bo mi to zajmuje mniej czasu niż samochodem, daje zdrowie, radość itd. Gdy młody podrośnie i pójdzie do pobliskiego przedszkola, bedę go tam przed pracą podrzuacać w rowerowej przyczepce lub foteliku. Może oczywiście pomijając największe mrozy. Kilku znajomych tak robi z powodzeniam, dzieciaki wręcz zachęcają do tego. Jazda z dala od ulic.

Na rowerze przejechałem dotychczas (rekreacyjnie, wakacyjnie, do pracy) ponad 150 tys. km (w tym 130282 od sierpnia 1999). Mam się dobrze, uważam na siebie, unikam samochodów, będzie dobrze.

Dobrze to widzę?

Prawie :-)

Może wyszedłem nieco poza samą zimową jazdę, ale starałem się opisać temat jak najdokładniej a zarazem niedługo. Mój punkt widzenia, moje doświadczenia bez narzucania innym, a to chyba najwazniejsze.

Pozdrawiam i dziękuję za sensowną dyskusję :-)

Seco

"Bartosz 'Seco' Suchecki" <pisz_na@seco.maupa.tlen.pl> wrote in message news:50cf7484$0$1217$65785112news.neostrada.pl...

Wszystko zależy jednak od dystansu, stopnia zakorkowania miasta, dostępności parkingów itd. Dopóki się nie sprawdzi własnej trasy osobiście, można tylko gdybać.

I tu sie zgadzam :-)

Niezależnie czy miałem do pracy 800m, 3km, 10km, 20 km zawsze wybierałam rower (do samochodu wsiadałem wyłącznie gdy rano było oberwanie chmury) BO ja wolę rowerem :-)

I wszystko jest fajnie, dopoki nie zaczynaja sie teksty "wszyscy powinni jezdzic rowerami" (albo samochodami).
Kazdy powninien miec mozliwosc wyboru.

Jak ktoś wspomniał, lekarze zalecają ruch, moze nie odczuwałeś, ale jednak jadąc do pracy od razu sie ruszałeś, a to zysk czasowy :-) Ale nie upieram się.

Moja lekarka twierdzi, ze jakikolwiek odczuwalny zysk z ruchu organizm osiaga po 30-40 minutach. I mniejsze znaczenie ma, czy to szybki marsz, bieg czy jazda rowerem. I powinien byc codzienny :-)

Mój punkt widzenia, moje doświadczenia bez narzucania innym, a to chyba najwazniejsze.

Tylko szkoda, ze nie wszyscy to rozumieja.

Pozdrawiam i dziękuję za sensowną dyskusję :-)

Sie dolaczam i ide spac, bo rano trzeba bedzie odsniezyc zonie samochod :-)

--
Axel

On 2012-12-17, Axel <axel@op.bezspamu.pl> wrote:

Moja lekarka twierdzi, ze jakikolwiek odczuwalny zysk z ruchu organizm osiaga po 30-40 minutach. I mniejsze znaczenie ma, czy to szybki marsz, bieg czy jazda rowerem. I powinien byc codzienny :-)

A o co konkretnie pytałeś?
Bo te 30-40 minut przypomina "tradycyjny" czas, po którym końcu się
w mięśniach glikogen. Tzn. aby chudnąc od ćwiczeń aerobowych, muszą
trwać przynajmniej pół godziny.

Organizm z ruchu korzysta nie tylko przez palenie tłuszczu. Jeśli ktoś
w ciągu dnia tylko siedzi i przemieszcza się między fotelami (stół >
samochód > biuro > samochód > stół), to nawet 5 minut dziennie
rozciągania może sporo dać :). Układ ruchowy, któremu dostarcza się
takich bodźców jak rower czy pływanie (choćby krótko, ale regularnie),
po prostu działa lepiej.
Poza tym uprawianie sportu rozluźnia i generalnie dobrze działa
na psychikę, co niektórym piszącym w tym wątku na pewno też by się
przydało :D.

MĂłj lekarz twierdzi, Ĺźe jak na nic nie ma czasu, to przynajmniej
warto się solidnie przeciągnąć przed wstaniem z łóżka. Sprawdzałem
i przeciąganie się naprawdę działa! Nie robiłem tego do 25 roku
Ĺźycia - wielka strata :D.

pozdrawiam,
PK

Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:

Tu też sprawa nie jest czarno biała. Dla sprawnego rowerzysty 5-10 km to
jak spacer, nie zdąży się spocić.

O ile będzie jechał daleko od swoich maksymalnych możliwości. A wtedy średniej prędkości auta nigdy nie osiągnie.

Pedalarze dorabiając ideologię do swoich rowerowych teorii popełniają wciąż jeden podstawowy błąd -- niestety, z rowerem jest tak, że albo osiąga się czas przejazdu jakkolwiek korespondujący z samochodowym w korkach i wtedy jest się spoconym jak świnia albo jedzie się znacznie dłużej. Przypadki patologicznych zaburzeń potliwości pomijam.

Oczywiście garnitury itd mogą zachęcać
do jazdy nierowerem. Jak miałem do pracy 20 km wstawałem z wyra i
wsiadałem na rower. Poranny prysznic brałem w pracy, tam też miałem
ciuchy na zmianę. Śniadanie jadłem w pracy.

Czyli po drodze spalałeś głównie mięśnie, bardzo inteligentnie. Potem jadłeś byle jakie śniadanie, chociaż to najważniejszy posiłek w ciągu dnia -- tez niezwykle zdrowo.

Z pewnych badań wynika, ze steżenie CO2 we krwi rowerzysty jest mniejsza
niż we krwi kierowcy, który pokonał ten sam dystans samochodem. ZTCP
chodziło o koncenracje zanieczyszczeń wewnatrz samochodu.

Jakim samochodem i jak jechał rowerem? I co z resztą szkodliwych związków? Masz w ogóle jakiś link do tych badań?

Na dniach powinny sie pojawić badania plwociny codziennyc miejsckich
rowerzystĂłw w porĂłwnaniu do plwonicy normalnych mieszczuchĂłw. Bardzo
mnie to ciekawi.

Więc bierz się za badania! Na koniec możesz zbadać porównawczo także ich kał.

O ile dotrze szybciej, ale jak chyba ustaliliśmy, to dyskusyjne i zależy
od kilku czynnikĂłw. CZsem tak, czasem siak.

Dyskusyjne tylko dla pedalarzy dorabiających ideologię.
 

Gdy młody
podrośnie i pójdzie do pobliskiego przedszkola, bedę go tam przed pracą
podrzuacać w rowerowej przyczepce lub foteliku.

Na pewno będzie wniebowzięty, szczególnie jak się wypieprzysz razem z nim.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu 2012-12-25 11:55, tÎż pisze:

Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:

Tu też sprawa nie jest czarno biała. Dla sprawnego rowerzysty 5-10 km to
jak spacer, nie zdąży się spocić.

Pozwolisz, że nie zacytuję Twojej wypowiedzi. Szkoda mojego czasu na
dyskutowanie z Tobą, wytrollowałeś w tym wątku ze 40 postów. Dużo po chamsku, prostackie docinki itd...

Niby kiedyś wsiadłeś na rower, ale miejska jazda Ci zupełnie nie podchodzi. No i dobrze. Nie potrafisz jednak pojąć, że rower może być doskonałą alternatywą dla komunikacji miejskiej i samochodu. Ale to jedynie Twój problem.

Czy tego chcesz coraz więcej osób korzysta z roweru jako środka miejskiego transportu (w tym osób mających własne samochody), bo tak jest dla nich np: wygodniej, milej, szybciej, taniej, korzystniej. Beż żadnej insynuowanej przez Ciebie ideologii.

Nie trudź się, nie odpowiadaj.

EOT

Pozdrawiam

Seco

Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:

Pozwolisz, że nie zacytuję Twojej wypowiedzi. Szkoda mojego czasu na
dyskutowanie z Tobą, wytrollowałeś

Trollingiem jest bredzenie na grupie samochodowej, że rowerem jeździ się szybciej i wygodniej, co m.in. Ty uprawiasz.

w tym wątku ze 40 postów. Dużo po
chamsku, prostackie docinki itd...

Widzę, że odpowiedź na merytoryczne argumenty Cię przerosła -- typowe dla pedalarzy-fanatyków.

Niby kiedyś wsiadłeś na rower, ale miejska jazda Ci zupełnie nie
podchodzi. No i dobrze. Nie potrafisz jednak pojąć, że rower może być
doskonałą alternatywą dla komunikacji miejskiej i samochodu. Ale to
jedynie TwĂłj problem.

To zależy co kto uważa za alternatywę, jeśli ktoś ma takie zboczenie, ze lubi przeciskać się spocony w błocie i smrodzie pomiędzy autami to zapewne jest. Jeśli jednak przyjmiemy rozsądne kryteria, jak czas dojazdu i wygoda, to rower nie jest żadną alternatywą dla samochodu. O komunikacji miejskiej nie piszę, to jest typowe rozwiązanie dla ludzi niezamożnych i wybór pomiędzy autobusem a rowerem to jak wybór pomiędzy syfem, a malarią (w kontekście alternatywy dla samochodu, oczywiście).

Czy tego chcesz coraz więcej osób korzysta z roweru jako środka
miejskiego transportu (w tym osób mających własne samochody), bo tak
jest dla nich np: wygodniej, milej, szybciej, taniej, korzystniej. BeĹź
Ĺźadnej insynuowanej przez Ciebie ideologii.

