Fri, 4 Oct 2019 19:58:42 +0200, Irokez

Mazda 6 choć ta rdzewieje już na taśmie produkcyjnej,

Bez przesady, moja się trzymała dobrze przez 8 lat od wyjazdu z salonu,
potem dopiero ją zaczęło jeść. Ostatnie 3 lata jeździłem interwały po 2-3km
dwa razy dziennie, raz w tygodniu trochę dalej i mimo DPFu na pokładzie nie
było żadnych problemów. Inna sprawa że jam uzależniony od ogrzewania
postojowego, zawsze przed jazdą sobie odpalałem żeby do lodówki nie wsiadać
-- więc silnik był zagrzany.

--
Pozdor
Myjk

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

Mazda 6 choć ta rdzewieje już na taśmie produkcyjnej,

Bez przesady, moja się trzymała dobrze przez 8 lat od wyjazdu z
salonu, potem dopiero ją zaczęło jeść. Ostatnie 3 lata jeździłem
interwały po 2-3km dwa razy dziennie, raz w tygodniu trochę dalej i
mimo DPFu na pokładzie nie było żadnych problemów. Inna sprawa że
jam uzależniony od ogrzewania postojowego, zawsze przed jazdą sobie
odpalałem żeby do lodówki nie wsiadać -- więc silnik był zagrzany.

Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co to za technologia?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

On Sat, 05 Oct 2019 05:00:09 +0000, Budzik wrote:

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

pokładzie nie było żadnych problemów. Inna sprawa że jam uzależniony od
ogrzewania postojowego, zawsze przed jazdą sobie odpalałem żeby do
lodówki nie wsiadać -- więc silnik był zagrzany.

Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault
master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania
temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co to
za technologia?

Jak sądzę on pisze o zwyczajnym webasto. Czyli nagrzewanie silnika bez jego uruchamiania... Ruskie rozpalali w tym celu ognisko pod Kamazem. Zasada działania niemal identyczna.

Mateusz

Użytkownik Mateusz Viste mateusz@nie.pamietam ...

pokładzie nie było żadnych problemów. Inna sprawa że jam
uzależniony od ogrzewania postojowego, zawsze przed jazdą sobie
odpalałem żeby do lodówki nie wsiadać -- więc silnik był zagrzany.

Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault
master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania
temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem -
co to za technologia?

Jak sądzę on pisze o zwyczajnym webasto. Czyli nagrzewanie silnika
bez jego uruchamiania... Ruskie rozpalali w tym celu ognisko pod
Kamazem. Zasada działania niemal identyczna.

Ale webasto to nagrzewa przeciez kabine a nie silnik...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"...kobiety tak dalece szanować należy, jak dalece
same siebie szanować umieją." Wojciech Bogusławski

On Sat, 05 Oct 2019 14:00:08 +0000, Budzik wrote:

Użytkownik Mateusz Viste mateusz@nie.pamietam ...

pokładzie nie było żadnych problemów. Inna sprawa że jam uzależniony
od ogrzewania postojowego, zawsze przed jazdą sobie odpalałem żeby do
lodówki nie wsiadać -- więc silnik był zagrzany.

Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault
master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania
temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co
to za technologia?

Jak sądzę on pisze o zwyczajnym webasto. Czyli nagrzewanie silnika bez
jego uruchamiania... Ruskie rozpalali w tym celu ognisko pod Kamazem.
Zasada działania niemal identyczna.

Ale webasto to nagrzewa przeciez kabine a nie silnik...?

https://autokult.pl/1337,jak-dziala-webasto-ogrzewanie-postojowe

Mateusz

05 Oct 2019 14:00:08 GMT, Budzik

Jak sądzę on pisze o zwyczajnym webasto. Czyli nagrzewanie silnika
bez jego uruchamiania... Ruskie rozpalali w tym celu ognisko pod
Kamazem. Zasada działania niemal identyczna.

Ale webasto to nagrzewa przeciez kabine a nie silnik...?

Ogrzewa kabinę, ale na małym obiegu wody. Zaś ruskie to mieli "webasto"
znacznie bardziej zaawansowane niż ognisko pod silnikiem. W niejakim
Zaporożcu był taki system grzewczy (abstrahując od tego, że był jedyny, bo
nagrzewnicy z silnika nie było) -- obsługiwałem go matce jak przymarzaliśmy
w zimie (mamuśka się bała, bo po pierwsze ojciec ją nastraszył żeby używać
ostrożnie, bo może pierd*nąć, a po drugie kiedy nie wyjechała tym cudem
techniki, to coś się zawsze zjebało, włącznie z pożarem silnika czy urwanym
kołem). :P

--
Pozdor
Myjk

On Sat, 05 Oct 2019 16:14:16 +0200, Myjk wrote:

Ogrzewa kabinę, ale na małym obiegu wody. Zaś ruskie to mieli "webasto"
znacznie bardziej zaawansowane niż ognisko pod silnikiem.

Zapewne różnych technik próbowali. Tutaj ciekawy link jak sobie radzą żeby roztopić "motornyje maslo w kartere".

https://znanieavto.ru/dvs/podogrev-masla-v-kartere.html

Mateusz

05 Oct 2019 05:00:09 GMT, Budzik

Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Akurat silniki RF5C i RF7J z Mazdy są znane z tego że się przeraźliwie mało
grzeją, w zasadzie mogą pracować z minimalną ilością płynu chłodzacego.
Dlatego w EU, poza krajami beneluxu, fabrycznie były montowane dogrzewacze
(webasto albo eberspacher).
 

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co to za technologia?

