http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

--
A. Filip
| Konia chwal dopiero po miesiącu, a żonę po roku.  (Przysłowie czeskie)

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

Oczywiście, że należy walczyć (np. w sądzie-jak Włosi) i dopomnieć się o realne zadośćuczynienie.
We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.
Polska jest najbardziej poszkodowana., a co cwańsi Żydzi to poschrzaniali do Ameryki a nawet do Niemiec i z tamtąd szykanują Polskę.

--
animka

W dniu 2017-11-03 o 20:20, Animka pisze:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

Oczywiście, że należy walczyć (np. w sądzie-jak Włosi) i dopomnieć się o
realne zadośćuczynienie.
We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.
Polska jest najbardziej poszkodowana., a co cwańsi Żydzi to
poschrzaniali do Ameryki a nawet do Niemiec i z tamtąd szykanują Polskę.

sądy mają ograniczoną jurysdykcję do swojego kraju. Orzeczenia włoskie nie mają mocy poza Włochami.

--
@foe_pl

the_foe <the_foe@costamcostam.pl> pisze:

W dniu 2017-11-03 o 20:20, Animka pisze:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

Oczywiście, że należy walczyć (np. w sądzie-jak Włosi) i dopomnieć się o
realne zadośćuczynienie.
We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.
Polska jest najbardziej poszkodowana., a co cwańsi Żydzi to
poschrzaniali do Ameryki a nawet do Niemiec i z tamtąd szykanują Polskę.

sądy mają ograniczoną jurysdykcję do swojego kraju. Orzeczenia włoskie
nie mają mocy poza Włochami.

Jurysdykcja sądów USA nie miała mocy w okupowanej Panamie?
Patrz "wojskowa ekstradycja" Noriegi z okupowanej Panamy przed sąd USA.

Orzeczenia Włoskich sądów dziś a "jutro" Polskich _w podobnych
kwestiach_ Niemcy mogą olać "z podkładką" dopóki nie zajdzie duża
zmiana sytuacji na którą się nie zanosi.

W takich kwestiach warto pamiętać przez ile lat to ze Pomorze Gdańskie
było formalnie jałmużną Króla Polskiego dla Krzyżaków stanowiło tylko
detal niby dla zachowania twarzy.  Można z pewnością przewidzieć że w
końcu zdarzy się coś co dziś bardzo trudno przewidzieć :-)

--
A. Filip
| Chcesz drugiemu zapewnić spokój - bądź niemy.  (Przysłowie ormiańskie)

W dniu .11.2017 o 21:31 the_foe <the_foe@costamcostam.pl> pisze:

W dniu 2017-11-03 o 20:20, Animka pisze:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [....]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

Oczywiście, że należy walczyć (np. w sądzie-jak Włosi) i dopomnieć się o
realne zadośćuczynienie.
We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.
Polska jest najbardziej poszkodowana., a co cwańsi Żydzi to
poschrzaniali do Ameryki a nawet do Niemiec i z tamtąd szykanują Polskę.

sądy mają ograniczoną jurysdykcję do swojego kraju.. Orzeczenia włoskie  nie mają mocy poza Włochami.

Twierdzenie z gruntu nieprawdziwe!
Istnieje całkiem sporo sytuacji, kiedy orzeczenia sądowe jednego kraju są  uwzględniane w innym kraju.
Zwłaszcza w krajach UE.
To oczywiście nie dot. automatycznie owego zadośćuczynienia, trzeba byłoby  zbadać tę sprawę indywidualnie.

Doucz się, the foe!

--
Trefniś

W dniu 2017-11-03 o 21:58, Trefniś pisze:

W dniu .11.2017 o 21:31 the_foe <the_foe@costamcostam.pl> pisze:

W dniu 2017-11-03 o 20:20, Animka pisze:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

Oczywiście, że należy walczyć (np. w sądzie-jak Włosi) i dopomnieć się o
realne zadośćuczynienie.
We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.
Polska jest najbardziej poszkodowana., a co cwańsi Żydzi to
poschrzaniali do Ameryki a nawet do Niemiec i z tamtąd szykanują Polskę.

sądy mają ograniczoną jurysdykcję do swojego kraju. Orzeczenia włoskie
nie mają mocy poza Włochami.

Twierdzenie z gruntu nieprawdziwe!
Istnieje całkiem sporo sytuacji, kiedy orzeczenia sądowe jednego kraju
są uwzględniane w innym kraju.
Zwłaszcza w krajach UE.
To oczywiście nie dot. automatycznie owego zadośćuczynienia, trzeba
byłoby zbadać tę sprawę indywidualnie.

Doucz się, the foe!

nigdy tak nie jest. Na drodze umowy są pewne "harmonizacje" ale zawsze orzeczenie sądu jednego kraju musi potwierdzić sąd innego i dopiero wtedy jest wykonywane. Tak jest nawet przy europejskim nakazie aresztowania.

--
@foe_pl

W dniu 2017-11-03 o 21:31, the_foe pisze:

W dniu 2017-11-03 o 20:20, Animka pisze:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

Oczywiście, że należy walczyć (np. w sądzie-jak Włosi) i dopomnieć się o
realne zadośćuczynienie.
We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.
Polska jest najbardziej poszkodowana., a co cwańsi Żydzi to
poschrzaniali do Ameryki a nawet do Niemiec i z tamtąd szykanują Polskę.

sądy mają ograniczoną jurysdykcję do swojego kraju. Orzeczenia włoskie nie mają mocy poza Włochami.

A Parlament Europejski z dobrym przyjacielem p. Merkel -Tuskiem, a Komisja wenecka (tu by miała pole do popisu) ;-)


--
animka

On 03/11/17 20:20, Animka wrote:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.