Nie, część jeździ rowerem bo jest taniej, część się w ten sposób snobuje. Jest jeszcze grupka rowerowych maniaków, którzy jeżdżą, bo tak lubią. Rowerem nie jest tani wygodniej ani szybciej i żeby wypisywać takie nonsensy trzeba cierpieć na jakieś zaburzenia.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Tu też sprawa nie jest czarno biała. Dla sprawnego rowerzysty 5-10 km
to jak spacer, nie zdąży się spocić.

O ile będzie jechał daleko od swoich maksymalnych możliwości. A wtedy średniej prędkości auta nigdy nie osiągnie.

Pedalarze dorabiając ideologię do swoich rowerowych teorii popełniają wciąż jeden podstawowy błąd -- niestety, z rowerem jest tak, że albo osiąga się czas przejazdu jakkolwiek korespondujący z samochodowym w korkach i wtedy jest się spoconym jak świnia albo jedzie się znacznie dłużej. Przypadki patologicznych zaburzeń potliwości pomijam.

Pomijasz jedną z najistotniejszych kwestii w oszczędności czasu - codzienny sport.

Mianowicie biegając wieczorem tracę na to 45 minut.
Jadać do pracy rowerem, nawet jak jadę dłużej niż samochodem, to jednak codzienny sport mam odklepany.

P.S. Gratuluję zaczerpnięcia słownika od kolegi Cavallino.

Oczywiście garnitury itd mogą zachęcać
do jazdy nierowerem. Jak miałem do pracy 20 km wstawałem z wyra i
wsiadałem na rower. Poranny prysznic brałem w pracy, tam też miałem
ciuchy na zmianę. Śniadanie jadłem w pracy.

Czyli po drodze spalałeś głównie mięśnie, bardzo inteligentnie. Potem jadłeś byle jakie śniadanie, chociaż to najważniejszy posiłek w ciągu dnia -- tez niezwykle zdrowo.

?
Spalałeś mięśnie?
Wystarczy wrzucić cokolwiek do buzi przed wyjściem a w czasie jazdy utrzymywaćodpowiednie maksymalne tętno aby to co napisałes było bzdurą.
ale rozumiem, że tak sobie ząłożyłeś, żeby ci pasowało.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Mianowicie biegając wieczorem tracę na to 45 minut.

Naprawdę cały czas jesteś przekonany, że ktokolwiek mówi o Tobie, albo interesuje się akurat Tobą jednostkowo?
Jaki % luda biega codziennie wieczorem?

Jadać do pracy rowerem, nawet jak jadę dłużej niż samochodem, to jednak
codzienny sport mam odklepany.

P.S. Gratuluję zaczerpnięcia słownika od kolegi Cavallino.

Słownik jest ogólnie znany, klasyfikacja typów którzy pod ten termin podpadają również.
Możesz się obrażać na rzeczywistość, Twój wybór.

On 2012-12-25, Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Naprawdę cały czas jesteś przekonany, że ktokolwiek mówi o Tobie, albo interesuje się akurat Tobą jednostkowo?
Jaki % luda biega codziennie wieczorem?

Czytanie ze zrozumieniem wychodzi Ci rĂłwnie dobrze, jak kulturalne
wypowiadanie :D.

Ile osób biega codziennie? Pewnie marginalnie mało. Zresztą to nawet
nie jest wskazane dla amatora.

Ile osób powinno codziennie uprawiać jakąś "aktywność fizyczną"? Prawie
wszyscy (poza m.in. sparaliĹźowanymi i powaĹźnie schorowanymi).
Dla jednego (może Ciebie?) wystarczającą aktywnością (tzn. robiącą
różnicę) będzie rozciągnięcie się rano lub spacer po parku. Dla kogoś
innego będzie to dość intensywna jazda na rowerze. Wszystko zależy
od tego, co chce się osiągnąć. W każdym razie jakąś godzinę dziennie
warto się "poruszać".

pozdrawiam,
PK

Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Mianowicie biegając wieczorem tracę na to 45 minut.

Naprawdę cały czas jesteś przekonany, że ktokolwiek mówi o Tobie, albo interesuje się akurat Tobą jednostkowo?
Jaki % luda biega codziennie wieczorem?

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z roweru.

Resztępominę milczeniem skoro Twoja kultura osobista każe ci słowo podalarz uznać za określenie z jakiegoś oficjalnego słownika i oficjalnego podziału rowerzystów.
I nie obrażam się. Ilekroć byś to powtórzył - to nadal nie będzie prawda.
Po prostu mam trochę większe oczekiwania dotyczące kultury dyskusji niż Ty.

Nawet jak się z kimś nie zgadzam albo może nawet szczególnie wtedy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Demokracja prowadzi do dyktatury"
Platon

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:25122012.36B97578@budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Mianowicie biegając wieczorem tracę na to 45 minut.

Naprawdę cały czas jesteś przekonany, że ktokolwiek mówi o Tobie, albo
interesuje się akurat Tobą jednostkowo?
Jaki % luda biega codziennie wieczorem?

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

każe ci słowo podalarz
uznać za określenie z jakiegoś oficjalnego

I znowu Twoje chore rojenia.
Tak to jest przy rozmowie z Tobą, już w pierwszej odpowiedzi odpowiadasz nie na to co kto powiedział, tylko na to co Twój mózg sobie ubzdurał.
I zazwyczaj właśnie ma to tyle wspólnego z tym o czym mowa, co pralka z myciem słonia.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z
roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

Nawet jeżeli promil (zakładam, że jednak więcej, ale zapewne Ty znasz dane więc ustąpię miejsca) to jakie ma to znaczenie w kontekście promowania zdrowego trybu życia?

każe ci słowo podalarz
uznać za określenie z jakiegoś oficjalnego

I znowu Twoje chore rojenia.
Tak to jest przy rozmowie z Tobą, już w pierwszej odpowiedzi
odpowiadasz nie na to co kto powiedział, tylko na to co Twój mózg
sobie ubzdurał. I zazwyczaj właśnie ma to tyle wspólnego z tym o czym
mowa, co pralka z myciem słonia.

Od dziś taki poziom dyskusji będę nazywał cavallinowaniem.
Cavallinujesz, Cavallino!

Budzik wrote:

jakie ma to znaczenie w kontekście promowania zdrowego trybu życia?

Tytłanie się w błocie w obłokach spalin ma tyle wspólnego ze zdrowym trybem życia co ściera z muzeum gobelinów.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

jakie ma to znaczenie w kontekście promowania zdrowego trybu życia?

Tytłanie się w błocie w obłokach spalin ma tyle wspólnego ze zdrowym trybem życia co ściera z muzeum gobelinów.

Więc wdychaj dalej spaliny w PTR głosząc dalej swoje herezje.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA1352B72DDDD1budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z
roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

Nawet jeżeli promil (zakładam, że jednak więcej, ale zapewne Ty znasz dane
więc ustąpię miejsca) to jakie ma to znaczenie w kontekście promowania
zdrowego trybu życia?

Czego?
Grupy Ci się nie pomyliły?
My nie dyskutujemy o sposobie na tryb życia, tylko o tym dlaczego pedałowanie miałoby być lepszym środkiem lokomocji niż tematyka grupy.
Pamiętaj, że dyskutujesz z miłośnikami motoryzacji.

A przynajmniej powinieneś, bo wielu nie może znaleźć właściwej grupy dla siebie i spamuje swoimi bzdurami tutaj.

każe ci słowo podalarz
uznać za określenie z jakiegoś oficjalnego

I znowu Twoje chore rojenia.
Tak to jest przy rozmowie z Tobą, już w pierwszej odpowiedzi
odpowiadasz nie na to co kto powiedział, tylko na to co Twój mózg
sobie ubzdurał. I zazwyczaj właśnie ma to tyle wspólnego z tym o czym
mowa, co pralka z myciem słonia.

Od dziś

Nie od dziś.
Od zawsze praktycznie.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z
roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

Nawet jeżeli promil (zakładam, że jednak więcej, ale zapewne Ty znasz
dane więc ustąpię miejsca) to jakie ma to znaczenie w kontekście
promowania zdrowego trybu życia?

Czego?
Grupy Ci się nie pomyliły?

Ależ absolutnie.
Kwestia przesiadki  raz na jakiśczas z samochodu na rower to jak najbardziej tematyka grupy.
Ale jeżeli uważasz inaczej - nikt siłą do wątku zaciągać cię nie będzie.
Ba, powiedziałbym że obsługę czytnika masz w małym palcu z racji częstego PLONKowania. :)

My nie dyskutujemy o sposobie na tryb życia, tylko o tym dlaczego pedałowanie miałoby być lepszym środkiem lokomocji niż tematyka grupy.
Pamiętaj, że dyskutujesz z miłośnikami motoryzacji.

Pamiętam - sam takowym jestem!
Ale ekstra bonusy za siadanie na rower to jest dodatkowy argument.
Jeżdzenie na rowerze sprawia, że jesteśmy zdrowsi (co do zasady) a to oznacza, że w tym konteście rower jest lepszym środkiem lokomocji.
Pomimo tego że jest wolniejszy (w najlepszym przypadku czasy mogą być porównywalne ale raczej nie będą lepsze od samochodu), pomimo tego, że po dojeżdzie najczęściej trzeba się umyć i przebrać, co zdecydowanie jest argumentem przeciw, są też argumenty za i aż dziwi, że ktoś możei ch nie zauważać tylko dlatego, że jest miłośnikiem motoryzacji.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA135753D4A375budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z
roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

Nawet jeżeli promil (zakładam, że jednak więcej, ale zapewne Ty znasz
dane więc ustąpię miejsca) to jakie ma to znaczenie w kontekście
promowania zdrowego trybu życia?