Normlany dogrzewacz silnika vel powszechnie webasto. Standardowo montowany
jako dogrzewacz silnika, a łatwo rozszerzalny do postojowego ogrzewania
kabiny (co zrobiłem w pierwszym roku jak tylko się dowiedziałem że to
możliwe -- dodali sterownik z anteną i pilota z zasięgiem 1km). Niemniej
grzanie kabiny jest w tym systemie zawsze realizowane przez podgrzewanie
małego obiegu wody, a co za tym idzie także blokowi silnika się dostaje coś
miłego. Generalnie uruchamianie silnika rozgrzanego a zimnego na mrozie to
przepaść. Nierozgrzany brzmiał jakby ktoś młotem naparzał w blok, a ciepły
palił jak słowik. :P Tu znajduję głównie brak problemów z DPFem --
rozgrzany silnik to brak sadzy.

--
Pozdor
Myjk

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co to za technologia?

Normlany dogrzewacz silnika vel powszechnie webasto. Standardowo
montowany jako dogrzewacz silnika, a łatwo rozszerzalny do
postojowego ogrzewania kabiny (co zrobiłem w pierwszym roku jak
tylko się dowiedziałem że to możliwe -- dodali sterownik z anteną i
pilota z zasięgiem 1km). Niemniej grzanie kabiny jest w tym systemie
zawsze realizowane przez podgrzewanie małego obiegu wody, a co za
tym idzie także blokowi silnika się dostaje coś miłego. Generalnie
uruchamianie silnika rozgrzanego a zimnego na mrozie to przepaść.
Nierozgrzany brzmiał jakby ktoś młotem naparzał w blok, a ciepły palił jak słowik. :P Tu znajduję głównie brak problemów z DPFem -- rozgrzany silnik to brak sadzy.

Kurde, nie wiedziałem!
Sadziłem ze to ogrzewanie postojowe jest realizowane w ten sposób ze po prostu jest zupełnie osobny nadmuch do kabiny.
A to ogrzewanie małego obiegu? Czyli do tego dmuchawa właczana i pompa wody? Przeciez pompa jest na pasku...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

05 Oct 2019 14:00:09 GMT, Budzik

Kurde, nie wiedziałem!

No to wiedz, że to praktycznie do każdego samochodu można zamontować. ;)

Sadziłem ze to ogrzewanie postojowe jest realizowane w ten sposób ze po prostu jest zupełnie osobny nadmuch do kabiny.

Ja to teraz bez webasto bym nie mógł żyć. W PHEV jest słabiej, bo jest
nagrzewnica na prunt, i o ile auto podpięte do druta to nie ma dramatu, ale
z baterii szybko energia znika. No i nie grzeje to w ogóle silnika -- z tym
że tu benzyna, to aż tak nie boli. Za to chłodzić w lato można i to jest
juz w ogóle bajka -- z webasto można tylko i wyłącznie grzać. :P

A to ogrzewanie małego obiegu? Czyli do tego dmuchawa właczana i pompa wody? Przeciez pompa jest na pasku...

Piecyk webasto ma swoją pompkę małego obiegu. Grzany jest blok silnika
dzięki temu -- siłą rzeczy silnik startuje na rzadkim i relatywnie ciepłym
oleju. System załącza więc piecyk, pompkę wody i wentylator w kabinie.
Dalej już wiadomo. :P Wady też są -- w 11 lat zajechałem 2 akumulatory (w
sumie trzy, ale pierwszy to gównie przez CarPC). Ale nie żałowałem sobie
ciepła, w kabinie zazwyczaj było >20sC np. przy -15sC na zewnątrz. :P

--
Pozdor
Myjk

On Sat, 05 Oct 2019 12:34:45 +0200, Myjk wrote:

brzmiał jakby ktoś młotem naparzał w blok, a ciepły palił jak słowik. :P
Tu znajduję głównie brak problemów z DPFem -- rozgrzany silnik to brak
sadzy.

Trele morele. Do tego nie potrzeba żadnego webasto. Ja robię tak, że pierwszy kilometr jadę bez paliwa. Po kilometrze silnik jest już na tyle ciepły, że nawet w kabinie dmucha letnim powietrzem. Brak paliwa w tłokach to brak sadzy. Da się? Da się.

Mateusz

W dniu 2019-10-05 o 16:17, Mateusz Viste pisze:

On Sat, 05 Oct 2019 12:34:45 +0200, Myjk wrote:

brzmiał jakby ktoś młotem naparzał w blok, a ciepły palił jak słowik. :P
Tu znajduję głównie brak problemów z DPFem -- rozgrzany silnik to brak
sadzy.

Trele morele. Do tego nie potrzeba żadnego webasto. Ja robię tak, że
pierwszy kilometr jadę bez paliwa. Po kilometrze silnik jest już na tyle
ciepły, że nawet w kabinie dmucha letnim powietrzem. Brak paliwa w
tłokach to brak sadzy. Da się? Da się.

Mateusz

Mieszkasz na Giewoncie?

Fri, 11 Oct 2019 20:33:32 +0200, t-1

Mieszkasz na Giewoncie?

On akurat ma własny świat. Silnik z paliwem, obciążony ledwo mi się grzeje
po 5 km, a jemu bez paliwa, gdzie tłoki są chłodzone powietrzem, mu się
grzeją już po kilometrze. Takie czary.

--
Pozdor
Myjk

2019-10-12 o 11:26 +0200, Myjk napisał:

Fri, 11 Oct 2019 20:33:32 +0200, t-1 > Mieszkasz na Giewoncie?

Gdzie tam. Mała górka, wys. wg. mapy 60m względem szosy. Wystarczająco
aby na trójce zjechać ten kilometr.

Silnik z paliwem, obciążony ledwo mi się grzeje po 5 km, a jemu bez
paliwa, gdzie tłoki są chłodzone powietrzem, mu się grzeją już po
kilometrze. Takie czary.

Ano, czary jak nic. Przy czym to grzanie to też nie jest jakieś
zabójcze, ale wystarczy by nadmuch na szybę dawał już letnie powietrze.
Takie faktycznie ciepłe powietrze do dopiero kilka kilometrów później.

