Data: 2014-04-29 09:20:08 | |
Autor: cytawa | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Lisciasty pisze:
Poziomki kusz± mnie od dawna, ale jako¶ Pewno kuku sobie nie zrobisz ale problemow troche to na pewno. Poziomka ma niewatpliwe zalety, jesli chodzi o szybkosc jazdy i inny sposob siedzenia. Ale slaba manewrowosc, niewidocznosc w ruchu miejskim, duze rozmiary i waga to MZ czynniki dyskalifikujace poziomki jako rower codziennego uzytku. Jan Cytawa |
|
Data: 2014-04-29 03:54:34 | |
Autor: Lisciasty | |
Dla kogo rower poziomy? | |
On Tuesday, April 29, 2014 9:20:08 AM UTC+2, cytawa wrote:
Ale slaba manewrowosc, Poziomkarze pisz±, że ósemki kręc±. Pewnie dopóki sam nie usi±dę to się nie dowiem jak to jest :> niewidocznosc w ruchu miejskim, duze rozmiary i waga to MZ czynniki dyskalifikujace poziomki jako rower codziennego uzytku. Waga chyba nie jest drastycznie większa niż w przypadku typowego złomka miejskiego? Jak patrzyłem na parametry poziomek to może te 4-5kg więcej, ale to chyba nie tragedia. Natomiast duże rozmiary? Tego nie zauważyłem. L. |
|
Data: 2014-04-29 15:24:59 | |
Autor: Alf/red/ | |
Dla kogo rower poziomy? | |
On 29/04/14 12:54, Lisciasty wrote:
Poziomkarze pisz±, że ósemki kręc±. Na Masie popatrzyłem na różne konstrukcje. Niektórzy maj± przednie kółko pod kolanami, to mog± kręcić. Większo¶ć jednak ma przed stopami, to musz± jechać prosto... poziomek to może te 4-5kg więcej, ale to chyba nie Waga to może dlatego, że to s± samoróbki na stali, a nie na alu/cro/cokolwiek jak piórko. No a wymiary też zależ± od konstrukcji, patrz poprzedni akapit. -- Alf/red/ |
|
Data: 2014-04-30 19:38:19 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Alf/red/ wrote:
On 29/04/14 12:54, Lisciasty wrote: No i tu pieprzysz - bo SWB jest znacznie więcej niż CLWB i LWB :D poziomek to może te 4-5kg więcej, ale to chyba nie I znowu bzdura. Może jednak się kolega rozejrzy, podzowni, powysyła mejle do producentów i popyta jak są robione i z czego nasze rowery, co? Bo tak, to ja też mogę pierdolić o lotach w kosmos i na Księżyc ;P |
|
Data: 2014-04-30 20:29:29 | |
Autor: Alf/red/ | |
Dla kogo rower poziomy? | |
On 30/04/14 19:38, Anyone wrote:
No i tu pieprzysz I ja mam dyskutować na takim poziomie? Jeszcze raz, skoro tamta gałąź jakoś została niezauważona - proszę (i nie tylko ja) o KONKRETY, a nie o INWEKTYWY. A co do ilości jakichś TLS, to na następnej Masie policzę. Powtarzam: popatrzyłem, niektórzy, większość, może. Się mi wydawało to i tamto. Wyrywkowo. Argument owszem słaby, ale i tak lepszy niż takie jak zacytowałem. Tym bardziej się dziwię agresji, że próbowałem znaleźć argumenty "z drugiej strony". -- Alf/red/ |
|
Data: 2014-04-30 21:47:08 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Alf/red/ wrote:
A co do ilości jakichś TLS, to na następnej Masie policzę. Jakich znowu TLS? Czy ty w ogóle wiesz, co oznaczają te skróty, które podałem? Może powinieneś się jednak nimi zainteresować, aby wiedzieć chociaż O CZYM się wypowiadasz??? Powtarzam: Ach, no tak: "popatrzyłeś". Ale w temacie nic więcej nie wiesz poza paczeniem, tak? Równie dobrze ja mogę popaczeć sobie na MiG-21 i stwierdzić, że jest o 2 generacje do przodu względem F-22, bo jest jak dla mnie ładniejszy, tak? Nie rozumiem jednej rzeczy - jak ja się nie znam kompletnie na MTB i downhillu - to się na tym nie wypowiadam. A tu na tej grupie mamy MNÓSTWOOOO specjalistów od poziomek, którzy nigdy na takich nawet nie siedzieli, ale wypowiadać się jak najbardziej mogą i będą! Bo je widzieli! Cóz za racje i co za argumenty! ;P |