Niemcy wygrali z Włochami w Międzynarodowym Trybunale Sprawiedliwości.

W dniu 2017-11-06 o 00:17, Alojzy Bomba pisze:

On 03/11/17 20:20, Animka wrote:

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reakcja-niemiec-na-wyrok-wloskiego-sadu-ws-masakry-w-1943-ro,nId,2461024

W sprawie roszczeń za zbrodnie hitlerowskie Międzynarodowy Trybunał
Sprawiedliwości przyznał rację Niemcom - tak MSZ w Berlinie
skomentował wyrok włoskiego sądu, który nakazał rządowi Niemiec
wypłatę odszkodowań gminie w Abruzji za masakrę 128 osób. [...]
strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo
do odszkodowania za to, że w 1944 roku deportowano go do Niemiec i
zmuszono tam do niewolniczej pracy w przemyśle zbrojeniowym. [...]

Należy najechać Niemcy żeby skorzystać z tego precedensu?

We Włoszech zapadł wyrok, a Niemcy nie wypłacają i tu jest problem.

Niemcy wygrali z Włochami w Międzynarodowym Trybunale Sprawiedliwości.

To do kitu ta sprawiedliwość.

--
animka

W tym kontekście dziennik przypomina, że Niemcy powołują się na traktat pokojowy podpisany po wojnie, w którym Włochy zrzekły się wszelkich roszczeń. Ponadto - zaznacza "Corriere della Sera" - w układzie dwustronnym z 1961 roku uznano, że wszystkie żądania zostały rozstrzygnięte.

zrzekly sie wzgledem kogo i kiedy ? DDR istniala od 49r i moglo byc tak ze Rosjanie nic nie podpisali. Druga sprawa to ktore panstwo nie podpisalo umowy z Niemcami ? wszyscy alianci czy np tylko USA ? chyba tylko oni sa w stanie wysunac roszczenia ktorych MTS nie bedzie w stanie odrzucic.

W dniu 2017-11-06 o 09:21, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

zrzekly sie wzgledem kogo i kiedy ? DDR istniala od 49r i moglo byc tak ze Rosjanie nic nie podpisali. Druga sprawa to ktore panstwo nie podpisalo umowy z Niemcami ? wszyscy alianci czy np tylko USA ? chyba tylko oni sa w stanie wysunac roszczenia ktorych MTS nie bedzie w stanie odrzucic.

NRD formalnie zostalo zlikwidowane, Niemcy są spadkobiercami prawnymi wyłącznie Zachodnich Niemiec, RFN.

--
@foe_pl

-- NRD formalnie zostalo zlikwidowane, Niemcy są spadkobiercami prawnymi  wyłącznie Zachodnich Niemiec, RFN.

masz racje tu Niemcy postapili bardzo sprytnie czyli przytulili caly majatek DDR natomiast odrzucili wszelkie roszczenia jakie osoby prywatne mialy wzgledem DDR :-) trzeba przyznac ze to mistrzostwo swiata :-)

http://ddr-luftwaffe.blogspot.de/2008/02/keine-haftung-der-brd-fr-strahlenschden.html

w tym przypadku odrzucono roszczenia operatorow radaru ktorzy zostali napromieniowani podczas sluzby w armii DDR, stan prawny jest taki ze DDR nie ma a BRD ma ich w dupie :-) no coz kiedy idzie o kapuste Niemcy sa bezwzgledni :-)

przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- NRD formalnie zostalo zlikwidowane, Niemcy są spadkobiercami prawnymi  wyłącznie Zachodnich Niemiec, RFN.

masz racje tu Niemcy postapili bardzo sprytnie czyli przytulili caly
majatek DDR natomiast odrzucili wszelkie roszczenia jakie osoby
prywatne mialy wzgledem DDR :-) trzeba przyznac ze to mistrzostwo
swiata :-)

http://ddr-luftwaffe.blogspot.de/2008/02/keine-haftung-der-brd-fr-strahlenschden.html

w tym przypadku odrzucono roszczenia operatorow radaru ktorzy zostali
napromieniowani podczas sluzby w armii DDR, stan prawny jest taki ze
DDR nie ma a BRD ma ich w dupie :-) no coz kiedy idzie o kapuste
Niemcy sa bezwzgledni :-)

Mówiąc potocznie "skurwysyny pokazowe"?

--
A. Filip
| Głupi, kiedy milczy, za mądrego ujdzie.  (Przysłowie polskie)

-- Mówiąc potocznie "skurwysyny pokazowe"?

duzy moze wiecej :-) obecnie tylko USA moze z nimi powalczyc przed sadem (u siebie oczywiscie) i wygrac, w UE nikt im nie podskoczy

On 11/5/2017 6:18 PM, Animka wrote:

To do kitu ta sprawiedliwość.

A co to jest sprawiedliwość?

Jak Kali ukraść to dobrze
Jak Kalemu ukraść to źle?

Tak mniej więcej właśnie.


-- -- -

A co to jest sprawiedliwość?
Jak Kali ukraść to dobrze
Jak Kalemu ukraść to źle?

W dniu 2017-11-03 o 19:38, A. Filip pisze:

strona niemiecka przywołała stanowisko Trybunału w Hadze, który 5 lat
temu potwierdził, że państwo niemieckie jest chronione immunitetem
przed pozwami ofiar zbrodni nazistowskich, składanymi w zagranicznych
sądach. ONZ-owski Trybunał uznał wówczas, że Sąd Najwyższy Włoch
naruszył niemiecką suwerenność, orzekając, iż włoski obywatel ma prawo

Kto i na jakiej podstawie nadał ten immunitet Niemcom? Czy ofiary zbrodni, prześladowań niemieckich wyraziły zgodę na ten immunitet?

Pozdrawiam,
Wojtek