| Data: 2013-10-15 08:48:22 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Piotrek" <pilarp@poczta.onet.pl> napisa w wiadomoci news:bd953034-3ae6-477e-a3dc-1e953bcab0a7googlegroups.com... [...]Dlaczego ZUS nie jest piramid? Dlatego bo aby by piramid to Ci ktrzy s na szczcie piramidy musieliby osiga gigantyczne nienalene zyski. To jest podstawowy warunek piramidy finansowej. Nikt nie zakada piramidy finansowej po to aby na niej traci. Natomiast Ci ktrzy s lub byli na tym szczycie w ZUS dostawali emerytury lub renty zaledwie wystarczajce na jakie takie przeycie miesica. pozdr |
|
| Data: 2013-10-15 09:00:19 | |
| Autor: z | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
W dniu 2013-10-15 08:48, Danusia pisze:
Dlatego bo aby by piramid to Ci ktrzy s na szczcie piramidy Ale to znaczy, e to jest niewiadome budowanie piramidy z _GUPOTY_. To jeszcze gorsza gorszo :-) Chyba e to usprawiedliwienie. Sprytne. z |
|
| Data: 2013-10-15 11:47:24 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Tue, 15 Oct 2013, Danusia wrote:
Hm. Chyba tak jest. Maj je korzystajcy z przyznanych "bonusw". Statystyczna wpata nie pokrywa statystycznej wypaty. To jest podstawowy warunek piramidy finansowej. Ale to jest inny warunek - e to zaoyciel bdzie osobicie cign korzy. A co, jeli robi to przez "supa", to ju nie piramida? Natomiast Ci ktrzy s lub byli na tym szczycie w ZUS dostawali emerytury lub renty zaledwie wystarczajce na jakie takie przeycie miesica. Oni nie byli na szczycie! Wysoko na ZUSowskiej piramidzie wyznacza "wyprzedzenie" progu ustalonego dla wszystkich. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-16 08:36:47 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa w wiadomoci news:Pine.WNT.4.64.1310151143280.3916quad... On Tue, 15 Oct 2013, Danusia wrote:Bredzisz Wa. Jakie bonusy? Piramida to jest piramia. Ma szczyt bardzo wski i podstaw bardzo szerok. Ci co s na szczycie tylko zarabiaj, Ci co na podstawie tylko trac, a w przypadku ZUS nie ma ani szczytu ani podstawy. Nie ma takich co tylko trac i takich co tylko zarabiaj, woge nie ma takich co zarabiaj i takich co trac. To nie ta kategoria rozumowania. Bya ju tu na grupie taka dyskusja, e gdyby wpaca skadki do banku to miaby wiksz emeryture. Proponuj to przeczyta jeszcze raz i pomyle co byoby gdyby taka osoba znalaza sie nagle wrd 4 mln rencistw, sama bdc w wieku np. 50 lat niezdolna do pracy. Dla takich chtnych jest tylko jedna rada: przenie si do USA tam bdziesz mia zaszczt zdycha pod potem (ale w wolnym kraju w ktrym nie paci sie ZUSu) pozdr |
|
| Data: 2013-10-16 10:04:22 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Wed, 16 Oct 2013, Danusia wrote:
Bredzisz Wa. Jakie bonusy? "wczeniejsze wiadczenia". W zamian za niewykopanie ze stoka :> Piramida to jest piramia. Ma szczyt bardzo wski To jest definicja, czy tylko naczciej spotykany przypadek? Bo mi si zdawao, e pierwsze piramidy faraonw do paskie byy. Na szpic budowali dopiero pniej ;) No i ktr tam wersj do ustawy wpisali... a w przypadku ZUS nie ma ani szczytu ani podstawy. Nie ma takich co tylko trac i takich co tylko zarabiaj, Ale piramida pt. "wpa 5 z dla pierwszego na licie i rozelij do piciu znajomych" te nie obejmuje stanu, w ktrym ci co zarabiaj NIC nie wpacili :> (zakadam e nie rozpatrujemy oszustw) Pic w tym, e wystpuje drastyczna dysproporcja wpat i wypat. woge nie ma takich co zarabiaj i takich co trac. To nie ta kategoria rozumowania. Hola. Rzeczywicie, trzeba rozdzieli poszczeglne fundusze ZUS, odnosiem si do emerytalnego. Rentowy jest (a przynajmniej POWINIEN by) traktowany odrbnie. Nawet, jeli obowizek pacenia skadek jest powizany. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-17 08:45:58 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa w wiadomoci news:Pine.WNT.4.64.1310160957380.3396quad... On Wed, 16 Oct 2013, Danusia wrote: Jakie "wczeniejsze wiadczenia" - rozwi temat [...] Ale piramida pt. "wpa 5 z dla pierwszego na licie i rozelijW ZUS nie ma emerytur na ktre nie byy pacone skadki. Nie ma drastycznej rnicy pomidzy sum skadek a wypacanymi wiadczeniami, jest odwrotnie, czyli czsto suma wypat jest wiksza od sumy skadek. Wyjtkiem od tej reguy s emerytury przyznawane przez Premiera (nie wicej ni 10 szt rocznie, patne przez ZUS) (ale to jest poniej 0,001 promila wszystkich emerytur). Pamietaj e ZUS nie paci emerytur policyjnych, wojskowych, sdziw, prokuratorw, posw i senatorw. Ba ZUS nie paci take emerytur przyznawanych przez KRUS. Dlatego mwienie e ZUS to piramiada to zwyke kamstwo wrzucane tu przez trole. pozdr |