|
Data: 2014-04-30 22:21:37 | |
Autor: Alf/red/ | |
Dla kogo rower poziomy? | |
On 30/04/14 21:47, Anyone wrote:
Jakich znowu TLS? No właśnie nie, i próbuję czegoś się dowiedzieć. Niestety, anyone ma tylko wyzwiska... tak, od tego na pewno pokocham poziomki. Ach, no tak: "popatrzyłeś". Tak, i usiłuję się czegoś dowiedzieć. Niestety, anyone jest pomocny jak skurczybyk. specjalistów od poziomek, którzy nigdy na takich nawet nie siedzieli, ale Ja się nie wypowiadam autoratywnie, ja się wypowiadam pytajniczo. Kiedy to wreszcie zauważysz? Mam pisać powoli, czy jak? Bo je widzieli! Cóz za racje i co za argumenty! ;P Yep, za to anyone ma argumenty jak stal! -- Alf/red/ |
|
Data: 2014-05-01 10:19:04 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Alf/red/ wrote:
Jakich znowu TLS? USE google. |
|
Data: 2014-05-01 20:01:35 | |
Autor: Alf/red/ | |
Dla kogo rower poziomy? | |
On 01/05/14 10:19, Anyone wrote:
USE google. I did. And I've found http://bi.gazeta.pl/im/0/7867/z7867350X.jpg Widzisz, w internecie możesz znaleźć wszystko. W realu... zrobiłem dziś traskę Warszawa- Wołomin - Warszawa i poziomek zauważyłem zero, słownie 0. To jest właśnie to, co próbujemy (niektórzy poza Anyone) tu zrozumieć: jeśli poziomki są takie fajne, to czemu ich nie ma?? Całkiem możliwe, że jesteś wielkim fanem poziomek. Niestety umiejętności przekonania dyskutantów masz takie: pierdolisz jak potłuczony. Całkiem możliwe, że kilka osób tutaj chciało przekonać się do poziomek. Niby bardzo łatwa pozycja w dyskusji: ludzie chcą kupić to co ja daję!! Niestety, zamiast tego, solidnie zapracowałeś na opinię, że poziomkowicze to gbury i zarozumialce. -- Alf/red/ |
|
Data: 2014-05-01 20:48:22 | |
Autor: mt | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu 2014-05-01 20:01, Alf/red/ pisze:
I did. And I've found http://bi.gazeta.pl/im/0/7867/z7867350X.jpg No jak to czemu. Bo UCI, zakamuflowana opcja pionowa, sprzedawcy, Marsjanie czy co tam sobie jeszcze uroił :) -- marcin |
|
Data: 2014-05-01 22:37:44 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
mt wrote:
W dniu 2014-05-01 20:01, Alf/red/ pisze: Idź kupić Tata'ę Primę w jakimś Poznaniu i zobacz czy się da - i dlaczego w Poznaniu się nie da. I dlaczego Primy nie ma na polskich ulicach tak gęsto jak np Corolli? |
|
Data: 2014-05-01 22:32:39 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Alf/red/ wrote:
On 01/05/14 10:19, Anyone wrote: Wydawało mi się, że jesteśmy na PL.rec.rowery a nie na EN.bikes? Mógłbyś pisać po polsku, czy musisz się chwalić swoją poprawnom angielszczyznom wszędzie gdzie się da? Trochę kultury. Całkiem możliwe, że kilka osób tutaj chciało przekonać się do poziomek. Mam to głęboko gdzieś. Jak ktoś pisze pierdoły i bzdury o czymś na czym się KOMPLETNIE NIE ZNA, nie ma, nie jeździł na czymś takim i widzi od wielkiego święta i mimo to udaje, że jest wielkim znafffcom - to dyskusji z kimś takim normalnej być nie może. |
|