Czego?
Grupy Ci się nie pomyliły?

Ależ absolutnie.
Kwestia przesiadki  raz na jakiśczas z samochodu na rower to jak
najbardziej tematyka grupy.

Ale rowerowej.
NTG.

My nie dyskutujemy o sposobie na tryb życia, tylko o tym dlaczego
pedałowanie miałoby być lepszym środkiem lokomocji niż tematyka grupy.
Pamiętaj, że dyskutujesz z miłośnikami motoryzacji.

Pamiętam - sam takowym jestem!

Jasne.
I dlatego co drugi Twój post tutaj jest o pedałowaniu.
Chyba inaczej rozumiemy słowo "miłośnik".

Albo i w ogóle miłość.

To tak jakbyś tłumaczył, że jesteś w kimś zakochany, więc często konsumujesz inną pannę niż Twoja ukochana.

Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA135753D4A375budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z
roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

Nawet jeżeli promil (zakładam, że jednak więcej, ale zapewne Ty
znasz dane więc ustąpię miejsca) to jakie ma to znaczenie w
kontekście promowania zdrowego trybu życia?

Czego?
Grupy Ci się nie pomyliły?

Ależ absolutnie.
Kwestia przesiadki  raz na jakiśczas z samochodu na rower to jak
najbardziej tematyka grupy.

Ale rowerowej.
NTG.

Naprawdę Cavallino, nie odbieram ci prawa do takiego myślenia.
Natomiast zwyczajnie się z nim nie zgadzam.
To nie są tematy na grupęrowerową, bo tam nie ma tematu - każdy się zgodzi, że rower jest zdrowszy od samochodu, więc o czym dyskutować?

My nie dyskutujemy o sposobie na tryb życia, tylko o tym dlaczego
pedałowanie miałoby być lepszym środkiem lokomocji niż tematyka
grupy. Pamiętaj, że dyskutujesz z miłośnikami motoryzacji.

Pamiętam - sam takowym jestem!

Jasne.
I dlatego co drugi Twój post tutaj jest o pedałowaniu.
Chyba inaczej rozumiemy słowo "miłośnik".

Zapewne wiele słów rozumiemy inaczej.

Albo i w ogóle miłość.

To tak jakbyś tłumaczył, że jesteś w kimś zakochany, więc często
konsumujesz inną pannę niż Twoja ukochana.

O kurcze, słwo miłość i miłośnik odczytujesz za jedno. No to rację miałeś powyżej. --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:27122012.3696FBF6@budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA135753D4A375budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Coraz więcej, nadal, za mało.
Ale część nie musi bo łączy przyjemne z pożytecznym i korzysta z
roweru.

I jaka to część ogółu Twoim zdaniem?
Procent czy raczej promil?

Nawet jeżeli promil (zakładam, że jednak więcej, ale zapewne Ty
znasz dane więc ustąpię miejsca) to jakie ma to znaczenie w
kontekście promowania zdrowego trybu życia?

Czego?
Grupy Ci się nie pomyliły?

Ależ absolutnie.
Kwestia przesiadki  raz na jakiśczas z samochodu na rower to jak
najbardziej tematyka grupy.

Ale rowerowej.
NTG.

Naprawdę Cavallino,

Wiem.

To nie są tematy na grupęrowerową,

Na pewno nie są na tą.

Jako, że jesteś niereformowalny to EOD.
A gdybyś nie bywał na prspn, to byłby zwykły PLONK, na razie jeszcze poczekam.
Taki sam jaki dostała reszta pedalarzy uwielbiających dyskusje o pedałach na pms.

Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Naprawdę Cavallino,

Wiem.

Zaprawdę, cavallinowanie z tym cięciem cytatów urządzasz :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każde dziecko jest poniekąd geniuszem w oczach swych rodziców,
a każdy geniusz dzieckiem."  Artur Schopenhauer

W dniu czwartek, 27 grudnia 2012 18:37:02 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:

Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:



>> Naprawdę Cavallino,

> > Wiem.



Zaprawdę, cavallinowanie z tym cięciem cytatów urządzasz :)



-- Pozdrawia... Budzik

b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")

"Każde dziecko jest poniekąd geniuszem w oczach swych rodziców,

a każdy geniusz dzieckiem."  Artur Schopenhauer

Jako jeżdżący sporadycznie zimą na rowerze a więcej samochodem mówię Wam: odpieprzecie się od cyklistów

Budzik wrote:

Jeżdzenie na rowerze sprawia, że jesteśmy zdrowsi (co do zasady) a to
oznacza, że w tym konteście rower jest lepszym środkiem lokomocji.

To, ze jeĹźdĹźenie w smrodzenie przez 45 minut na rowerze jest zdrowsze niĹź 10 minutowy jogging i wygodna jazda samochodem to jak na razie tylko Twoje domniemanie.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Jeżdzenie na rowerze sprawia, że jesteśmy zdrowsi (co do zasady) a to
oznacza, że w tym konteście rower jest lepszym środkiem lokomocji.

To, ze jeżdżenie w smrodzenie przez 45 minut na rowerze jest zdrowsze
niż 10 minutowy jogging i wygodna jazda samochodem to jak na razie
tylko Twoje domniemanie.

jakbyś nie jechał - nigdy nie będzie tak, że jedziesz 45 minut przyklejony do rury wydechowej.
Większość czasu jedzie się zupełnie inaczej. Ba, jedzie sięw takich samych warunkach, jak uprawia się bieganie,  o ile biegasz w mieście a nie wyjeżdzasz gdzieś do lasu.

Ale jeżeli uważasz, że zdrowsze jest siedzenie w samochodzie, to naprawdę trudno będzie mi Ciebie przekonać.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają."  Frank Herbert

Budzik wrote:

To, ze jeĹźdĹźenie w smrodzenie przez 45 minut na rowerze jest zdrowsze
niĹź 10 minutowy jogging i wygodna jazda samochodem to jak na razie
tylko Twoje domniemanie.

(...)

Ale jeĹźeli uwaĹźasz, Ĺźe zdrowsze jest siedzenie w samochodzie, to
naprawdę trudno będzie mi Ciebie przekonać.

Jesteś upośledzony?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Ale jeżeli uważasz, że zdrowsze jest siedzenie w samochodzie, to
naprawdę trudno będzie mi Ciebie przekonać.

Jesteś upośledzony?

To pytanie dużo o Tobie mówi.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

Budzik wrote:

Jesteś upośledzony?

To pytanie duĹźo o Tobie mĂłwi.

A odpowiedź by dużo powiedziała o Tobie.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tá´? ...

Jesteś upośledzony?

To pytanie dużo o Tobie mówi.

A odpowiedź by dużo powiedziała o Tobie.

Odpowiedz sobie w myślach za mnie "TAK", a potem "NIE" to zobaczysz ze się mylisz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

On 2012-12-26, Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

My nie dyskutujemy o sposobie na tryb życia, tylko o tym dlaczego pedałowanie miałoby być lepszym środkiem lokomocji niż tematyka grupy.
Pamiętaj, że dyskutujesz z miłośnikami motoryzacji.

Ale przecież Ty nie jesteś miłośnikiem motoryzacji...

pozdrawiam,
PK

Budzik wrote:

Pomijasz jedną z najistotniejszych kwestii w oszczędności czasu -
codzienny sport.

Mianowicie biegając wieczorem tracę na to 45 minut. Jadać do pracy
rowerem, nawet jak jadę dłużej niż samochodem, to jednak codzienny sport
mam odklepany.

45 jazdy rowerem w taki sposób, żeby się nie spocić, ma się NIJAK do 45 minut biegania. To można porównać do może 10 minut biegania. I cała durna teoria jak zwykle bierze w łeb.

Spalałeś mięśnie?
Wystarczy wrzucić cokolwiek do buzi przed wyjściem a w czasie jazdy
utrzymywaćodpowiednie maksymalne tętno aby to co napisałes było bzdurą.
ale rozumiem, że tak sobie ząłożyłeś, żeby ci pasowało.

Nie było mowy o jedzeniu czegokolwiek, była za to o dojeżdżaniu w czasie zbliżonym do samochodu. Oznacza to duży wysiłek na czczo -- spalanie mięśni. Znowu próbujesz manipulować łącząc ze sobą wykluczające się wzajemnie warunki?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Pomijasz jedną z najistotniejszych kwestii w oszczędności czasu -
codzienny sport.

Mianowicie biegając wieczorem tracę na to 45 minut. Jadać do pracy
rowerem, nawet jak jadę dłużej niż samochodem, to jednak codzienny
sport mam odklepany.

45 jazdy rowerem w taki sposób, żeby się nie spocić, ma się NIJAK do
45 minut biegania. To można porównać do może 10 minut biegania. I cała
durna teoria jak zwykle bierze w łeb.

Nigdy nie mówiłem o jeżdzeniu bez spocenia się.
Spocenie się to nie jest jakaś wielka tragedia - ciuszki w plecaku, szybka toaleta i już. Wszystko zależy od tego gdzie się pracuje.
Osobiście do pracy gdzie siedzi sięw garniturze to na rowerze bym nie jezdził.

Spalałeś mięśnie?
Wystarczy wrzucić cokolwiek do buzi przed wyjściem a w czasie jazdy
utrzymywaćodpowiednie maksymalne tętno aby to co napisałes było
bzdurą. ale rozumiem, że tak sobie ząłożyłeś, żeby ci pasowało.