Mateusz

W dniu sobota, 5 października 2019 00:00:12 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

>> Mazda 6 choć ta rdzewieje już na taśmie produkcyjnej,
> > Bez przesady, moja się trzymała dobrze przez 8 lat od wyjazdu z
> salonu, potem dopiero ją zaczęło jeść. Ostatnie 3 lata jeździłem
> interwały po 2-3km dwa razy dziennie, raz w tygodniu trochę dalej i
> mimo DPFu na pokładzie nie było żadnych problemów. Inna sprawa że
> jam uzależniony od ogrzewania postojowego, zawsze przed jazdą sobie
> odpalałem żeby do lodówki nie wsiadać -- więc silnik był zagrzany.
> Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co to za technologia?

Sie ludzie rozpisali o webasto ktore zazwyczaj jednak silnika nie grzeje.

W kanadzie uzywa sie dwu rozwiazan:
Grzalka w bloku silnika (jakies 300-400W) koszt na poziomie 150-300pln przy zakupie.
Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto sie samo uruchomi i zagrzeje. Ale zazwyczaj zeby to dzialalo to grzalke w silniku trza.

Użytkownik  sczygiel@gmail.com ...

W kanadzie uzywa sie dwu rozwiazan:
Grzalka w bloku silnika (jakies 300-400W) koszt na poziomie
150-300pln przy zakupie.

Cos takiego miałem kiedys w fordzie courier 1,9D.
Sprzedawałem go jak miał prawie milion km na liczniku. Oczywiście silnik nie ruszany.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

Sat, 5 Oct 2019 14:28:04 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com

Sie ludzie rozpisali o webasto ktore zazwyczaj jednak silnika nie grzeje.

Jeśli mowa o dogrzewaczy silnika rozszerzonym do postojowego, to zawsze
grzeje silnik.

W kanadzie uzywa sie dwu rozwiazan: Grzalka w bloku silnika (jakies
300-400W) koszt na poziomie 150-300pln przy zakupie.

W przeciwieństwie do webasto trzeba druta podpinać, bo z akumulatora to
gucio zagrzeje.

Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto
sie samo uruchomi i zagrzeje. Ale zazwyczaj zeby to dzialalo to grzalke
w silniku trza.

Tylko uruchomienie silnika i praca na obrotach jałowych jest mocno
nieekonomiczna i bardzo mało skuteczna. Zresztą przed pracą startową w
niskich temperaturach też nie chroni.

--
Pozdor
Myjk

W dniu 05.10.2019 o 23:28, sczygiel@gmail.com pisze:

W dniu sobota, 5 października 2019 00:00:12 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

Mazda 6 choć ta rdzewieje już na taśmie produkcyjnej,

Bez przesady, moja się trzymała dobrze przez 8 lat od wyjazdu z
salonu, potem dopiero ją zaczęło jeść. Ostatnie 3 lata jeździłem
interwały po 2-3km dwa razy dziennie, raz w tygodniu trochę dalej i
mimo DPFu na pokładzie nie było żadnych problemów. Inna sprawa że
jam uzależniony od ogrzewania postojowego, zawsze przed jazdą sobie
odpalałem żeby do lodówki nie wsiadać -- więc silnik był zagrzany.

Z tym rozgrzewaniem diesla to tez roznie. Przykładowo 2.3 w renault
master rozgrzewa sie 2x szybciej niz ducato 2,3 które do złapania
temeperatury roboczej potrzebuje ponad 10km jazdy...

Ale to ogrzewanie postojowe rozgrzewajace silnik to nie rozumiem - co to
za technologia?

Sie ludzie rozpisali o webasto ktore zazwyczaj jednak silnika nie grzeje.

To ty tak uważasz bo dla Ciebie webasto to tylko ogrzewanie powietrzne przestrzeni ładunkowej/kabiny a są też urządzenia "mokre" które są montowane w wielu popularnych samochodach i to nie tylko dostawczych i ciężarowych. W swoim samochodzie osobowym mam urządzenie uruchamiane na trzy sposoby: ręcznie, zegarem o zaprogramowanym czasie lub z pilota.
Uruchomione dziś wcześnie rano na około 6-7 minut przy temperaturze powietrza około 5 st, dało temperaturę silnika około 60 st a w kabinie było za ciepło i musiałem ją przewietrzyć.
Moc 5,4 kW.

https://www.eberspaecher.pl/produkty/ogrzewania-spalinowe/portfolio-produktow/wodne-uklady-ogrzewania.html

W kanadzie uzywa sie dwu rozwiazan:
Grzalka w bloku silnika (jakies 300-400W) koszt na poziomie 150-300pln przy zakupie.
Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto sie samo uruchomi i zagrzeje. Ale zazwyczaj zeby to dzialalo to grzalke w silniku trza.

--
Czarek

W dniu 05.10.2019 o 23:28, sczygiel@gmail.com pisze:

Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto sie samo uruchomi i zagrzeje.

W Polsce i większości (wszystkich?) państw UE i nie tylko UE, sposób prawnie niedozwolony na obszarze zabudowanym chyba, że wystarczy ci czas poniżej 1 min.


--
Czarek

W dniu 2019-10-06 o 21:47, Czarek pisze:

W dniu 05.10.2019 o 23:28, sczygiel@gmail.com pisze:

Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto sie samo uruchomi i zagrzeje.

W Polsce i większości (wszystkich?) państw UE i nie tylko UE, sposób prawnie niedozwolony na obszarze zabudowanym chyba, że wystarczy ci czas poniżej 1 min.

Nie dotyczy.

Art. 60.2.3
"pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na drodze;"

Silnik sam się włącza, nikt go nie "pozostawia podczas postoju"

Art. 60.2.1
"oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;"

Nikt się nie oddala od takiego pojazdu. Nawet nikt do niego nie podchodzi.