Data: 2014-05-01 23:19:46 | |
Autor: Lisciasty | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu czwartek, 1 maja 2014 20:01:35 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał:
zrozumieć: je¶li poziomki s± takie fajne, to czemu ich nie ma?? Mam wrażenie, że to banalna kwestia kasy. Zrobić samemu poziomkę nie jest łatwo, jak chce się kupić nówkę to trzeba wyłożyć od 4 tysiaków w górę, a używek jest bardzo mało. Natomiast "zwykły" rower można mieć za 500 zł nówka sztuka, z amorami i tarczami, no to ludzie kupuj±. L. |
|
Data: 2014-05-02 08:29:30 | |
Autor: 2late | |
Dla kogo rower poziomy? | |
On 02/05/2014 07:19, Lisciasty wrote:
W dniu czwartek, 1 maja 2014 20:01:35 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał: Zgadza sie, argument finansowy jest bardzo wazny ale wynika przede wszystki z popytu. Gdyby 'normalnymi' nikt nie chcial jezdzic, za swoja szosowke z karbonowym widelcem musialbym zaplacic z 3 razy tyle. Tak ze moim zdaniem, kasa to wazna czesc skladowa niepopularnosci poziomek ale nie jedyna. Pozdrawiam -- 2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2014© Stupidity, like virtue, is its own reward |
|
Data: 2014-05-02 14:47:44 | |
Autor: Titus Atomicus | |
Dla kogo rower poziomy? | |
In article <8ee57034-33d4-4134-b853-00cd9233029e@googlegroups.com>,
Lisciasty <lisciasty@post.pl> wrote: W dniu czwartek, 1 maja 2014 20:01:35 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał:E, za 300 nawet. Rzecz w tym ze marketach poziomki nawet w dzialach spozywczyczo-owocowych trudno napotkac. -- TA |
|
Data: 2014-05-04 03:29:51 | |
Autor: kaczor1 | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu pi±tek, 2 maja 2014 08:19:46 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:
W dniu czwartek, 1 maja 2014 20:01:35 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał: To nie jest taki proste i chyba nie ma jednoznacznej odpowiedzi. To raczej zbiór czynników, kasa jest oczywi¶cie bardzo istotna, UCI to też jeden z czynników, choć on również w efekcie powoduje wzrost kosztów. Nie potrafię zliczyć, ile razy słyszałem "ja to bym się na czym¶ takim wyp..." Nie na takim rowerze, tylko na czym¶ takim, więc pozioma konstrukcja nie funkcjonuje w ogóle, w ogólnej ¶wiadomo¶ci jako rower. Więc dochodzi przełamanie konwencjonalnego my¶lenia u klienta, co też jest chyba dużym problemem, a raczej kosztownym. Więc pewnie masz racje, że chodzi o kasę, ale raczej w całym procesie, a nie jedynie postrzegan± jako cenę końcow±. |
|
Data: 2014-05-06 22:40:54 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Lisciasty wrote:
W dniu czwartek, 1 maja 2014 20:01:35 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał: Mój sztywniak poziomy SWB kosztował mnie 600 złotych. Na takim samym lub i lepszym osprzęcie niż makrokesz. |
|
Data: 2014-05-04 03:41:18 | |
Autor: kaczor1 | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu czwartek, 1 maja 2014 20:01:35 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał:
On 01/05/14 10:19, Anyone wrote: Bo my nie jakie¶ odmieńce, lecz ludzi jako i inni. S± w¶ród nas, chamy, gbury, buce i zarozumialcy, s± też osoby fajne wesołe, sympatyczne i uczynne, s± osoby rozgarnięte i tępaki, s± inżynierowie, malarze, księża, strażacy itd. Ot, jak to ludzie. |
