Data: 2009-10-02 17:08:42 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |
K <kurt76@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
W zeszlym roku zrobilem deal zycia na USD (17.09.08 po 2.23 jest slad na grupie). Teraz chce zrobic "prawie" to samo. mam nadzieję że krótko, najwyżej średnio-terminowo, bo dolar to śmieć jak i gospodarka tego kraju pozdr IWSP -- |
|
Data: 2009-10-02 19:13:41 | |
Autor: marfi | |
Dieter wszedlem w USD | |
Użytkownik "Ireneusz Wik" <iwsp@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ha5c2q$4dm$1inews.gazeta.pl...
K <kurt76@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): Taak.. W PRL'u to było super... -- marfi |
|
Data: 2009-10-02 18:09:02 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |
marfi <marfi @bb.onet.pl> napisał(a):
1. USA nie jest państwem kapitalistycznym 2. W Polsce jak dotąd za pieniądze podatników nie finansowano nieodpowiedzialnie zarządzanych banków, które w części pieniądze pomocowe wydały na konsumpcję np. na SPA (AIG) - to się nazywa ichnia sprawiedliwość społeczna 3. USA gdy powstawały były krajem obietnic, nadziei, przedsiębiorczości, spójrz na wygląd przeciętnego Amerykanina w chwili obecnej a zrozumiesz dlaczego imperium amerykańskie zaczyna się chylić ku upadkowi 4. Jak nazwiesz czarnoskórego czarnoskórym to Cię pozwie do sądu (bo jest Afroamerykaninem - ciekawe co za intelektualista to wymyślił) 5. USA nie jest w stanie prowadzić zwycięskiej nowoczesnej wojny (terrorystyczno - partyzanckiej) - przegrywa wojnę za wojną, dopuszczając wroga do swych bram. 1. Odnośnie PRL - cywilizacyjnie byliśmy do tyłu 2. U schyłku były ograniczenia w dostępie do produktów (żywność, alkohol, słodycze) - tzw kartki. 3. Takiego rozwarstwienia społecznego nie było 4. Tak dużych przekrętów nie było 5. Zadłużenie Polski wynosiło ok 40 mld USD, obecnie ponad 600 mld PLN co daje około 200 mld USD 6. Emerytury pozwalały na godne na życie, a teraz będzie coraz gorzej (obecnie panująca idea to pracuj do śmierci) 7. Obecna Polska to kraj sukcesu hochsztaplerów, łapówkarzy, uwłaszczonej nomenklatury (dziękuję panu panie Mazowiecki za grubą kreskę) życzę rzeczowej polemiki pozdr IWSP -- |
|
Data: 2009-10-02 20:40:50 | |
Autor: Fidelio | |
Dieter wszedlem w USD | |
życzę rzeczowej polemiki Nie ma z czym polemizować za bardzo, niestety. |
|
Data: 2009-10-02 23:22:53 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dnia 02-10-2009 o 20:09:02 Ireneusz Wik <iwsp@wytnij.gazeta.pl> napisał(a):
1. Odnośnie PRL - cywilizacyjnie byliśmy do tyłu Ale pamiętasz czy to z encyklopedii ? 3. Takiego rozwarstwienia społecznego nie było na to trudno odpowiedzieć, bo o ile majatek stanowi teraz chlubę, to kiedyś zamoznośc ukrywano. Faktem jest że z kryzysu wyrosła niejedna fortuna. 4. Tak dużych przekrętów nie było Ale były, choć może nie ta skala 5. Zadłużenie Polski wynosiło ok 40 mld USD, obecnie ponad 600 mld PLN co daje Ale jaka była siła nabywcza tych 40 mld ! Przecietna pensja 50-100 usd ? A teraz? 6. Emerytury pozwalały na godne na życie, a teraz będzie coraz gorzej (obecnie emerytury zawsze były żałosne, ale zgoda będzie gorzej. panująca idea to pracuj do śmierci) trzeba przetrwać. Idea pokolenia obecnych emerytów to nic nie robić, przecież się nalezy. 7. Obecna Polska to kraj sukcesu hochsztaplerów, łapówkarzy, uwłaszczonej jest tego sporo fakt. Ale wracając do wątku - Wig20usd jeszcze nie zmienił trendu, więc trzymajcie rękę na pulsie. -- Pozdrawiam, Z. |
|
Data: 2009-10-03 00:23:58 | |
Autor: Fidelio | |
Dieter wszedlem w USD | |
trzeba przetrwać. Idea pokolenia obecnych emerytów to nic nie robić, przecież się nalezy. Chyba zapomniałeś że Ci emeryci całe życie pracowali, więc chyba się należy? |
|
Data: 2009-10-03 13:54:06 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Dieter wszedlem w USD | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha5uhv$512$1news.onet.pl...