--
Pozdrawiam.

Adam

Użytkownik Adam a.g@poczta.onet.pl ...

W Polsce i większości (wszystkich?) państw UE i nie tylko UE,
sposób prawnie niedozwolony na obszarze zabudowanym chyba, że
wystarczy ci czas poniżej 1 min.

Nie dotyczy.

Art. 60.2.3
"pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na
drodze;" Silnik sam się włącza, nikt go nie "pozostawia podczas postoju"

Art. 60.2.1
"oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;"

Nikt się nie oddala od takiego pojazdu. Nawet nikt do niego nie
podchodzi.

To sie chyba nazywa falandyzacja prawa...
Załozeniem tego przepisu jest to ze samochód nie ma stac bez kierowcy z włączonym silnikiem...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAAE1B0FD68539budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Adam a.g@poczta.onet.pl ...

Art. 60.2.3
"pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze
zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na
drodze;"

Silnik sam się włącza, nikt go nie "pozostawia podczas postoju"

Art. 60.2.1
"oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;"

Nikt się nie oddala od takiego pojazdu. Nawet nikt do niego nie
podchodzi.

To sie chyba nazywa falandyzacja prawa...
Załozeniem tego przepisu jest to ze samochód nie ma stac bez kierowcy z
włączonym silnikiem...

Skoro takie zalozenie, to powinno byc zapisane.
I prosze nie obrazac Falandysza - jego interpretacje byly daleko bardziej wydumane ... tu nawet nie ma co interpretowac, czarno na bialym napisane czego nie wolno :-P

J.

P.S. A krok nastepny - linie ciagle :-)

W dniu 07.10.2019 o 18:14, J.F. pisze:

I prosze nie obrazac Falandysza - jego interpretacje byly daleko bardziej wydumane ...

Swoją drogą, to ciekawe że większość twardego lecenia w chuja z prawem ma miejsce u "prawicowych".


--
Shrek

W dniu poniedziałek, 7 października 2019 11:53:25 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 07.10.2019 o 18:14, J.F. pisze:

> I prosze nie obrazac Falandysza - jego interpretacje byly daleko > bardziej wydumane ... Swoją drogą, to ciekawe że większość twardego lecenia w chuja z prawem ma miejsce u "prawicowych".

Znaczy sie ktorzy to ci prawicowi?
Bo wiesz, w polsce jak i w duzej czesci swiata prawica to taka lewica tylko nie zgadzajaca sie z ta oficjalna lewica.

Jakby zdefiniowac prawica - odwrotnosc lewicy to ze swieczka szukac...
np. Niskie podatki, nieregulowana recznie gospodarka, rozdzial panstwa od swiatopogladu. I tak dalej.

No i wiesz, jak na imieninach rodzina zaczyna za glosno gadac o polityce i lewo/prawo to zazwyczaj pytam:
-w prl byl kto?
-komunisci!
-czyli jaki kolor?
-no czerwoni!
-w 89-tym kto wygral?
-no, ten, tego, no niekomunisci, solidarnosc!
-ok, a zwiazki zawodowe to lewo czy prawo?
-no lewo.
-to kto wygral w 89?
-komunisci?

I zmieniaja temat bo sie poklocic o to nie daje. Ale zmieniaja na mniej polaryzujacy.

W dniu 07.10.2019 o 19:08, sczygiel@gmail.com pisze:

I prosze nie obrazac Falandysza - jego interpretacje byly daleko
bardziej wydumane ...

Swoją drogą, to ciekawe że większość twardego lecenia w chuja z prawem
ma miejsce u "prawicowych".

Znaczy sie ktorzy to ci prawicowi?

Dobra - niech będzie określających się jako prawicowi.

Jakby zdefiniowac prawica - odwrotnosc lewicy to ze swieczka szukac...
np. Niskie podatki, nieregulowana recznie gospodarka, rozdzial panstwa od swiatopogladu. I tak dalej.

To jest jeszcze kwestia że co innego poglądy gospodarcze a co innego społeczne. Jakoś przyjęło się określać swatopoglad bardziej przez pryzmat spraw społecznych. Może dlatego, że obecnie na gospodarcze wszyscy liczący się mają pogląd mniej lub bardziej "lewicowy".

Tym niemniej charakterystyczne jest to "obecnie" (w sensie po 89) dla "prawicowych"

--
Shrek

W dniu poniedziałek, 7 października 2019 12:55:39 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 07.10.2019 o 19:08, sczygiel@gmail.com pisze:

>>> I prosze nie obrazac Falandysza - jego interpretacje byly daleko
>>> bardziej wydumane ...
>> Swoją drogą, to ciekawe że większość twardego lecenia w chuja z prawem
>> ma miejsce u "prawicowych".
>>
>>
> Znaczy sie ktorzy to ci prawicowi?

Dobra - niech będzie określających się jako prawicowi..

Sami sie tak nie nazywali. To w moim mniemaniu media ich tak koloruja zeby tlum myslal ze jak wybiera tych drugich to nie wybiera pierwszych.
Ale to juz inna historia.

> Jakby zdefiniowac prawica - odwrotnosc lewicy to ze swieczka szukac...
> np. Niskie podatki, nieregulowana recznie gospodarka, rozdzial panstwa od swiatopogladu. I tak dalej.

To jest jeszcze kwestia że co innego poglądy gospodarcze a co innego społeczne.

No nie bardzo. Bo lewica od zawsze lubila nacjonalizacje i sterowanie centralne.
Potem sie pokapowali ze to kiepsko idzie i wymyslili ze ryzyko zepchna na prywaciarza, ogolne zarzadzanie regulacjami beda robic sami a 20-30% zysku zabiora. No i jakiegos Misesa czy innego Smitha lub Tocquevilla to oni ani nie wspominaja juz nie mowiac o implementacji ich mysli.