Nie było mowy o jedzeniu czegokolwiek, była za to o dojeżdżaniu w
czasie zbliżonym do samochodu. Oznacza to duży wysiłek na czczo --
spalanie mięśni. Znowu próbujesz manipulować łącząc ze sobą
wykluczające się wzajemnie warunki?

Wrzucenie czegokolwiek do buzi aby oszukać organizm to żadne jedzenie.

Ale to i tak nie ma aż takiego znaczenia - z tego mnie uczono, najważniejsze jest utrzymywanie określonego tetna. Najlepiej spalasz tłuszcz przy wysiłu z tętnem równym 70-80% tetna maksymalnego.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

..
Osobiście do pracy gdzie siedzi sięw garniturze to na rowerze bym nie
jezdził.

A ja nie jeździłbym w garniturze :-)

Budzik wrote:

Nigdy nie mówiłem o jeżdzeniu bez spocenia się. Spocenie się to nie jest
jakaś wielka tragedia - ciuszki w plecaku, szybka toaleta i już.

Myślisz, że jak się ochlapiesz wodą nad umywalką po zdjęciu przepoconych, ubłoconych rowerowych łachów to jesteś czysty?

Wrzucenie czegokolwiek do buzi aby oszukać organizm to żadne jedzenie.

A co? Wydalanie?
 

Ale to i tak nie ma aĹź takiego znaczenia - z tego mnie uczono,
najważniejsze jest utrzymywanie określonego tetna. Najlepiej spalasz
tłuszcz przy wysiłu z tętnem równym 70-80% tetna maksymalnego.

Najważniejsze jest dobranie rodzaju ćwiczeń i ich intensywności do oczekiwanego skutku i dostosowanie do tego także diety.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Nigdy nie mówiłem o jeżdzeniu bez spocenia się. Spocenie się to nie
jest jakaś wielka tragedia - ciuszki w plecaku, szybka toaleta i już.

Myślisz, że jak się ochlapiesz wodą nad umywalką po zdjęciu
przepoconych, ubłoconych rowerowych łachów to jesteś czysty?

Wszystko zależy od sposobu jazdy, pogody itp.
Jeżeli w pracy nie masz prysznica, to w zabłocone, mokre dni zastanowiłbym się nad jazdąrowerem, ewentualnie mocno przemyślał trasę.

Ale muszę Cie zapytać o podstawową rzecz - jeżdzisz/eśdo pracy rowerem przez jakiś dłuższy czas czy tylko sobie tak teoretyzujesz?

Bo ja jeżdziłęm i zwyczajnie wiem że się da.
Ale fakt faktem - pracowałem w miejscu gdzie nie było problemu aby w razie czego zaliczyć prysznic.

Wrzucenie czegokolwiek do buzi aby oszukać organizm to żadne
jedzenie.

A co? Wydalanie?
 

Jakaś nagroda za najgłupsze pytanie by się przydała :)
"Żadne jedzienie" czyli żaden wielki posiłek - ot chwytasz cośw rękę wychodząc i oszukujesz organizm że coś zjadłes.
+ utrzymywanie odpowiedniego tętna i po jakiś20 minutach wysiłku masz fajne spalanie tłuszczu.

Ale to i tak nie ma aż takiego znaczenia - z tego mnie uczono,
najważniejsze jest utrzymywanie określonego tetna. Najlepiej spalasz
tłuszcz przy wysiłu z tętnem równym 70-80% tetna maksymalnego.

Najważniejsze jest dobranie rodzaju ćwiczeń i ich intensywności do oczekiwanego skutku i dostosowanie do tego także diety.

Niewątpliwie.
I rower do tego modelu Tobie nie pasuje w jakimś kontekście?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

Budzik wrote:

Ale muszę Cie zapytać o podstawową rzecz - jeżdzisz/eśdo pracy rowerem
przez jakiś dłuższy czas czy tylko sobie tak teoretyzujesz?

Jeździłem kilka lat to liceum.

Najważniejsze jest dobranie rodzaju ćwiczeń i ich intensywności do
oczekiwanego skutku i dostosowanie do tego takĹźe diety.

Niewątpliwie.
I rower do tego modelu Tobie nie pasuje w jakimś kontekście?

Ty jakoś ciężko myślisz? W kontekście jeżdżenia na czczo.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 2013-01-01, tÎż <tÎż> wrote:

Ty jakoś ciężko myślisz? W kontekście jeżdżenia na czczo.

Kwestie predyspozycji. Są osoby (np. ja), którym wysiłek na głodzie
wręcz dziesiątkuje tkankę tłuszczową. Ale niektórzy się męczą, jęczą
i płaczą, bo zbyt wolno przechodzi z glikogenu na tłuszcz.
Nie należy przesądząć - organizmy są różne.

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

Kwestie predyspozycji. Są osoby (np. ja), którym wysiłek na głodzie
wręcz dziesiątkuje tkankę tłuszczową. Ale niektórzy się męczą, jęczą i
płaczą, bo zbyt wolno przechodzi z glikogenu na tłuszcz. Nie należy
przesądząć - organizmy są różne.

Tylko po cholerę się ciągle odchudzać?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tá´? ...

Kwestie predyspozycji. Są osoby (np. ja), którym wysiłek na głodzie
wręcz dziesiątkuje tkankę tłuszczową. Ale niektórzy się męczą, jęczą i
płaczą, bo zbyt wolno przechodzi z glikogenu na tłuszcz. Nie należy
przesądząć - organizmy są różne.

Tylko po cholerę się ciągle odchudzać?

Bo coraz więcej osób ma nadwagę?
Bo zapewne 95% ludzi ma jakiś tłuszczyk do spalenia?
Bo TAK!?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik  tÎż ...

Ale muszę Cie zapytać o podstawową rzecz - jeżdzisz/eśdo pracy rowerem
przez jakiś dłuższy czas czy tylko sobie tak teoretyzujesz?

Jeździłem kilka lat to liceum.

Najważniejsze jest dobranie rodzaju ćwiczeń i ich intensywności do
oczekiwanego skutku i dostosowanie do tego także diety.

Niewątpliwie.
I rower do tego modelu Tobie nie pasuje w jakimś kontekście?

Ty jakoś ciężko myślisz? W kontekście jeżdżenia na czczo.

To zjedz coś przed.
Kto ci broni?
Zajmie ci to jakieś10 sekund i problem z glowy.
Wiesz, że to nie musi być nawet pełne śniadanie? Ot coś co oszuka żołądek.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre,
ale cóż - jestem w tym najlepszy."  Szymon Majewski

Budzik wrote:

To zjedz coś przed.

Ja pierdykam. Ogarniasz o czym dyskutujemy?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tá´? ...

To zjedz coś przed.

Ja pierdykam. Ogarniasz o czym dyskutujemy?

Oczywiście.
Wymyślasz wyimaginowane problemy żeby udowodnić teże,że jazda na rowerze jest niezdrowa.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Unix jest gorszy od W98 z tego prostego powodu, że W98 mam
na swoim domowym komputerze, a Unixa nie i nie zamierzam.

On 2012-12-25, tÎż <tÎż> wrote:

O ile będzie jechał daleko od swoich maksymalnych możliwości. A wtedy średniej prędkości auta nigdy nie osiągnie.

Przejedź się kiedyś rowerem po zakorkowanym mieście.

Czyli po drodze spalałeś głównie mięśnie, bardzo inteligentnie. Potem jadłeś byle jakie śniadanie, chociaż to najważniejszy posiłek w ciągu dnia -- tez niezwykle zdrowo.

A może chciał właśnie "spalić mięśnie"? Mieści Ci się to w głowie
czy przesłania Ci to rozbudowany kark? :P

pozdrawiam,
PK

W dniu 2012-12-25 21:38, PK pisze:

On 2012-12-25, tÎż <tÎż> wrote:

O ile będzie jechał daleko od swoich maksymalnych możliwości. A wtedy
średniej prędkości auta nigdy nie osiągnie.

Przejedź się kiedyś rowerem po zakorkowanym mieście.

Czyli po drodze spalałeś głównie mięśnie, bardzo inteligentnie. Potem
jadłeś byle jakie śniadanie, chociaż to najważniejszy posiłek w ciągu
dnia -- tez niezwykle zdrowo.

A może chciał właśnie "spalić mięśnie"? Mieści Ci się to w głowie
czy przesłania Ci to rozbudowany kark? :P

Cześć.

To jak zwykle, odpowiedział wybiórczo, wyciął z mego posta co niewygodne,
doczepił się na początku do najmniej istotnego elementu. Tak aby potrollowć.

Po pierwsze umiarkowany trening przed śniadaniem jest bardzo dobrą formą
utrzymania szczupłej sylwetki, ewentualnie odchudzania (spalania tłuszczu, nie mięśni)
Po drugie, co jeszcze zabawniejsze, w pracy miałem kuchnię z wyposażoną
lodówką co w pełni pokrywało moje zapotrzebowanie na zbilansowane śniadanie.
Ale oczywiście To musiał wtrącić swoje niemądre przemyślenia na temat mego trybu życia.

A dalej mimo faktycznego wtrącania jakiś racji, niestety wycinał co dla niego
niewygodne, pisał o "kale", "wypieprzaniu się", co powoduje, że nie mam ochoty
z nim dyskutować - poziom jego postów jest zbyt niski.
Poza tym bez sensu jest z nim dyskutować, skoro wytnie co istotne, przeinaczy, doczepi się - szkoda czasu.

