Dnia Thu, 29 Nov 2018 21:18:21 +0100, Marek S napisał(a):

Gdy krytykowałem tak zachowujących się rowerzystów spotkałem się z nawoływaniem od kilku z Was o tolerancję. Właśnie znalazłem skrajny przypadek:

https://youtu.be/Gu1EgYaba7k?t=407

Czy tu również uważacie, że kierowca auta nie wykazał się tolerancją?

Rowerzysta nie ma świateł, jego błąd. Ale jakby miał to porusza się
poprawnie, nie ma konieczności korzystać z drogi dla rowerów która jest
z lewej strony. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

W dniu 01-12-2018 o 09:19, MadMan pisze:

Rowerzysta nie ma świateł, jego błąd. Ale jakby miał to porusza się
poprawnie, nie ma konieczności korzystać z drogi dla rowerów która jest
z lewej strony.

Debil.
PLONK

W dniu 2018-12-01 o 09:19, MadMan pisze:

Rowerzysta nie ma świateł, jego błąd. Ale jakby miał to porusza się
poprawnie, nie ma konieczności korzystać z drogi dla rowerów która jest
z lewej strony.

Powiem wow! To teraz rozumiem skąd tyle przedziwnych zachowań na ulicach się widuje. Mam nadzieję, że ani kierowcą nie jesteś ani rowerzystą.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 01.12.2018 o 18:04, Marek S pisze:

Rowerzysta nie ma świateł, jego błąd. Ale jakby miał to porusza się
poprawnie, nie ma konieczności korzystać z drogi dla rowerów która jest
z lewej strony.

Powiem wow! To teraz rozumiem skąd tyle przedziwnych zachowań na ulicach się widuje. Mam nadzieję, że ani kierowcą nie jesteś ani rowerzystą.

Ale wiesz, że zasadniczo to ma rację? Nie to żebym popierał w tym przypadku, ale...

https://www.google.com/maps/@52.2690234,20.9854685,3a,75y,299.84h,87.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sahhb5EwlIrojvZFjpfR3cg!2e0!7i13312!8i6656

Masz dokładnie taką sytuację - zielone światło, ścieżka po lewej. Co proponujesz - zatrzymać się przy osi jezdni za skrzyżowaniem na przejściu dla pieszych i skręcić? W prawo na przejściu i autobus w dupie, a potem przeproawadzać rower, bo przejechać na drugą stronę nie wolno. I wszystko to żeby za 400 metów znów przejeźdzać na drugą stornę. A może tu też nie widzisz problemów?

Shrek

W dniu 2018-12-01 o 18:50, Shrek pisze:

Ale wiesz, że zasadniczo to ma rację? Nie to żebym popierał w tym przypadku,

Wiesz, akurat rozmawiamy o bardzo konkretnym przypadku - drodze na Hel. Na całej jej długości jest DDR. Czasem z lewej, czasem z prawej.

W przypadku pojazdów poruszających się ze względów technicznych z dużą różnicą prędkości, logicznie nieuzasadnione, bezzasadne, spowodowane własnym widzimisię, nieprzestrzeganie przepisów ruchu drogowego jest przyczyną wielu tragicznych zdarzeń. A przepisy bardzo wyraźnie mówią o tym kiedy rowerzysta ma obowiązek poruszać się DDRem i nigdzie nie jest powiedziane, że DDR ma być po tej czy tamtej stronie.

ale...

https://www.google.com/maps/@52.2690234,20.9854685,3a,75y,299.84h,87.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sahhb5EwlIrojvZFjpfR3cg!2e0!7i13312!8i6656

Brniemy w jakieś chore rozwiązania drogowe. Nie warto globalizować lokalnych niedoróbek. Byłoby bez sensu twierdzić, że skoro w Warszawie jest coś spartaczone, to znaczy, że rowerzysta jadący na Hel obok DDRa ma tym uzasadniać tworzenie mega niebezpieczeństwa. Pamiętaj, że w tym szczególnym przypadku, ograniczenie jest do 70ciu i brak pobocza więc nawet zakładając, że wszyscy kierowcy jadą tam przepisowo (chyba nikt tam tego nie czyni) a rowerzysta z 20km/h, to spotkanie się obu z pewnością spowoduje jatkę. Pal sześć rowerzystę - to jego wybór. Konsekwencje zdarzenia poniesie kierowca samochodu również, szczególnie te moralne. I to jest nie fair.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 02.12.2018 o 14:22, Marek S pisze:

W dniu 2018-12-01 o 18:50, Shrek pisze:

Ale wiesz, że zasadniczo to ma rację? Nie to żebym popierał w tym przypadku,

Wiesz, akurat rozmawiamy o bardzo konkretnym przypadku - drodze na Hel.