Lewica jak islam, atakuje tematy calosciowo.

Jakoś przyjęło się określać swatopoglad bardziej przez pryzmat spraw społecznych. Może dlatego, że obecnie na gospodarcze wszyscy liczący się mają pogląd mniej lub bardziej "lewicowy".

Tym niemniej charakterystyczne jest to "obecnie" (w sensie po 89) dla "prawicowych"

No maja, bo pokrycie waluty w ropie co jeszcze leci. Ale mysle ze juz niedlugo nastapi przetasowanie. Obaczymy. Oby Polske ominelo...

W dniu 07.10.2019 o 22:48, sczygiel@gmail.com pisze:

Znaczy sie ktorzy to ci prawicowi?

Dobra - niech będzie określających się jako prawicowi.

Sami sie tak nie nazywali. To w moim mniemaniu media ich tak koloruja zeby tlum myslal ze jak wybiera tych drugich to nie wybiera pierwszych.
Ale to juz inna historia.

Widzę, że zaraz dojdziemy do tego, że wszystko na lewo od korwina to lewica;)

--
Shrek

W dniu poniedziałek, 7 października 2019 23:25:00 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 07.10.2019 o 22:48, sczygiel@gmail.com pisze:

>>> Znaczy sie ktorzy to ci prawicowi?
>>
>> Dobra - niech będzie określających się jako prawicowi.
>>
> > Sami sie tak nie nazywali. To w moim mniemaniu media ich tak koloruja zeby tlum myslal ze jak wybiera tych drugich to nie wybiera pierwszych.
> Ale to juz inna historia.

Widzę, że zaraz dojdziemy do tego, że wszystko na lewo od korwina to lewica;)

Bez przesady. Ale JKM to dobra kotwica zeby powiedziec co jest lewe a co prawe.
A jest tego troche. Kolibry, kukiz, konfederacja itp.

W dniu 08.10.2019 o 15:32, sczygiel@gmail.com pisze:

Bez przesady. Ale JKM to dobra kotwica zeby powiedziec co jest lewe a co prawe.

LOL. Człowiek który nigdy nie miał realnego wpływu na politykę i nawet wywalili go z partii o jego własnym nazwisku miałby być punktem odniesienia? Równie dobrze punktem odniesienia mogłby być paździoch z kiepskich:P

A jest tego troche. Kolibry, kukiz, konfederacja itp.

Kukiz to ten co aktualnie w PSLu jest i program gospodarczy ma następujący?

"Utrzymanie programu 500 + i rozszerzenie na studentów
1000 zł dla dzieci i 500 zł dla dorosłych osób niepełnosprawnych bez progu dochodowego
Emerytura bez podatku, czyli więcej w portfelu
Zwiększenie wydatków publicznych na służbę zdrowia z obecnego poziomu 4,9 % do 6,8% PKB
Stawka 0% VAT na tradycyjną, zdrową żywność
Odliczenia VAT dla samorządów realizujących inwestycje
Stabilne finansowanie dla organizacji pozarządowych
Bezpieczeństwo wewnętrzne % PKB"? No w chuj prawicowy;)

Kolibry to nawet nie wiem kto to. Konfederacja to taki korwin z naziołami. Jedyne ich znaczenie to czy wejdą i odbiorą kilka stołków pisowi. Jak wejdą to można o nich podyskutować. Jak nie, to patrz korwin i pierwszy akapit.

Dobra - offtop się robi.



--
Shrek

W dniu wtorek, 8 października 2019 23:41:56 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 08.10.2019 o 15:32, sczygiel@gmail.com pisze:

> Bez przesady. Ale JKM to dobra kotwica zeby powiedziec co jest lewe a co prawe.

LOL. Człowiek który nigdy nie miał realnego wpływu na politykę i nawet wywalili go z partii o jego własnym nazwisku miałby być punktem odniesienia? Równie dobrze punktem odniesienia mogłby być paździoch z kiepskich:P

No Tak samo jak Marks jest. Tez nie wybrali go w zadnych wyborach.

Ty o gruszce ja o pietruszce. Widze ze trudno jest sie skupic na slowie pisanym.
Napisalem ze jest dobrym odniesieniem w zakresie pogladow. Ale widze ze nie umiesz rozgraniczyc mysli.

W dniu 09.10.2019 o 15:39, sczygiel@gmail.com pisze:

No Tak samo jak Marks jest. Tez nie wybrali go w zadnych wyborach.

Ty o gruszce ja o pietruszce. Widze ze trudno jest sie skupic na slowie pisanym.
Napisalem ze jest dobrym odniesieniem w zakresie pogladow. Ale widze ze nie umiesz rozgraniczyc mysli.

Krul nie jest dobrym punktem odniesienia, bo utopie z definicji są słabym punktem odniesienia.

EOT, bo to nie na temat. Niepotrzebnie zaczałem;)

--
Shrek

W dniu 2019-10-09 o 17:40, Shrek pisze:

W dniu 09.10.2019 o 15:39, sczygiel@gmail.com pisze:

No Tak samo jak Marks jest. Tez nie wybrali go w zadnych wyborach.

Ty o gruszce ja o pietruszce. Widze ze trudno jest sie skupic na slowie pisanym.
Napisalem ze jest dobrym odniesieniem w zakresie pogladow. Ale widze ze nie umiesz rozgraniczyc mysli.

Krul nie jest dobrym punktem odniesienia, bo utopie z definicji są słabym punktem odniesienia.

Albo nie wiesz, co król mówi, albo nie rozumiesz słowa utopia.

--
Liwiusz

W dniu 10.10.2019 o 09:53, Liwiusz pisze:

Krul nie jest dobrym punktem odniesienia, bo utopie z definicji są słabym punktem odniesienia.

Albo nie wiesz, co król mówi, albo nie rozumiesz słowa utopia.