trzeba przetrwać. Idea pokolenia obecnych emerytów to nic nie robić, przecież się nalezy. Mogli oszczędzać, a nie łupić współobywateli -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2009-10-03 20:27:17 | |
Autor: Adam Sito | |
Dieter wszedlem w USD | |
Chyba zapomniałeś że Ci emeryci całe życie pracowali, więc chyba się należy? 35 letni mundurowi? A może 45 letni górnicy, hutnicy czy nauczyciele pracujący 18 godzin tygodniowo, przez 9 miesiecy w roku i regularnie biorący roczne urlopy zdrowotne? A może księża i zakonnicy mający opłacane składki z funduszu kościelnego? To może w końcu rolnicy płacący całe 1200 zł rocznie składek na KRUS? Można by jeszcze kilka przykładów znaleźć... Uogólniając - Polska ma 3 najwyższy w UE współczynnik średniej emerytury do średniej pensji. W stosunku do ogółu pracujących, polscy emeryci mają się dużo lepiej niż np. niemieccy. Warto o tym pamiętać. -- AS |
|
Data: 2009-10-03 18:54:07 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |
Adam Sito <adamsito@poczta.onet.pl> napisał(a):
> Chyba zapomniałeś że Ci emeryci całe życie pracowali, więc chyba się > należy? Dobrze, nie zapominajmy o tych którzy pracują do 65 roku życia. Za dawnych lat widziałem wycieczki autokarowe niemieckich emerytów do Polski, raczej niewielu polskich emerytów na to stać, niektórzy pracują całe życie aby otrzymać emeryturę która nie wystarcza na pokrycie utrzymania mieszkania i kupno leków... Jedyny sprawiedliwy system to taki: sam starasz się o własną emeryturę, nie ZUSy nie OFE -> jak chcesz to skorzystaj z ich oferty, nie chcesz to nie -> wtedy żadnych ZUSów nie płacisz -> nie uzbierasz na emeryturę, nie wychowasz dobrze dzieci to masz zmartwienie. I cały problem w tym, że całe pieniądze z prywatyzacji przep...olono. Zamiast stworzyć z tych pieniędzy system emerytalny dla tych którzy zaczęli pracę w PRL za czas pracy w tym systemie. A póżniej -> jak sobie uzbierasz tak będziesz miał. IWSP -- |
|
Data: 2009-10-03 21:21:31 | |
Autor: Adam Sito | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dobrze, nie zapominajmy o tych którzy pracują do 65 roku życia. Powiem Ci że się z lekka zdziwisz. Podawano gdzieś niedawno statystyki, kto ma największe oszczedności zakitrane w bankach. Efekt - emeryci i renciści. Owszem, często odmawiają sobie wiele, aby wspomagać dzieci albo Radyjo, ale to już ich problem. Ponadto mówiąc o ich przychodach, nie zapominajmy również o ulgach na przejazdy, abonament telefoniczny, a jak kto kombatantem jest (a wystarczyło raz pałą od MO dostać), to i darmowa viagra się znajdzie. W Niemczech czy na wyspach tego nie ma. Emeryt buli za wszystko tyle samo. A u nas nie. Jedyny sprawiedliwy system to taki: sam starasz się o własną emeryturę, nie Jak najbardziej popieram. Zwłaszcza jako mężczyzna, któremu niedługo każą pracować do 70 roku życia, gdzie statystycznie dożywamy 69 lat;-) -- AS |
|
Data: 2009-10-03 23:06:26 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dnia 03-10-2009 o 21:21:31 Adam Sito <adamsito@poczta.onet.pl> napisaĹ(a):
Powiem Ci Âże siĂŞ z lekka zdziwisz. Podawano gdzieÂś niedawno statystyki, kto Masz linka? To by wskazywaĹo na rozwarstwienie zachowaĹ emerytĂłw, bo jest grupa stale ĹźyjÄ ca kredytami i zadĹuĹźona.