Ale za to jaki jest hardy w zabieganiu o tą dyskusję, mimo, że proponuję EOT, To nadal atakuje :)

Pozdrawiam

Seco

Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:

To jak zwykle, odpowiedział wybiórczo, wyciął z mego posta co
niewygodne, doczepił się na początku do najmniej istotnego elementu. Tak
aby potrollowć.

Nie przypisuj innym swoich własnych cech, rowerowy trollu. Odpowiadając na mój post zignorowałeś m.in.:

"> Z pewnych badań wynika, ze steżenie CO2 we krwi rowerzysty jest mniejsza

niż we krwi kierowcy, który pokonał ten sam dystans samochodem. ZTCP
chodziło o koncenracje zanieczyszczeń wewnatrz samochodu.

Jakim samochodem i jak jechał rowerem? I co z resztą szkodliwych związków?
Masz w ogóle jakiś link do tych badań?"

Po pierwsze umiarkowany trening przed śniadaniem jest bardzo dobrą formą
utrzymania szczupłej sylwetki, ewentualnie odchudzania (spalania
tłuszczu, nie mięśni)

Chyba w Twoim kolorowym świecie.

Po drugie, co jeszcze zabawniejsze, w pracy miałem kuchnię z wyposażoną
lodówką co w pełni pokrywało moje zapotrzebowanie na zbilansowane
śniadanie.

Skąd się brało jedzenie w tej lodówce? Przywoziłeś na rowerku? W takim razie po co ta lodówka?

A dalej mimo faktycznego wtrącania jakiś racji, niestety wycinał co dla
niego
niewygodne,

Co niby wyciąłem, rowerowy trollu?

pisał o "kale", "wypieprzaniu się", co powoduje, że nie mam
ochoty z nim dyskutować

Ty z zakonu nadajesz, że określenie "wypieprzyć się" Cię mierzi? Czy też jest to po prostu wygodny pretekst, żeby nie odpowiedzieć merytorycznie na krytykę swoich rowerowych bredni?

Ale za to jaki jest hardy w zabieganiu o tą dyskusję, mimo, że proponuję
EOT, To nadal atakuje :)

W dupie mam czy mi odpisujesz, czy nie, bo po prostu komentuję Twój trolling i idiotyzmy, które wypisujesz.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 2012-12-26, tÎż <tÎż> wrote:

Jakim samochodem i jak jechał rowerem? I co z resztą szkodliwych związków?
Masz w ogóle jakiś link do tych badań?"

Czyli tak podsumowując (no bo po co ciągnąc tę dyskusję): naprawdę
uwaĹźasz, Ĺźe osoba jeĹźdĹźaca do pracy samochodem jest zdrowsza niĹź
ta korzystająca z roweru (pomijając resztę czynników)?

Chyba w Twoim kolorowym świecie.

Jeśli "jego kolorowy świat" ma być przeciwieństwem Twojego ewidentnie
czarno-białego, to ująłeś to zaskakująco trafnie...

Skąd się brało jedzenie w tej lodówce? Przywoziłeś na rowerku? W takim razie po co ta lodówka?

Pomijając już zupełnie kwestię Twojej niechęci do rowerów, to naprawdę
nigdy nie widziałeś lodówki w zakładzie pracy?
Czy to oznacza, że istnieją jakieś biura/fabryki bez lodówki dla
pracownikĂłw?

Jedzenie bierze się głównie ze sklepu. :D

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

Czyli tak podsumowując (no bo po co ciągnąc tę dyskusję): naprawdę
uwaĹźasz, Ĺźe osoba jeĹźdĹźaca do pracy samochodem jest zdrowsza niĹź ta
korzystająca z roweru (pomijając resztę czynników)?

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie robi się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w stanie dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.
 

Pomijając już zupełnie kwestię Twojej niechęci do rowerów, to naprawdę
nigdy nie widziałeś lodówki w zakładzie pracy? Czy to oznacza, że
istnieją jakieś biura/fabryki bez lodówki dla pracowników?

We wszystkich znanych mi miejscach pracownicy trzymają tam głównie własne produkty, które do tych lodówek same nie wskakują, ani z nieba nie spadają. A wożenie czegokolwiek rowerem jest naprawdę niesamowicie wygodne, szczególnie pożywienia, które doskonale smakuje wytrzęsione po intensywnej jeździe po mieście.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 2012-12-26, tÎż <tÎż> wrote:

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie robi się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w stanie dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.

Myślisz - że ta powiem - od dupy strony.
Czyli przyznajesz, że istnieje korelacja między jazdą na rowerze
i zdrowiem/kondycją. To już jest jakiś sukces...

Oczywiście zdrowie rowerzysty nie musi wynikać z tego, że jeździ
na rowerze (bo moĹźe jeĹşdzi na tym rowerze na trening reprezentacji
polski w dziesięcioboju).
Chodzi nam o to, że rower generalnie podnosi sprawność organizmu.
A jeśli ktoś ma problem z wygospodarowaniem czasu na inną aktywność,
to dojazd do pracy na rowerze będzie dla niego bardzo korzystny.

Za to tekst o wdychaniu spalin jest równie bzdurny, jak to, że biegający
w zimie chorują na zapalenie płuc, więc to jest niezdrowe. Niektórzy
pewnie coś złapią, ale porównaj sobie w marcu kondycję tych, którzy
biegali, oraz tych, ktĂłrzy wpieprzali popcorn przed telewizorem.

I tak właśnie wygląda ogólne porównanie osób jeżdżących do pracy
rowerem i samochodem (pod warunkiem, że regularnie nie imają się
żadnej innej aktywności fizycznej, a tak jest z większością Polaków).

We wszystkich znanych mi miejscach pracownicy trzymają tam głównie własne produkty, które do tych lodówek same nie wskakują, ani z nieba nie spadają. A wożenie czegokolwiek rowerem jest naprawdę niesamowicie wygodne, szczególnie pożywienia, które doskonale smakuje wytrzęsione po intensywnej jeździe po mieście.

Wytrzęsione? Jakie Ty masz chłopie drogi w mieście?
Ja codziennie przynoszę żarcie do pracy (pieszo, autobusem). Gwarantuję
Ci, że jest bardziej "wytrzęsiona", niż takie przewiezione na rowerze.
BTW: zamówiłeś kiedyś pizzę do domu? Bo jeśli dojechała skuterem, to
też była bardziej "wytrzęsiona" niż taka z roweru.
BTW2: i na czym polega ten problem z przewożeniem posiłku na rowerze?
Wieziesz swoje 80kg (jeśli jesteś dużym karkiem, to może i 120kg),
a kilkaset gramów w sakwie czy plecaku zrobi Ci taką różnicę?

pozdrawiam,
PK

UĹźytkownik "PK" <PK@nospam.com>

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie robi
się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w stanie
dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.

Myślisz - że ta powiem - od dupy strony.
Czyli przyznajesz, że istnieje korelacja między jazdą na rowerze
i zdrowiem/kondycją. To już jest jakiś sukces...

Oczywiście zdrowie rowerzysty nie musi wynikać z tego, że jeździ
na rowerze (bo moĹźe jeĹşdzi na tym rowerze na trening reprezentacji
polski w dziesięcioboju).
Chodzi nam o to, że rower generalnie podnosi sprawność organizmu.
A jeśli ktoś ma problem z wygospodarowaniem czasu na inną aktywność,
to dojazd do pracy na rowerze będzie dla niego bardzo korzystny.

No właśnie nie wynika :-) Korelacja nie oznacza, że jedno zależy od drugiego (zdrowie od jeżdżenia) tylko, że występują zwykle jednocześnie (zdrowie i jeżdżenie). Może być równie dobrze odwrotnie (jeżdżenie od zdrowia) albo zależeć od czegoś zupełnie innego (np posiadania samochodu). I też będą występowały jednocześnie (korelowały).

Za to tekst o wdychaniu spalin jest równie bzdurny, jak to, że biegający
w zimie chorują na zapalenie płuc, więc to jest niezdrowe. Niektórzy
pewnie coś złapią, ale porównaj sobie w marcu kondycję tych, którzy
biegali, oraz tych, ktĂłrzy wpieprzali popcorn przed telewizorem.

Ale nam nie chodzi o kondycję tych, co generalnie zdrowi są tylko czy istotnie kondycja bierze się z jeżdżenia do pracy. Jest dość oczywiste, że niejeden pochorował się od tego jeżdżenia tak, jak od zimnej coli. Uwierz, zimna cola nie daje kondycji :-) Czy jeżdżenie zimą do pracy daje ? Bardzo wątpliwe.

I tak właśnie wygląda ogólne porównanie osób jeżdżących do pracy
rowerem i samochodem (pod warunkiem, że regularnie nie imają się
żadnej innej aktywności fizycznej, a tak jest z większością Polaków).

Ludzie zdrowi są zdrowi a chorzy chorzy :-)

We wszystkich znanych mi miejscach pracownicy trzymają tam głównie własne
produkty, które do tych lodówek same nie wskakują, ani z nieba nie
spadają. A wożenie czegokolwiek rowerem jest naprawdę niesamowicie
wygodne, szczególnie pożywienia, które doskonale smakuje wytrzęsione po
intensywnej jeździe po mieście.