Dobra - kończę, jeszcze raz przepraszam za wywołanie tematu.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d9d6513$0$531$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2019 o 15:32, sczygiel@gmail.com pisze:

A jest tego troche. Kolibry, kukiz, konfederacja itp.

Kukiz to ten co aktualnie w PSLu jest i program gospodarczy ma następujący?

"Utrzymanie programu 500 + i rozszerzenie na studentów

Co by nie mowic - dzieci dorastaja, ida na studia, potrzeby rosna ... a dotacje sie koncza.
A chyba chcemy dobrze wyedukowana mlodziez, a nie taka co po nocach kelneruje :-)

Sa jeszcze stypendia "za dobre wyniki w nauce" ?

1000 zł dla dzieci i 500 zł dla dorosłych osób niepełnosprawnych bez

progu dochodowego

No, to akurat PiS sam powinien dawno temu wprowadzic.
Ale widac mu sie ze swiatopoglądem kłoci ... jak kogo Bóg pokarał nieepelnosprawnym dzieckiem, to musi ten krzyż sam dzielnie nosic ...

Emerytura bez podatku, czyli więcej w portfelu
Zwiększenie wydatków publicznych na służbę zdrowia z obecnego poziomu

4,9 % do 6,8% PKB

Stawka 0% VAT na tradycyjną, zdrową żywność
Odliczenia VAT dla samorządów realizujących inwestycje
Stabilne finansowanie dla organizacji pozarządowych
Bezpieczeństwo wewnętrzne % PKB"? No w chuj prawicowy;)

0% czy duzo % ?
Prawica powinna dbac o bezpieczenstwo - i wewnetrzne i zewnetrzne :-)

Dobra - offtop się robi.

Jak tak zaczna realizowac, to zaraz podniosa podatki na samochody i paliwa :-)
To w ramach ekologii - samochody spalinowe beda drozsze i paliwa tez beda drozsze, popieramy elektryki :-)

J.

On 2019-10-09 06:41, Shrek wrote:

W dniu 08.10.2019 o 15:32, sczygiel@gmail.com pisze:

Bez przesady. Ale JKM to dobra kotwica zeby powiedziec co jest lewe a co prawe.

LOL. Człowiek który nigdy nie miał realnego wpływu na politykę i nawet wywalili go z partii o jego własnym nazwisku miałby być punktem odniesienia? Równie dobrze punktem odniesienia mogłby być paździoch z kiepskich:P

Korwin jest jak miedza

W dniu 09.10.2019 o 19:48, kk pisze:

LOL. Człowiek który nigdy nie miał realnego wpływu na politykę i nawet wywalili go z partii o jego własnym nazwisku miałby być punktem odniesienia? Równie dobrze punktem odniesienia mogłby być paździoch z kiepskich:P

Korwin jest jak miedza

Raczej błąd pomiarowy. Skrajne wyniki rozsądniej jest odrzucać niż braćv je za punkt odniesienia - bo zwykle są na skraju lub poza układem odniesienia;)


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d9e28a5$0$512$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 09.10.2019 o 19:48, kk pisze:

LOL. Człowiek który nigdy nie miał realnego wpływu na politykę i nawet wywalili go z partii o jego własnym nazwisku miałby być punktem odniesienia?

Zaraz zaraz ... Korwin przetrwal, a jego byla partia przetrwala ? :-)

Równie dobrze punktem odniesienia mogłby być paździoch z kiepskich:P

Ciekawe ... jakby tak zaczal uprawiac propagande wyborcza ... jaki mialby wplyw.
Oglądalnosć chyba ma :-)

J.

W dniu 2019-10-07 o 19:55, Shrek pisze:

Tym niemniej charakterystyczne jest to "obecnie" (w sensie po 89) dla "prawicowych"

Czyli dla kryptokomuny.

W dniu 07.10.2019 o 20:02, cef pisze:

W dniu 2019-10-07 o 19:55, Shrek pisze:

Tym niemniej charakterystyczne jest to "obecnie" (w sensie po 89) dla "prawicowych"

Czyli dla kryptokomuny.

Niech będzie. W sumie obecni dość otwarcie nawiązują do komuchów. Zastanwia mnie gdzie umieścić naszego prawicowca. Będzie gdzieś chyba jako następca Żydów;)


--
Shrek

W dniu 2019-10-07 o 20:02, cef pisze:

W dniu 2019-10-07 o 19:55, Shrek pisze:

Tym niemniej charakterystyczne jest to "obecnie" (w sensie po 89) dla "prawicowych"

Czyli dla kryptokomuny.

Nie wiem czemu zawsze śmieszyła mnie ta nazwa: kryptokomuna.
Pamietacie serial opowieści z krypty?
Może zrobic opowieści z kryptokomuny.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

To sie chyba nazywa falandyzacja prawa...
Załozeniem tego przepisu jest to ze samochód nie ma stac bez kierowcy z
włączonym silnikiem...

Skoro takie zalozenie, to powinno byc zapisane.
I prosze nie obrazac Falandysza - jego interpretacje byly daleko bardziej wydumane ... tu nawet nie ma co interpretowac, czarno na bialym napisane czego nie wolno :-P

IMO dokładnie odwrotnie - zamiast oczekiwać ze wszystko zostanie zapisane w prawie, lepiej szukac w prawie zdrowego rozsadku...
Bo tu jest niby wszystko jasne a jednak pojawiaja sie watpliwosci co do literalnego zapisu. nie co do celu a do zapisu. Prawda ze bez sensu?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna.
A może nawet jeszcze gorsza."  Benjamin Hoff

W dniu 07.10.2019 o 12:18, Adam pisze:

W dniu 2019-10-06 o 21:47, Czarek pisze:

W dniu 05.10.2019 o 23:28, sczygiel@gmail.com pisze:

Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto sie samo uruchomi i zagrzeje.