Marzenia ĹciÄtej gĹowy. Jeden z drugim zadeklarujÄ Ĺźe sobie poradzÄ , a po 60tce bÄdÄ na utrzymaniu paĹstwa, bo coĹ nie wyszĹo po drodze. A jak paĹstwo odmĂłwi, to z kamieniami na Belweder. Natomiast ZUS przydaĹaby siÄ prawdziwa konkurencja, bo skoro ciÄ gle mu brakuje, to znaczy, Ĺźe pieniÄ dze w ZUS sÄ wirtualnie odkĹadane. Z. |
|
Data: 2009-10-03 23:48:03 | |
Autor: Adam Sito | |
Dieter wszedlem w USD | |
Masz linka? To by wskazywało na rozwarstwienie zachowań emerytów, Potem poszukam, jak znajdę to wkleję. Widzisz - emeryt to pojęcie względne. Np. zobacz taksiarzy - stawiam flachę że ok. połowa to emeryci mundurowi wszelakiego typu, z realnymi dochodami z obu źródeł przekraczającymi 5 tys/miesiąc. Emeryci rolni - przykład mojego kumpla - ojciec jego wiek ok. 60-tki, emerytura podstawowa z KRUS-u ok. 700 zł + renta strukturalna 1300 zł + dieta sołtysa 200 zł, razem 2200 miesiecznie na rękę. On na etacie - 950 zł/netto. Marzenia ściętej głowy. Jeden z drugim zadeklarują że sobie poradzą, a po 60tce będą na utrzymaniu Z kamieniami na Belweder to już dziś chodzą górnicy ze średnią emeryturą ok. 3 tys zł. Co do ZUS-u - najwyższa pora urealnić jego wewnętrzną strukturę, moim zdaniem przy obecnym poziomie informatyzacji w zupełności wystarczyłoby ca. 49 oddziałów, mniej więcej w byłych miastach wojewódzkich. To oznacza likwidację 90 % dzisiejszych inspektoratów i inspektoracików obsługujących po 2 gminy (np. inspektorat w Miastku). -- AS |
|
Data: 2009-10-04 00:56:15 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |
Marzenia ĹciÄtej gĹowy. Jeden z drugim zadeklarujÄ Ĺźe sobie poradzÄ , a po Może czas aby nauczyć się odpowiedzialności za swoje losy a nie zależeć od łaski pańskiej? Obecny system emerytalny wkrótce zbankrutuje. Ciekaw jestem tych tłumów idących na Belveder a Co do kamieni to raczej specjalność naszych DROGICH górników. pozdr IWSP -- |
|
Data: 2009-10-04 10:51:47 | |
Autor: Fidelio | |
Dieter wszedlem w USD | |
Może czas aby nauczyć się odpowiedzialności za swoje losy a nie zależeć od Powiedz to tej rzeszy pracującej za minimalną stawkę. |
|
Data: 2009-10-04 13:45:02 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dnia 04-10-2009 o 02:56:15 Ireneusz Wik <iwsp@wytnij.gazeta.pl> napisał(a):
jak zauważył Fidelio - z ludzmi z innego systemu to na razie nierealne. Moze za jakis czas, po bolesnej lekcji. A ZUS to temat rzeka, wszyscy w tym wątku napisali uwagi, z ktrymi w wiekszosci sie zgadzam, wiec juz nie odpisuje. Wracając do tematu USD i zadłuzenia, to obawiam sie tego o czym chyba myslal Dieter: Polacy zadluzajac sie jako jednostki i jako panstwo staja sie niewolnikami kapitalu, a ten to wykorzysta. Niewolnictwo finansowe, niemal dobrowolne. Z. |
|
Data: 2009-10-04 10:47:22 | |
Autor: Fidelio | |
Dieter wszedlem w USD | |
Użytkownik "Adam Sito" <adamsito@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha8522$p6a$1news.onet.pl...