Wytrzęsione? Jakie Ty masz chłopie drogi w mieście?
Ja codziennie przynoszę żarcie do pracy (pieszo, autobusem). Gwarantuję
Ci, że jest bardziej "wytrzęsiona", niż takie przewiezione na rowerze.
BTW: zamówiłeś kiedyś pizzę do domu? Bo jeśli dojechała skuterem, to
też była bardziej "wytrzęsiona" niż taka z roweru.
BTW2: i na czym polega ten problem z przewożeniem posiłku na rowerze?
Wieziesz swoje 80kg (jeśli jesteś dużym karkiem, to może i 120kg),
a kilkaset gramów w sakwie czy plecaku zrobi Ci taką różnicę?

Prawa fizyki. Bardziej wytrzęsie małe.

Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Za to tekst o wdychaniu spalin jest równie bzdurny, jak to, że
biegający w zimie chorują na zapalenie płuc, więc to jest niezdrowe.
Niektórzy pewnie coś złapią, ale porównaj sobie w marcu kondycję
tych, którzy biegali, oraz tych, którzy wpieprzali popcorn przed
telewizorem.

Ale nam nie chodzi o kondycję tych, co generalnie zdrowi są tylko czy istotnie kondycja bierze się z jeżdżenia do pracy. Jest dość
oczywiste, że niejeden pochorował się od tego jeżdżenia tak, jak od
zimnej coli. Uwierz, zimna cola nie daje kondycji :-) Czy jeżdżenie
zimą do pracy daje ? Bardzo wątpliwe.

A dlaczego jeżdzenie zimą miałoby nie dawać?

Opiszę mój pierwszy rok jeżdzenia rowerem do pracy.
Kondycja 0 - zadyszka po wejściu na 3 piętro, spora nadwaga.
Pierwszy dojazd do pracy - pól godziny pracy z głowy, bo tak mi sięręce trzęsły, że w przyciski klawiatury nie trafiałem.

Po tygodniu dużo lepiej.

Jeżdziłem cały rok, również zimą.

Nie zmieniałem diety.

Po roku - schudłem 12kg, kondycja nieporównywalna.

O zaoszczędzonym czasie to nawet nie wspomnę. I tyle. Bez dorabiania filozofii.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

Za to tekst o wdychaniu spalin jest równie bzdurny, jak to, że
biegający w zimie chorują na zapalenie płuc, więc to jest niezdrowe.
Niektórzy pewnie coś złapią, ale porównaj sobie w marcu kondycję
tych, którzy biegali, oraz tych, którzy wpieprzali popcorn przed
telewizorem.

Ale nam nie chodzi o kondycję tych, co generalnie zdrowi są tylko czy
istotnie kondycja bierze się z jeżdżenia do pracy. Jest dość
oczywiste, że niejeden pochorował się od tego jeżdżenia tak, jak od
zimnej coli. Uwierz, zimna cola nie daje kondycji :-) Czy jeżdżenie
zimą do pracy daje ? Bardzo wątpliwe.

A dlaczego jeżdzenie zimą miałoby nie dawać?

Np z tego powodu, z którego dwa razy zimniejsza cola nie daje

Opiszę mój pierwszy rok jeżdzenia rowerem do pracy.
Kondycja 0 - zadyszka po wejściu na 3 piętro, spora nadwaga.
Pierwszy dojazd do pracy - pól godziny pracy z głowy, bo tak mi sięręce
trzęsły, że w przyciski klawiatury nie trafiałem.

Po tygodniu dużo lepiej.

Jeżdziłem cały rok, również zimą.

Nie zmieniałem diety.

Po roku - schudłem 12kg, kondycja nieporównywalna.

O zaoszczędzonym czasie to nawet nie wspomnę. I tyle. Bez dorabiania
filozofii.

Teraz bez filozofii wyobraź sobie, że mam chore gardło

Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

A dlaczego jeżdzenie zimą miałoby nie dawać?

Np z tego powodu, z którego dwa razy zimniejsza cola nie daje

chyba twoja logika jest dla mnie zbyt pokrętna.
Musisz mi wytłumaczyć, jak ośmiolatkowi.

O zaoszczędzonym czasie to nawet nie wspomnę. I tyle. Bez dorabiania
filozofii.

Teraz bez filozofii wyobraź sobie, że mam chore gardło

Wyobraziłem sobie.
I co dalej?
Mam ci podpowiedzieć, że w mojej opowieści pominąłem tak oczywisty fragment, żej ak byłem chory, albo jak była jakaśwyjątkowo zła pogoda to korzystalem z innych środkó lokomocji?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

A dlaczego jeżdzenie zimą miałoby nie dawać?

Np z tego powodu, z którego dwa razy zimniejsza cola nie daje

chyba twoja logika jest dla mnie zbyt pokrętna.
Musisz mi wytłumaczyć, jak ośmiolatkowi.

O zaoszczędzonym czasie to nawet nie wspomnę. I tyle. Bez dorabiania
filozofii.

Teraz bez filozofii wyobraź sobie, że mam chore gardło

Wyobraziłem sobie.
I co dalej?

Nie jadę

Mam ci podpowiedzieć, że w mojej opowieści pominąłem tak oczywisty
fragment, żej ak byłem chory, albo jak była jakaśwyjątkowo zła pogoda to
korzystalem z innych środkó lokomocji?

Trwale. Taki inwalida jak np 50% społeczeństwa.

Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Mam ci podpowiedzieć, że w mojej opowieści pominąłem tak oczywisty
fragment, żej ak byłem chory, albo jak była jakaśwyjątkowo zła pogoda to
korzystalem z innych środkó lokomocji?

Trwale. Taki inwalida jak np 50% społeczeństwa.

Mam rozumieć, że według Ciebie 50% społeczeństwa to trwale chorzy inwalidzi niezdolni do jeżdzenia rowerem? Przez gardło?
Byłaby to bardzo smutna konstatacja.
Ale nawet wtedy warto dbać o zdrowie pozostałych 50%.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

Mam ci podpowiedzieć, że w mojej opowieści pominąłem tak oczywisty
fragment, żej ak byłem chory, albo jak była jakaśwyjątkowo zła pogoda to
korzystalem z innych środkó lokomocji?

Trwale. Taki inwalida jak np 50% społeczeństwa.

Mam rozumieć, że według Ciebie 50% społeczeństwa to trwale chorzy inwalidzi
niezdolni do jeżdzenia rowerem?

Nie, do jeżdżenia rano do pracy z pożytkiem dla zdrowia.

Przez gardło?

Nie, przez różne słabości.

Byłaby to bardzo smutna konstatacja.

Pojawiła się u "t?" w takiej prostej formie, że "jeżdżenie do pracy jest wynikiem sprawności a nie sprawność wynikiem jeżdżenia" bo może jeżdżenie daje sprawność, ale niekoniecznie jak się jeździ do pracy. Pewnie z moimi słabościami byłbym w stanie jeździć nawet zimą, ale najpierw musiałbym mieć dobrą kondycję by to miało sens bo teraz tylko bym narażał swoje gardło. No i nie byłoby w tym żadnego zysku czasowego mimo dwa razy krótszej drogi do przejechania. Tak, że ja sobie spokojnie czytam i tylko nie znajduję uzasadnienia. Każdy może spróbować i masz relacje zapaleńców a nie normalnych ludzi.

Ale nawet wtedy warto dbać o zdrowie pozostałych 50%.

To dotąd nie dbałeś ? Myślałem, że codziennie dajesz na ofiarę :-)

Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Mam ci podpowiedzieć, że w mojej opowieści pominąłem tak oczywisty
fragment, żej ak byłem chory, albo jak była jakaśwyjątkowo zła
pogoda to korzystalem z innych środkó lokomocji?

Trwale. Taki inwalida jak np 50% społeczeństwa.

Mam rozumieć, że według Ciebie 50% społeczeństwa to trwale chorzy inwalidzi
niezdolni do jeżdzenia rowerem?

Nie, do jeżdżenia rano do pracy z pożytkiem dla zdrowia.

Przez gardło?

Nie, przez różne słabości.

a jakież to różne słabości masz na myśli?

Byłaby to bardzo smutna konstatacja.

Pojawiła się u "t?" w takiej prostej formie, że "jeżdżenie do pracy
jest wynikiem sprawności a nie sprawność wynikiem jeżdżenia" bo może
jeżdżenie daje sprawność, ale niekoniecznie jak się jeździ do pracy.
Pewnie z moimi słabościami byłbym w stanie jeździć nawet zimą, ale
najpierw musiałbym mieć dobrą kondycję by to miało sens bo teraz tylko
bym narażał swoje gardło. No i nie byłoby w tym żadnego zysku
czasowego mimo dwa razy krótszej drogi do przejechania. Tak, że ja
sobie spokojnie czytam i tylko nie znajduję uzasadnienia. Każdy może
spróbować i masz relacje zapaleńców a nie normalnych ludzi.

Kiedy ja zacząłem jeżdzić - kondycji nie miałem wcale.
Pisałem już że pierwsze dojazdy do pracy to był koszmar - musiałem jeżdzić dobre pół godziny wcześniej, bo byłem tak zmęczony, że nie mogłem trafić w klawisze kompa.

Po tygodniu było lepiej.
Po miesiącu dużo lepiej.

Po jakimś czasie było zajebiście.

O wpływie na zdrowie nawet nie wspomnę - w tamtym okresie nie wiedziałem co to przeziębienie, miałem świetne ciśnienie, regularnie 120/80 podczas oddawania krwii. itd, itd.

Reasumując - to nie tak, że jezdziłem bo byłem sprawny.
To rower pozwolił wrócić mi do formy.