W Polsce i większości (wszystkich?) państw UE i nie tylko UE, sposób prawnie niedozwolony na obszarze zabudowanym chyba, że wystarczy ci czas poniżej 1 min.

Nie dotyczy.

Tak tylko sobie uważasz. Dotyczy. Uruchom silnik, zawołaj/poczekaj na patrol, jeśli ci zaproponują mandat to odmów i podaj swoje "racje" w sądzie (pod warunkiem że nie jesteś z "jedynej słusznej" prawej i spariwiedliwej partyjki)

Art. 60.2.3
"pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na drodze;"

Silnik sam się włącza, nikt go nie "pozostawia podczas postoju"

Sam się nie włączył, ty go włączyłeś pilotem. A to czy sam czy nie sam nie ma znaczenia - nie wykonujesz "czynności na drodze"

Art. 60.2.1
"oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;"

Nikt się nie oddala od takiego pojazdu. Nawet nikt do niego nie podchodzi.

Zwykłe cwaniaczkowanie nie mające żadnego uzasadnienia.



--
Czarek

W dniu 2019-10-07 o 18:52, Czarek pisze:

W dniu 07.10.2019 o 12:18, Adam pisze:

W dniu 2019-10-06 o 21:47, Czarek pisze:

W dniu 05.10.2019 o 23:28, sczygiel@gmail.com pisze:

Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i auto sie samo uruchomi i zagrzeje.

W Polsce i większości (wszystkich?) państw UE i nie tylko UE, sposób prawnie niedozwolony na obszarze zabudowanym chyba, że wystarczy ci czas poniżej 1 min.

Nie dotyczy.

Tak tylko sobie uważasz. Dotyczy. Uruchom silnik, zawołaj/poczekaj na patrol, jeśli ci zaproponują mandat to odmów i podaj swoje "racje" w sądzie (pod warunkiem że nie jesteś z "jedynej słusznej" prawej i spariwiedliwej partyjki)

Ale ja jestem kilkadziesiąt czy kilkaset metrów dalej.
Albo w ogóle jestem w innym mieście, a silnik włącza timer.
Albo (jak na Alasce czy w innej Finlandii) samochód co jakiś czas włącza silnik wg wskazań termometru.

Inaczej: nie ma mnie przy aucie.
To komu dadzą mandat? Zegarowi, czy przedstawicielowi Webasto?  ;)

To jest fabryczne wyposażenie aut produkowanych na kraje podbiegunowe.

Art. 60.2.3
"pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na drodze;"

Silnik sam się włącza, nikt go nie "pozostawia podczas postoju"

Sam się nie włączył, ty go włączyłeś pilotem. A to czy sam czy nie sam nie ma znaczenia - nie wykonujesz "czynności na drodze"

Jeszcze raz: ja mogę siedzieć paręset metrów dalej i pić poranną kawę.

Art. 60.2.1
"oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;"

Nikt się nie oddala od takiego pojazdu. Nawet nikt do niego nie podchodzi.

Zwykłe cwaniaczkowanie nie mające żadnego uzasadnienia.

Jeszcze raz: fabryczne wyposażenie.

Uzasadnienie:
1/ Przed wyruszeniem w trasę silnik nagrzany. Nic tak nie zużywa silnika, jak jazda na zimnym. Było to we wszystkich starych podręcznikach.
2/ Komfort kierowcy - wchodzi się do już wstępnie podgrzapojazdu.

Zresztą może to być niekoniecznie fabryczne wyposażenie - są alarmy samochodowe 2-way umożliwiające m.in. podgląd temperatury w aucie, zdalne uruchomienie silnika, podejrzenie, która strefa alarmu została naruszona, włączenie świateł, itp.
Mój pilot do alarmu ma deklarowany zasięg ok. 2 km. Nowsze modele mogą działać korzystając z 2G/3G itp - więc zasięg teoretycznie nieograniczony.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu poniedziałek, 7 października 2019 13:53:32 UTC-5 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2019-10-07 o 18:52, Czarek pisze:
> > > W dniu 07.10.2019 o 12:18, Adam pisze:
>> W dniu 2019-10-06 o 21:47, Czarek pisze:
>>>
>>>
>>> W dniu 05.10.2019 o 23:28, sczygiel@gmail.com pisze:
>>>> Albo po prostu uruchomienie silnika zdalnie. Klika sie na pilocie i >>>> auto sie samo uruchomi i zagrzeje.
>>>
>>> W Polsce i większości (wszystkich?) państw UE i nie tylko UE, sposób >>> prawnie niedozwolony na obszarze zabudowanym chyba, że wystarczy ci >>> czas poniżej 1 min.
>>>
>>>
>>
>> Nie dotyczy.
>>
> > Tak tylko sobie uważasz. Dotyczy. Uruchom silnik, zawołaj/poczekaj na > patrol, jeśli ci zaproponują mandat to odmów i podaj swoje "racje" w > sądzie (pod warunkiem że nie jesteś z "jedynej słusznej" prawej i > spariwiedliwej partyjki)

Ale ja jestem kilkadziesiąt czy kilkaset metrów dalej.
Albo w ogóle jestem w innym mieście, a silnik włącza timer.
Albo (jak na Alasce czy w innej Finlandii) samochód co jakiś czas włącza silnik wg wskazań termometru.

Inaczej: nie ma mnie przy aucie.
To komu dadzą mandat? Zegarowi, czy przedstawicielowi Webasto?  ;)

To jest fabryczne wyposażenie aut produkowanych na kraje podbiegunowe.

Tobie. A jak sie nie zgadzasz to w sadzie sie dowiesz co akurat poznany sedzia sobie na ten temat mysli.

Moze sie zatrzyma na Twojej interpretacji a moze zapyta kto ci wlaczyl albo zaprogramowal godzine/temperature tego ficzera. Jak powiesz ze ty to jestes ugotowany. Jak powiesz ze diler na twoje zyczenie to tez :)

No mozna pofantazjowac.