|
Data: 2014-05-04 14:21:08 | |
Autor: Wojciech | |
Dla kogo rower poziomy? | |
No i tu pieprzysz E, nie - dostaliśmy odpowiedź na pytanie zadane w tytule wątku ;) W skrócie: poziomki dla oszołomów którzy potrafią je bezgranicznie i bezwarunkowo pokochać. Tylko czy tak naprawdę jest? |
|
Data: 2014-05-04 08:09:40 | |
Autor: kaczor1 | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu niedziela, 4 maja 2014 14:21:08 UTC+2 użytkownik Wojciech napisał:
>> No i tu pieprzysz Lubię, ale żeby do razu wielbić? Nie wielbię też piwa a jedynie lubię - to co, piwo nie dla mnie ;) |
|
Data: 2014-05-06 22:39:36 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Wojciech wrote:
Całkiem możliwe, że kilka osób tutaj chciało przekonać się do poziomek. Dla oszołomów? A to interesujące. Czyli wg ciebie ludzie w wariatkowie na nich jeżdżą, tak? ;P Tylko czy tak naprawdę jest? Nie. Poziomkę może mieć każdy kto albo ma ciutkę kasy - jak w przypadku pionowca - albo sam umie coś zrobić z niczego. |
|
Data: 2014-05-04 03:54:41 | |
Autor: kaczor1 | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu ¶roda, 30 kwietnia 2014 22:21:37 UTC+2 użytkownik Alf/red/ napisał:
On 30/04/14 21:47, Anyone wrote: Po lewej LWB po prawej SWB http://bzaborow.org/galer/pg/photo/81960 CLWB też ma najpierw koło a potem korby, ale jest o wiele krótszy. https://plus.google.com/u/0/photos/111081183791750087511/albums/5919007122927702097/5919007223549018402?pid=5919007223549018402&oid=111081183791750087511 |
|
Data: 2014-05-04 14:31:25 | |
Autor: Wojciech | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Po lewej LWB po prawej SWBTak też sobie, mniej więcej, wyobrażam poziomki. Podstawow± wad± tej konstrukcji jest brak możliwo¶ci amortyzowania nierówno¶ci nogami/stopami (podjazd pod krawężnik, klasyczna "jazda na stojaka") ale podobno się da? Masz jakie¶ fotki/rysunki takiego sprzętu? |
|
Data: 2014-05-04 08:37:27 | |
Autor: kaczor1 | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu niedziela, 4 maja 2014 14:31:25 UTC+2 użytkownik Wojciech napisał:
> Po lewej LWB po prawej SWB Dlatego pisałem, że w SWB brak amortyzacji (przynajmniej z tyłu) to kiepski pomysł, je¶li rozważamy t± konstrukcje jako rower do codziennej miejskiej jazdy. Widzisz, ty dostrzegasz w tym wadę, a dla mnie to zagadnienie, na które odpowiedzi± jest inny styl jazdy oraz amortyzacja - na pocz±tku też mi to trochę przeszkadzało, ale wła¶nie po zmianie stylu jazdy, nie jest to dla mnie w ogóle uci±żliwe. Je¶li jest jaka¶ wada, która mi przeszkadza i nie znalazłem na ni± żadnej recepty, to brak możliwo¶ci jazdy w garniturze (marynarka się gniecie) - na mieszczuchu gdzie plecy s± wyprostowane a łańcuch osłonięty, nie jest to problem. Masz jakieďż˝ fotki/rysunki takiego sprzďż˝tu? Którego? LWB ze zdjęcia to samoróbka, pocz±tki jej powstawania s± opisane tutaj http://poziome.pl/index.php/sa-na-poziomie/uzytkownicy-i-ich-konstrukcje/37-lwb-w-wolnym-stylu Pocz±tki, bo ilo¶ć modyfikacji, jak± wła¶ciciel zrobił w tym rowerze sprawia, że to już zupełnie inna poziomka - lepsza i lepiej się prezentuj±ca. A tak na marginesie, wła¶ciciel robi tym rowerem stójkę, dlatego z automatu jest wykluczany z naszych zawodów na najwolniejszy przejazd ;) CLWB to rower fabryczny, który był produkowany przez holendersk± firmę M5 - akurat konkretnie tego modelu już nie robi±, ale podobne oraz cał± gamę innych modeli jak najbardziej. Natomiast SWB to polska konstrukcja pochodz±ca z niedużej manufaktury - trochę ich jeĽdzi, a każdy troszeczkę inny (rysunków nie mam, ale je¶li jakie¶ szczegóły ciebie interesuj±, to nie ma problemu ze zdjęciami, bo to jeden z moich rowerów) |