Chyba zapomniałeś że Ci emeryci całe życie pracowali, więc chyba się należy? Nie mam na myśli tych patologii, tylko przeciętnego Polaka, który przepracował całe życie na normalnych zasadach. |
|
Data: 2009-10-07 21:48:36 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dnia 04-10-2009 o 10:47:22 Fidelio <tmackowiak@onet.eu> napisał(a):
Nie mam na myśli tych patologii, tylko przeciętnego Polaka, który przepracował całe życie na normalnych zasadach. tych chyba nie ma tak dużo. Wprost 41/09 artykuł "Rolowanie młodych" polecam w temacie, w sieci jest wersja elektroniczna... w placówce ZUS. Takie małe PS. -- Pozdrawiam, Z. |
|
Data: 2009-10-03 23:09:46 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dnia 03-10-2009 o 00:23:58 Fidelio <tmackowiak@onet.eu> napisał(a):
trzeba przetrwać. Idea pokolenia obecnych emerytów to nic nie robić, przecież się nalezy. ci, co pracowali całe życie poradzą sobie. Mają inny charakter. A co powiesz o potężnej ilościowo grupie tych co pracowali ok. 1/3 życia ? Był niedawno taki program aktywizacji ludzi starszych 50+. Poniósł kompletną klapę. Z. |
|
Data: 2009-10-04 10:56:32 | |
Autor: Fidelio | |
Dieter wszedlem w USD | |
Użytkownik "Zbyszek" <zbign@naserwerze_o2.pl> napisał w wiadomości news:op.u08s2ktv76hq7cleszlap.zn...
Dnia 03-10-2009 o 00:23:58 Fidelio <tmackowiak@onet.eu> napisał(a): Wiesz co, nie wiem jak sobie poradzą, to jest w ogóle cud, że to społeczeństwo jakoś sobie radzi, w końcu jego większość była wychowywana w duchu i realiach zupełnie innego systemu. Gdyby takich anglików postawić w tej sytuacji to po prostu by się masowo poszli utopić w Bałtyku. |
|
Data: 2009-10-04 13:36:02 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Wiesz co, nie wiem jak sobie poradzą, to jest w ogóle cud, że to społeczeństwo jakoś sobie radzi, w końcu jego większość była wychowywana w duchu i realiach zupełnie innego systemu. Gdyby takich anglików postawić w tej sytuacji to po prostu by się masowo poszli utopić w Bałtyku. :)) raczej w Morzu Polnocnym a co do tych emerytow - mam takie poczucie że sobie nie poradzą, ale to wyjdzie dopiero za jakis czas. Z. |
|
Data: 2009-10-03 06:06:52 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |
> 1. Odnośnie PRL - cywilizacyjnie byliśmy do tyłu Ja pamiętam a Ty? > 3. Takiego rozwarstwienia społecznego nie było i to często w niezbyt chlubny sposób, głownie to sprawa układów i przekupstwa > 5. Zadłużenie Polski wynosiło ok 40 mld USD, obecnie ponad 600 mld PLN > co daje Dług jest dług. Możesz przeliczyć 40 mld USD przez inflację USA od 1989 roku, raptem 20 lat.. trzeba przetrwać. Idea pokolenia obecnych emerytów to nic nie robić, przecież się nalezy. i tu się nie zgadzam, mamy 2 możliwości: albo płacimy przez całe swoje życie zawodowe na ZUS, wtedy coś się nam należy albo nie płacimy i nic się nam nie należy Ale wracając do wątku - Wig20usd jeszcze nie zmienił trendu, więc trzymajcie rękę na pulsie. gdzie można znaleźć koncepcję WIG20USD - chętnie poszerzę swoje horyzonty... pozdr IWSP -- |
|
Data: 2009-10-03 22:58:31 | |
Autor: Zbyszek | |
Dieter wszedlem w USD | |
Dnia 03-10-2009 o 08:06:52 Ireneusz Wik <iwsp@wytnij.gazeta.pl> napisał(a):