Dlatego napisałem "zasadniczo" i że nie popieram w tym przypadku.

https://www.google.com/maps/@52.2690234,20.9854685,3a,75y,299.84h,87.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sahhb5EwlIrojvZFjpfR3cg!2e0!7i13312!8i6656

Brniemy w jakieś chore rozwiązania drogowe.

Rozwiązanie jak rozwiązanie, nie jest jakieś nietypowe. Problem z wjazdem na ścieżkę po drugiej stronie jezdni jest dość popularny.

Nie warto globalizować lokalnych niedoróbek. Byłoby bez sensu twierdzić, że skoro w Warszawie jest coś spartaczone, to znaczy, że rowerzysta jadący na Hel obok DDRa ma tym uzasadniać tworzenie mega niebezpieczeństwa.

Ani w druga stronę - że jak gdzieś jest dobra ścieżka, to inne też są dobre. Są różne i na szczęscie coraz lepsze.

Shrek

W dniu 2018-12-02 o 14:29, Shrek pisze:

Brniemy w jakieś chore rozwiązania drogowe.

Rozwiązanie jak rozwiązanie, nie jest jakieś nietypowe. Problem z wjazdem na ścieżkę po drugiej stronie jezdni jest dość popularny.

W innej gałązce napisałem Tobie iż mam doświadczenia wyłącznie lokalnego rowerzysty. Jeśli więc u Ciebie takie praktyki się stosuje powszechnie, to cóż - ubolewam i liczę na to, że dociągną tam do standardów.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 02.12.2018 o 19:47, Marek S pisze:

W dniu 2018-12-02 o 14:29, Shrek pisze:

Brniemy w jakieś chore rozwiązania drogowe.

Rozwiązanie jak rozwiązanie, nie jest jakieś nietypowe. Problem z wjazdem na ścieżkę po drugiej stronie jezdni jest dość popularny.

W innej gałązce napisałem Tobie iż mam doświadczenia wyłącznie lokalnego rowerzysty. Jeśli więc u Ciebie takie praktyki się stosuje powszechnie, to cóż - ubolewam i liczę na to, że dociągną tam do standardów.

I u ciebie robią ścieżki zawsze po dwóch stronach?

Shrek

W dniu 2018-12-02 o 19:52, Shrek pisze:

I u ciebie robią ścieżki zawsze po dwóch stronach?

Pisałem o jakości DDRów a nie o ilości :-)
Po 2 stronach też, ale niezbyt często bo miejsca nie ma a i nie bardzo potrzebę widzę. Co za problem przekroczyć jakieś przejście dla pieszych by dotrzeć do np. sklepu po drugiej stronie ulicy?

--
Pozdrawiam,
Marek

Użytkownik "MadMan" <madman15@nie-spamo-wac.wp.pl> napisał w wiadomości
news:1kembecevg2uk$.dlgrower.power.pl...

 nie ma konieczności korzystać z drogi dla rowerów która jest
z lewej strony.

-- Pozdrawiam,
Damian Karwot

Jest konieczność korzystania z drogi dla rowerów,
która jest z lewej strony.

Dnia Sat, 1 Dec 2018 21:03:00 +0100, Olko napisał(a):

Jest konieczność korzystania z drogi dla rowerów,
która jest z lewej strony.

Można prosić o podstawę prawną?
Ja korzystam z takiej: Art. 33. 1. Kierujący rowerem jest obowiązany korzystać z drogi dla rowerów lub
pasa ruchu dla rowerów, jeśli *są one wyznaczone dla kierunku*, w którym
się porusza lub zamierza skręcić. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Użytkownik "MadMan" <madman15@nie-spamo-wac.wp.pl> napisał w wiadomości news:1rd16zhp3t5mu$.dlgrower.power.pl...

Dnia Sat, 1 Dec 2018 21:03:00 +0100, Olko napisał(a):

Jest konieczność korzystania z drogi dla rowerów,
która jest z lewej strony.

Można prosić o podstawę prawną?
Ja korzystam z takiej:

Art. 33.
1. Kierujący rowerem jest obowiązany korzystać z drogi dla rowerów lub
pasa ruchu dla rowerów, jeśli *są one wyznaczone dla kierunku*, w którym
się porusza lub zamierza skręcić.

-- Pozdrawiam,
Damian Karwot

Ja też korzystam z tej samej - art. 33 PoRD.

Jeśli droga dla rowerów nie ma wyznaczonego kierunku poruszania się,
czyli jest dwukierunkowa,
to jest obowiązek korzystania z niej i nie ma znaczenia po której stronie ona jest.