|
Data: 2014-05-04 14:59:50 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Dnia Sun, 4 May 2014 03:54:41 -0700 (PDT), kaczor1 napisał(a):
Po lewej LWB po prawej SWB Alem się napatrzył :) Dzięki za piękne zdjęcia. -- Jacek |
|
Data: 2014-05-04 08:56:53 | |
Autor: kaczor1 | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu niedziela, 4 maja 2014 14:59:50 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Dnia Sun, 4 May 2014 03:54:41 -0700 (PDT), kaczor1 napisaďż˝(a): Skoro się podobało, polecam również zdjęcia z poprzednich zlotów - Na stronie linki go galerii: http://gsign.linuxpl.eu/ozrpwawa/?page_id=16 choć na dłuższ± metę, w tej ilo¶ci jest to do¶ć nudne ;) Natomiast zdjęcia konstrukcji znalezione w necie, zostały zebrane i posegregowane (zdarzaj± się błędy) tutaj: http://poziome.pl/index.php/galeria |
|
Data: 2014-05-04 14:46:11 | |
Autor: Wojciech | |
Dla kogo rower poziomy? | |
W dniu 30.04.2014 21:47, Anyone pisze:
Alf/red/ wrote: Więc jako osoba znająca temat powinieneś nam go przybliżyć. Napisz co oznaczają te skróty, jakie są wady i zalety poszczególnych konstrukcji. Trochę konkretów. Jeżeli nie masz nic do powiedzenia (a na to wygląda) to zamilcz. |
|
Data: 2014-05-06 22:35:33 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
Wojciech wrote:
Powtarzam: A tobie co? Google zajebali? Provider internetowy ci go odciął? Podstawa to samodzielne poszukiwanie informacji! A jak tego nie umiesz, to co ci z tego, że ja ci wyjaśnię, że SWB to Short Wheel Base, skoro i tak nic z tego nie rozumiesz? |
|
Data: 2014-04-30 19:36:43 | |
Autor: Anyone | |
Dla kogo rower poziomy? | |
cytawa wrote:
Pewno kuku sobie nie zrobisz ale problemow troche to na pewno. Jesteś pewien? Skąd to wiesz? Jeździłeś kiedykolwiek poziomką? A małym SWB z kółkiem 16" i 20"? :P niewidocznosc w ruchu miejskim, Pieprzysz Waćpan. Gdyby tak było, to bym już nie żył pewnie, a tymczasem w mieście kierowcy omijają mnie znacznie dalej niż wtedy kiedy jadę pionowcem. duze rozmiary i Jw. 180cm długości roweru to dużo czy jednak tyle samo co pionowca? waga to MZ czynniki dyskalifikujace poziomki jako rower codziennego Waga - tak. Tu owszem się można i tzreba zgodzić. Ale zapomniałeś, że o ile wy na pionowcach macie tylko do pomocy Matkę Naturę i jej grawitację - o tyle my na poziomkach mamy możliwość zaparcia się o fotelik i wydobycia takiego momentu obrotowego, jakiego wy za CHiny Ludowe nigdy nie uzyskacie :DDD Nie wspominając o tym, że ja po 300km nadaję się do tańca - a wy zsiądziecie i z gardła wyciągniecie sztycę. A nadgarstki oddacie ortopedom... O karku nie wspominając. I kiedy my podczas jazdy podziwiamy widoki - wy widzicie przednie koło. Co na nim takiego ciekawego może być, że często jedziecie tak mocno w nie wpatrzeni? A może liczycie ilość obrotów koła? Czy szprychy w swoich kołach? ;>>> |