 

Ale nawet wtedy warto dbać o zdrowie pozostałych 50%.

To dotąd nie dbałeś ? Myślałem, że codziennie dajesz na ofiarę :-)

W tamtym okresie nie dbałem. Nie miałem czasu, chęci, okazji (chociaż to zawsze jest wymówka)
Rower zrobił to wszystko za mnie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Człowiek... to jedyne zwierzę, które się rumieni.
I jedyne,które ma za co!"  Mark Twain

PK wrote:

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie robi
się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w stanie
dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.

Myślisz - że ta powiem - od dupy strony. Czyli przyznajesz, że istnieje
korelacja między jazdą na rowerze i zdrowiem/kondycją. To już jest jakiś
sukces...

Oczywiście, bo człowiek bardzo chory nie przejedzie 10 km na rowerze, bo po 1 km zemdleje.

Chodzi nam o to, że rower generalnie podnosi sprawność organizmu. A
jeśli ktoś ma problem z wygospodarowaniem czasu na inną aktywność, to
dojazd do pracy na rowerze będzie dla niego bardzo korzystny.

Niewątpliwie każda, umiarkowana aktywność fizyczna poprawia kondycję, natomiast nie jestem pewien, czy codzienna inhalacja toksycznymi spalinami ogólnie poprawia zdrowie.
 

Za to tekst o wdychaniu spalin jest równie bzdurny, jak to, że biegający
w zimie chorują na zapalenie płuc, więc to jest niezdrowe. Niektórzy
pewnie coś złapią, ale porównaj sobie w marcu kondycję tych, którzy
biegali, oraz tych, ktĂłrzy wpieprzali popcorn przed telewizorem.

Kondycja i zdrowie to niekoniecznie to samo. Mój kolega miał fantastyczną kondycję, ale i tak zmarł na raka. Skąd wiesz jaki będzie długofalowy skutek codziennego wdychania pełną piersią samochodowych spalin?

Wytrzęsione? Jakie Ty masz chłopie drogi w mieście? Ja codziennie
przynoszę żarcie do pracy (pieszo, autobusem). Gwarantuję Ci, że jest
bardziej "wytrzęsiona", niż takie przewiezione na rowerze. BTW:
zamówiłeś kiedyś pizzę do domu? Bo jeśli dojechała skuterem, to też była
bardziej "wytrzęsiona" niż taka z roweru.

Na skuterze się nie pedałuje, poza tym skuter trzęsie dużo mniej.

BTW2: i na czym polega ten
problem z przewożeniem posiłku na rowerze? Wieziesz swoje 80kg (jeśli
jesteś dużym karkiem, to może i 120kg), a kilkaset gramów w sakwie czy
plecaku zrobi Ci taką różnicę?

Nie jestem karkiem, obecnie ważę niestety tylko 83 kg. :(

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Czyli tak podsumowując (no bo po co ciągnąc tę dyskusję): naprawdę
uważasz, że osoba jeżdżaca do pracy samochodem jest zdrowsza niż ta
korzystająca z roweru (pomijając resztę czynników)?

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie
robi się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w
stanie dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.
 

Świetne. Po prostu rewelacyjne.
Skutek uznajesz za przyczynę.

Pomijając już zupełnie kwestię Twojej niechęci do rowerów, to
naprawdę nigdy nie widziałeś lodówki w zakładzie pracy? Czy to
oznacza, że istnieją jakieś biura/fabryki bez lodówki dla
pracowników?

We wszystkich znanych mi miejscach pracownicy trzymają tam głównie
własne produkty, które do tych lodówek same nie wskakują, ani z nieba
nie spadają. A wożenie czegokolwiek rowerem jest naprawdę niesamowicie
wygodne, szczególnie pożywienia, które doskonale smakuje wytrzęsione
po intensywnej jeździe po mieście.

Czyli ty jednak teoretyzujesz z tym rowerem.
Nigdy nie byłeś na dłuższej rowerowej wycieczce, gdzie jedzienie wziłąbyś ze sobią?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiarą można manipulować. Tylko
wiedza jest niebezpieczna."  Frank Herbert

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

Czyli tak podsumowując (no bo po co ciągnąc tę dyskusję): naprawdę
uważasz, że osoba jeżdżaca do pracy samochodem jest zdrowsza niż ta
korzystająca z roweru (pomijając resztę czynników)?

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie
robi się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w
stanie dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.

Świetne. Po prostu rewelacyjne.
Skutek uznajesz za przyczynę.

A ja uprawiam sporty motorowe i jestem w tym bardzo sprawny :-)

Budzik wrote:

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie robi
się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest w stanie
dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.
 

Świetne. Po prostu rewelacyjne.
Skutek uznajesz za przyczynę.

Tak, a koszykarze są wysocy od grania w koszykówkę. Zrozum, że aby w ogóle przejechać na rowerze dłuższy dystans, trzeba być w miarę zdrowym. To jest warunek konieczny. A to, czy późniejsza jazda na mrozie, w błocie i smrodzie poprawia zdrowie w jakikolwiek sposób, czy nie, to sprawa zupełnie odrębna. Z tym, że to, że poprawia nieco kondycję do jazdy na rowerze nie musi oznaczać, że np. codzienne wdychanie spalin pełną piersią nie szkodzi np. płucom.

Pomijając już zupełnie kwestię Twojej niechęci do rowerów, to naprawdę
nigdy nie widziałeś lodówki w zakładzie pracy? Czy to oznacza, że
istnieją jakieś biura/fabryki bez lodówki dla pracowników?

We wszystkich znanych mi miejscach pracownicy trzymają tam głównie
własne produkty, które do tych lodówek same nie wskakują, ani z nieba
nie spadają. A wożenie czegokolwiek rowerem jest naprawdę niesamowicie
wygodne, szczególnie pożywienia, które doskonale smakuje wytrzęsione po
intensywnej jeździe po mieście.

Czyli ty jednak teoretyzujesz z tym rowerem. Nigdy nie byłeś na dłuższej
rowerowej wycieczce, gdzie jedzienie wziłąbyś ze sobią?

Wręcz przeciwnie. Nie ma nic gorszego niż żarcie z rowerowego plecaka. Oczywiście na "wycieczce" w miarę dobrze smakuje, ale jak człowiek będzie odpowiednio głody, to w miarę dobrze będzie mu smakowała nawet trawa i woda z kałuży.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 2013-01-01, tÎż <tÎż> wrote:

Wręcz przeciwnie. Nie ma nic gorszego niż żarcie z rowerowego plecaka.

Nie chce mi i nie będę już kontuował wątka zdrowotnego (widzę, że jesteś
zupełnie odcięty od rzeczywistości :)).
Możesz mi tylko wyjaśnić kwestię tego żarcia? Co jest takiego złego
w żarciu z plecaka? Nie ma nic gorszego tzn. lepiej iść do KFC niż
zjeść przywiezionego z domu łososia z brukselką? :P Pytam w trosce
o swoje zdrowie :D

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

Nie chce mi i nie będę już kontuował wątka zdrowotnego (widzę, że jesteś
zupełnie odcięty od rzeczywistości :)).

Tak, od tej ortogonalnej w stosunku do logicznego myślenia jestem odcięty bez wątpienia.

Możesz mi tylko wyjaśnić kwestię
tego żarcia? Co jest takiego złego w żarciu z plecaka? Nie ma nic
gorszego tzn. lepiej iść do KFC niż zjeść przywiezionego z domu łososia
z brukselką? :P Pytam w trosce o swoje zdrowie :D

Od łososia z brukselką bym puścił pawia, nie tylko z plecaka, więc trudno mi się na ten temat wypowiadać.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tÎż ...

Statystycznie zdrowszy jest na pewno rowerzysta, ale niekoniecznie
robi się zdrowy od jazdy rowerem, tylko po prostu sam fakt, ze jest
w stanie dojechać do pracy rowerem oznacza, że jest dość zdrowy.
 

Świetne. Po prostu rewelacyjne.
Skutek uznajesz za przyczynę.

Tak, a koszykarze są wysocy od grania w koszykówkę.

Zaczęliśmy o jeżdzie na rowerze, skończyliśmy na zawodowym kszykarstwie?
Trudno z taką logiką dyskutować...

Zrozum, że aby w ogóle przejechać na rowerze dłuższy dystans, trzeba być w miarę
zdrowym. To jest warunek konieczny.

Co to znaczy "w miarę"? Ile procent społeczeństwa, pracującego, dojeżdzającego do pracy poradziłoby sobie z tym wyczynem?

A to, czy późniejsza jazda na
mrozie, w błocie i smrodzie poprawia zdrowie w jakikolwiek sposób, czy
nie, to sprawa zupełnie odrębna.

A ja sądziłęm, że kluczowa.

Z tym, że to, że poprawia nieco
kondycję do jazdy na rowerze nie musi oznaczać, że np. codzienne
wdychanie spalin pełną piersią nie szkodzi np. płucom.

Znów wychodzi Twój teoretyzm. Nigdy nie jest tak, Że cały czas jedziesz w oparach spalin.
Powiedziałbym, że to stanowi zdecydowanie mniejszą część jazdy po mieście.
Poza tym chodząc po mieście, też wdychasz.

Pomijając już zupełnie kwestię Twojej niechęci do rowerów, to
naprawdę nigdy nie widziałeś lodówki w zakładzie pracy? Czy to
oznacza, że istnieją jakieś biura/fabryki bez lodówki dla
pracowników?