> 2. U schyłku były ograniczenia w dostępie do produktów (żywność, alkohol, bardzo dobrze. I dlatego nie uwierze że ""kiedyś było lepiej". Słowo "ograniczenia" nie oddaje dawnej sytuacji w pełni. Np. za małe buty, bo innych nie było, i chleb z cukrem jako posiłek. Ale jaka była siła nabywcza tych 40 mld ! to chyba nie takie proste, manipulowano miarami inflacji wielokrotnie... A przeciez mówimy też w tle o złotówce. Na nasz obecny dług składa się nie tylko pozycja walutowa, ale i złotowa, a dla PLN inflacja pędziła wiele lat. trzeba przetrwać. Idea pokolenia obecnych emerytów to nic nie robić, A tu jest trzeci wariant. Płacimy, ale krótko. To myślenie socjalistyczne, które doprowadziło do wczesnych emerytur chmary Polaków. Ulubiony zawód: emeryt. Wmówiono im, ze tak można, że jest OK, tymczasem proporcja praca:emerytura jest szczególnie dla kobiet fatalna. Zarówno pod kątem wysokości jak i czasu relacje są tragiczne. To będzie kolejna klapa systemu. Ale wracając do wątku - Wig20usd jeszcze nie zmienił trendu, więc chodzi mi o taki wykresik http://stooq.pl/q/?s=wig20usd&c=1y&t=l&a=ln&b=0 Z. |
|
Data: 2009-10-04 00:34:38 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |
bardzo dobrze. I dlatego nie uwierze że ""kiedyś było lepiej". Słowo "ograniczenia" nie oddaje dawnej sytuacji no to mnie nie było tak źle, ale pamiętam jak się robiło masło ze śmietany...
prawda jest taka, że pod koniec PRL dług był spory, a teraz jest ogromny... inflację opanował Balcerowicz w latach 90-tych, jedyny jego sukces.. jeżeli by porównywać dług to w miarę przyzwoitą miarą byłby jego stosunek do PKB ktoś wkleił mi linka http://biznes.onet.pl/polscy-liberalowie-zdejmuja-rozowe- okulary,18506,3040370,1,prasa-detal trochę tendencyjne ale wiele mówiące poza tym jak dług ma nie rosnąć skoro każdy kolejny rząd uprawia politykę "deficytu budżetowego", za PRL pod tym względem Gierek był klasą w tym względzie
będzie klapa, ale to trzeba było załatwić w latach 90-tych, pieniądze z prywatyzacji przeznaczyć na emeryturę za okres PRL dla tych którzy w nim pracowali, a dalej niech każdy martwi się o siebie -> chce niech odkłada w ZUS, OFE czy gdzie tam chce, albo niech sobie kupi hektar pola i sprzeda na starość... a teraz każdy płaci ZUS, a pieniędzy na emeryturę z tego nie będzie Z. -- |
|
Data: 2009-10-04 11:01:14 | |
Autor: Fidelio | |
Dieter wszedlem w USD | |
Użytkownik "Zbyszek" <zbign@naserwerze_o2.pl> napisał w wiadomości news:op.u08sjtdo76hq7cleszlap.zn...
Dnia 03-10-2009 o 08:06:52 Ireneusz Wik <iwsp@wytnij.gazeta.pl> napisał(a): Nie było lepiej, było inaczej. Było biednie ale nikt nie głodował raczej, nie był wykluczony, pozostawiony samemu sobie. |
|
Data: 2009-10-05 12:08:34 | |
Autor: komunista0 | |
Dieter wszedlem w USD | |
No to chyba jednak ta wiedza z encyklopedii pochodzi. Ciekawe jak by to było gdyby tak nie można było sprzedać majątku po PRL-u i byśmy nie dostali złamanego centa, a kiedyś nie dość, że myśmy żyli coraz lepiej to i spory kawał świata dzięki nam nie głodował, a kapitalizm jak się rozwijał na pół darmo albo i taniej kupionych surowcach. -- |
|
Data: 2009-10-02 18:22:37 | |
Autor: Ireneusz Wik | |
Dieter wszedlem w USD | |