> >> Art. 60.2.3
>> "pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze >> zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na drodze;"
>>
>> Silnik sam się włącza, nikt go nie "pozostawia podczas postoju"
>>
> > Sam się nie włączył, ty go włączyłeś pilotem. A to czy sam czy nie sam > nie ma znaczenia - nie wykonujesz "czynności na drodze"

Jeszcze raz: ja mogę siedzieć paręset metrów dalej i pić poranną kawę.

Sedzia ci powie. Policjant nie jest od myslenia. Napisze co mu tam komendant czy dyzurny podpowie.
A jak Twoj sasiad bedzie namolny i powie ze cie widzial jak uruchamiales to mu sie jakies specjalne filozofowanie nie wlaczy.

> > >> Art. 60.2.1
>> "oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;"
>>
>> Nikt się nie oddala od takiego pojazdu. Nawet nikt do niego nie >> podchodzi.
> > Zwykłe cwaniaczkowanie nie mające żadnego uzasadnienia.
> Jeszcze raz: fabryczne wyposażenie.

Uzasadnienie:
1/ Przed wyruszeniem w trasę silnik nagrzany. Nic tak nie zużywa silnika, jak jazda na zimnym. Było to we wszystkich starych podręcznikach.
2/ Komfort kierowcy - wchodzi się do już wstępnie podgrzapojazdu.

Zresztą może to być niekoniecznie fabryczne wyposażenie - są alarmy samochodowe 2-way umożliwiające m.in. podgląd temperatury w aucie, zdalne uruchomienie silnika, podejrzenie, która strefa alarmu została naruszona, włączenie świateł, itp.
Mój pilot do alarmu ma deklarowany zasięg ok. 2 km. Nowsze modele mogą działać korzystając z 2G/3G itp - więc zasięg teoretycznie nieograniczony.

Istota przepisu bylo zeby auto nie pracowalo i nie dymilo.
To ze jest sformulowane z czasow przeszlych nie zmienia jego ducha. A co bedzie w rzeczywistosci to sedzia zdecyduje. I wcale nie musi byc konsekwentny.

Użytkownik Adam a.g@poczta.onet.pl ...

Inaczej: nie ma mnie przy aucie.
To komu dadzą mandat?

Sprawdz? Obstawiam ze bedzie podobnie jak z mandatami z fotoradarów.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie
ma nieprzerwanie wzrastać."   Alfred Hitchcock

W dniu 07.10.2019 o 20:53, Adam pisze:

Ale ja jestem kilkadziesiąt czy kilkaset metrów dalej.
Albo w ogóle jestem w innym mieście, a silnik włącza timer.
Albo (jak na Alasce czy w innej Finlandii) samochód co jakiś czas włącza silnik wg wskazań termometru.

To niech sobie włącza, ale tam gdzie to jest dozwolone.

Inaczej: nie ma mnie przy aucie.

No i co z tego?

To komu dadzą mandat? Zegarowi, czy przedstawicielowi Webasto? ;)

Kierowcy/właścicielowi pojazdu .
To właściciel/kierowca rządzi pojazdem nie pojazd nim i za niego odpowiada. Masz się dostosować do przepisów kraju, w którym jest pojazd.

To jest fabryczne wyposażenie aut produkowanych na kraje podbiegunowe.

No i co z tego? Nie można używać tej funkcji w Polsce i wielu innych państwach. W obszarze zabudowanym silnik może być uruchomiony na postoju do 1 minuty niezależnie co na ten temat sądzisz.

W USA mają kierunkowskazy czerwone, też napiszesz, że u nich można używać bo są fabrycznie wyposażone, to znaczy, że tu też będziesz?

Cwaniaczkuj dalej. Spróbuj w sądzie jak nie przyjmiesz mandatu.

EOT.

--
Czarek

On Monday, October 7, 2019 at 9:25:44 PM UTC+2, Czarek wrote:

No i co z tego? Nie można używać tej funkcji w Polsce i wielu innych państwach. W obszarze zabudowanym silnik może być uruchomiony na postoju do 1 minuty niezależnie co na ten temat sądzisz.

Ale raczej tylko na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu (Art 1.1) wiec u siebie w garazu, na podworku... niby mozna

BTW jest jeszcze Art46.5.Kierujący pojazdem jest obowiązany w czasie postoju zabezpieczyć pojazd przed możliwością jego uruchomienia przez osobę niepowołaną oraz zachować inne środki ostrożności niezbędne do uniknięcia wypadku

Mon, 7 Oct 2019 13:26:01 -0700 (PDT), WS

Ale raczej tylko na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w
strefach ruchu (Art 1.1) wiec u siebie w garazu, na podworku... niby
mozna

Nadal jest to bez sensu -- bo taki zdalnie uruchomiony silnik się bardziej
zużywa (i ew. zapycha DPF) tak samo jakby do niego wsiąść i zapalić
ręcznie. Nie jest to zatem żadne rozwiązanie w poruszonym temacie.

--
Pozdor
Myjk

Mon, 7 Oct 2019 20:53:30 +0200, Adam

To komu dadzą mandat? Zegarowi, czy przedstawicielowi Webasto?  ;)

Ale webasto nie uruchamia silnika, w tym rzecz. Nie produkuje np. NOx, bo
paliwo jest spalane na żarniku a nie w wysokim cisnieniu tłokowym. Także za
webasto z pewnością nikt nie beknie. Zaś za pracujący na postoju silnik,
owszem. Właściciel, albo wskazany przez właściciela użytkownik, który
pojazd tak POZOSTAWIŁ (a czy pozostawił go poprzez zaprogramowanie timera,
czy nacisnął pilot i zostawił samemu sobie, to już nieistotne w świetle
prawa, które ewidentnie naginasz). --
Pozdor
Myjk