We wszystkich znanych mi miejscach pracownicy trzymają tam głównie
własne produkty, które do tych lodówek same nie wskakują, ani z
nieba nie spadają. A wożenie czegokolwiek rowerem jest naprawdę
niesamowicie wygodne, szczególnie pożywienia, które doskonale
smakuje wytrzęsione po intensywnej jeździe po mieście.

Czyli ty jednak teoretyzujesz z tym rowerem. Nigdy nie byłeś na
dłuższej rowerowej wycieczce, gdzie jedzienie wziłąbyś ze sobią?

Wręcz przeciwnie. Nie ma nic gorszego niż żarcie z rowerowego plecaka.
Oczywiście na "wycieczce" w miarę dobrze smakuje, ale jak człowiek
będzie odpowiednio głody, to w miarę dobrze będzie mu smakowała nawet
trawa i woda z kałuży.

Musisz mi to dokłądniej wyjaśnić, bo za chiny nie potrafię cię zrozumieć.
Co prawda u mnie w pracy zawsze jest katering, albo wyznaczana osoba, która robia zakupy dla wszystkich (i wtedy jedzie samochodem), ale znam wiele osób któe rowerem wożą jedzenie do pracy i nigdy nie skarżyli się, że est to inne jedzenie, niż gdyby to samo przewieźć samochodem.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ironią często pokrywa się niemożność myślenia.
Frank Herbert

Budzik wrote:

Tak, a koszykarze są wysocy od grania w koszykówkę.

Zaczęliśmy o jeżdzie na rowerze, skończyliśmy na zawodowym kszykarstwie?
Trudno z taką logiką dyskutować...

To się nazywa "analogia", ale jestem w stanie zrozumieć, że tak wysublimowane figury retoryczne (a zatem i jakiekolwiek) są Ci obce.

Zrozum, Ĺźe aby w
ogóle przejechać na rowerze dłuższy dystans, trzeba być w miarę
zdrowym. To jest warunek konieczny.

Co to znaczy "w miarę"?

Sprawdź w słowniku.

Ile procent społeczeństwa, pracującego,
dojeżdzającego do pracy poradziłoby sobie z tym wyczynem?

Skąd mam wiedzieć?
 

Znów wychodzi Twój teoretyzm. Nigdy nie jest tak, Że cały czas jedziesz
w oparach spalin.
Powiedziałbym, że to stanowi zdecydowanie mniejszą część jazdy po
mieście.

Tak, jadąc pomiędzy autami nie wdychasz spalin. Oczywiście.

Poza tym chodząc po mieście, też wdychasz.

W aucie mam klimatyzację i filtr węglowy. A chodzić specjalnie nie muszę. Poza tym chodzenie wymaga mniej wysiłku i oddycha się wtedy zdecydowanie płycej. Tak samo siedząc w aucie.

Musisz mi to dokłądniej wyjaśnić, bo za chiny nie potrafię cię
zrozumieć. Co prawda u mnie w pracy zawsze jest katering, albo
wyznaczana osoba, ktĂłra robia zakupy dla wszystkich (i wtedy jedzie
samochodem), ale znam wiele osób któe rowerem wożą jedzenie do pracy i
nigdy nie skarżyli się, że est to inne jedzenie, niż gdyby to samo
przewieźć samochodem.

Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma. Ew. jak się chce koniecznie snobować.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Użytkownik  tá´? ...

Tak, a koszykarze są wysocy od grania w koszykówkę.

Zaczęliśmy o jeżdzie na rowerze, skończyliśmy na zawodowym
kszykarstwie? Trudno z taką logiką dyskutować...

To się nazywa "analogia", ale jestem w stanie zrozumieć, że tak wysublimowane figury retoryczne (a zatem i jakiekolwiek) są Ci obce.

Ta wysublimowana analogia karze ci dojeżdzanie rowerem do pracy przyrównywać do zawodowego sportu. A potem każe ci obrażać osobę, któa widzi w takim poglądzie coś oryginalnego...
Zaiste - nie znae mi takie figury retoryczne.

Zrozum, że aby w
ogóle przejechać na rowerze dłuższy dystans, trzeba być w miarę
zdrowym. To jest warunek konieczny.

Co to znaczy "w miarę"?

Sprawdź w słowniku.

Rozumiem, że według Ciebie konkretne argumenty i zapisy powinny wyglądać tak:
- kierowcy należy się mandat 500zł za jazdęw miarę szybko przy szkole...

Ja uważam, że moglibyśmy prowadzić rozmowę na mniejszym poziomie ogólności.

Ile procent społeczeństwa, pracującego,
dojeżdzającego do pracy poradziłoby sobie z tym wyczynem?

Skąd mam wiedzieć?
 

To nie ja twierdzę, że większość by sobie nie dała rady.

Znów wychodzi Twój teoretyzm. Nigdy nie jest tak, Że cały czas
jedziesz w oparach spalin.
Powiedziałbym, że to stanowi zdecydowanie mniejszą część jazdy po
mieście.

Tak, jadąc pomiędzy autami nie wdychasz spalin. Oczywiście.

Nie, ja tego nie napisałem, więc nie wiem, dlaczego z tym dyskutujesz.

Poza tym chodząc po mieście, też wdychasz.

W aucie mam klimatyzację i filtr węglowy. A chodzić specjalnie nie
muszę. Poza tym chodzenie wymaga mniej wysiłku i oddycha się wtedy
zdecydowanie płycej. Tak samo siedząc w aucie.

Proponuję abyś nie poprzestawałna rowerach.
Postuluj nie uprawianie żadnego sportu w mieście tam, gdzie jesteś narażony na wdychanie spalin.

Musisz mi to dokłądniej wyjaśnić, bo za chiny nie potrafię cię
zrozumieć. Co prawda u mnie w pracy zawsze jest katering, albo
wyznaczana osoba, która robia zakupy dla wszystkich (i wtedy jedzie
samochodem), ale znam wiele osób któe rowerem wożą jedzenie do pracy
i nigdy nie skarżyli się, że est to inne jedzenie, niż gdyby to samo
przewieźć samochodem.

Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma. Ew. jak się chce koniecznie snobować.

Co jest dla Ciebie przejawem tego snobizmu?
Bo nie wiem co ci tym razem przeszkadza?
- rower
- katering
- zakupy samochodem
- jedzemie przewiezione rowerem?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg ukrył piekło w samym sercu raju,
abyśmy nieustannie pozostali czujni." - Paulo Coelho

PK wrote:

Przejedź się kiedyś rowerem po zakorkowanym mieście.

Pisałem już wielokrotnie, że jeździłem wiele razy. Nie ogarniasz prostych zdań po polsku?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On Tue, 25 Dec 2012, PK wrote:

On 2012-12-25, t˙˙ <t˙˙> wrote:

O ile będzie jechał daleko od swoich maksymalnych możliwości. A wtedy
średniej prędkości auta nigdy nie osiągnie.

Przejedź się kiedyś rowerem po zakorkowanym mieście.

  To zależy od definicji korka, wyłącznie.
  Jak "t" ma ma myśli normalną kolejkę do świateł, taką na
kilka cykli, a Ty cóś takiego w czym jechałem w zeszły piątek
(ostrożnie między stojącymi kolumnami samochodów, bo na 3 pasach
urządzało mnie na końcu zejście w lewo), to zeznań nie uzgodnicie :|
  No i ile tego korka jest w porównaniu do całości drogi :)
  ATDS, weź pod uwagę że mało jeżdżący nie biorą pod uwagę faktu
iż rowerzysta nie musi się aż tak ciepło ubierać i w porównaniu
do lata zimą łatwiej uniknąć przegrzania.

zpzdr, Gotfryd

On 2012-12-27, Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

  To zaleĹźy od definicji korka, wyłącznie.
  Jak "t" ma ma myśli normalną kolejkę do świateł, taką na
kilka cykli, a Ty cóś takiego w czym jechałem w zeszły piątek
(ostrożnie między stojącymi kolumnami samochodów, bo na 3 pasach
urządzało mnie na końcu zejście w lewo), to zeznań nie uzgodnicie :|
  No i ile tego korka jest w porĂłwnaniu do całości drogi :)

No chyba konieczności spędzenia kilku cykli na światłach nikt w Polsce
korkiem nie nazwie (może w Norwegii tak :)). Gdyby tak było, to ja chyba
jeździłbym tylko w korkach :D.
Dla mnie korek to zjawisko jakościowe, a nie ilościowe, tzn. oznaczające
istotne utrudnienia w ruchu, a nie oznaczające opóźnienie o X czy X+1
minut.

Np.: jak sznur samochodów blokuje drogi poprzeczne (czyli ciągnie się
przez kilka skrzyżowań), to IMO to jest właśnie korek :). Jak samochody
po wypadku blokują drogę i nie da się przejechać przez 2 godziny, to
to też jest korek (IMO nie ważne czy czeka pół miasta czy 5 osób
:)).

  ATDS, weĹş pod uwagę Ĺźe mało jeĹźdżący nie biorą pod uwagę faktu
iż rowerzysta nie musi się aż tak ciepło ubierać i w porównaniu
do lata zimą łatwiej uniknąć przegrzania.

Biorę pod uwagę fakt, że większość osób wypowiadających się przeciw
jeździe na rowerze, nie miała z nim zbyt dużego kontaktu :).

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

Biorę pod uwagę fakt, że większość osób wypowiadających się przeciw
jeździe na rowerze, nie miała z nim zbyt dużego kontaktu :).

To są Twoje pobożne życzenia...

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