|
| Data: 2013-10-17 08:54:27 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
W dniu 2013-10-17 08:45, Danusia pisze:
Ale paci grnicze emerytury, oraz renty po mierci maonka grnika na emeryturze, bo zona zazwyczaj nie pracowaa... Ba Jest piramid, bo jak wida na zaczonym obrazku si nie bilansuje i nie bdzie si dalej bilansowa z czasem, tak wic wpacajcy obecnie maj mae szanse na wypat. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-18 00:40:43 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Thu, 17 Oct 2013, Danusia wrote:
Uytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa Co tu rozwija? Jedni id po osigniciu 65/67 lat, inni 60, a jeszcze inni po "latach pracy" (a nie wieku emerytalnym) - i nie ma bilansowania kadej kategorii odrbnie, tylko wszyscy s opacani ze "wsplnego worka". [...] Ale piramida pt. "wpa 5 z dla pierwszego na licie i rozelijW ZUS nie ma emerytur na ktre nie byy pacone skadki. No to pisz, e w "typowej piramidzie" te nie. Nie ma drastycznej rnicy pomidzy sum skadek a wypacanymi wiadczeniami, Nie? Powiadasz, e osoby ktre id na emerytur w wieku 45 lat uzyskuj tak sam "proporcj odzysku" co te, ktre id w wieku 65 lub 67 lat? Do ciekawa wersja :) (i nie zapomnij o wiadczeniach rodzinnych paconych z tej samej kasy, bo na pytanie czy ony przeywajce mw si zakopuje na ywo czy nie, niewygodnie jest odpowiada). jest odwrotnie, czyli czsto suma wypat jest wiksza od sumy skadek. OCZYWICIE. Co w niczym nie umniejsza DYSPROPORCJI wynikajcej z niejednolitego systemu emerytalnego, opacanego z JEDNEGO funduszu. Dla jasnoci - one ZUS zna przypadki, kiedy tych dysproporcji nie ma, mianowicie jeli wiadczenie ktrego wypacanie rozpoczyna si wczeniej jest istotnie (proporcjonalnie do statystycznych oczekiwa) nisze, ni rozpoczte "normalnie", taka jest AFAIR konstrukcja dla odejcia na emerytur w wieku 65 lat przy obowizujcych 67 (mczyni). Ale to w sumie "nowy wyjtek". Pamietaj e ZUS nie paci emerytur policyjnych, wojskowych, Doskonale pamitam. Ale to jest inny flejm, bo prowadzi do zupenie odrbnych patologii. Nie ma NIC wsplnego z dyskusj na temat wypat *Z ZUS*. Ba ZUS nie paci take emerytur przyznawanych przez KRUS. Ale oczywiscie, i wszyscy to wiedz. Dlatego mwienie e ZUS to piramiada Jakie DLATEGO? Co ma wyciganie setki przykadw, ktre NIE MAJ NIC WSPLNEGO Z ZUSEM (dopisz jeszcze gdzie i dlaczego Murzynw bij) do stwierdzenia, e ZUSowski system emerytalny zawiera dysproporcje tudzie NIE polega na lokowaniu kapitau lecz obietnicy opartej o oczekiwanie przyszych wpat? to zwyke kamstwo wrzucane tu przez trole. Nie, to stwierdzenie faktw: z jednej strony system oparty jest o "wypaty przysze" nie majce FAKTYCZNYCH rde w aktualnych wpatach (aktualnie tylko odnotowuje si wpaty, a pieniadze wydaje na emerytury), z drugiej - sterujcy konstrukcj "kupuj sobie" pewne zachowania grup, ktre korzystaj z przywilejw nie bazujcych na ekonomii. Sprbuj sama skontruowa taki "system" i sprawd jak szybko pjdziesz siedzie. ZUSowi wolno, bo realizuje ustaw. Ale faktw to nie zmieni. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-18 07:21:20 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
W dniu 2013-10-18 00:40, Gotfryd Smolik news pisze:
Nie ma drastycznej rnicy pomidzy sum skadek a wypacanymi Rnica, owszem jest. Ale chyba o czym innym pisze przedpica, a o czym innym Ty. Jeden o "globalnej rnicy", a drugi o indywidualnych, do czego wracasz troch niej. Powiadasz, e osoby ktre id na emerytur w wieku 45 lat Podpisz si, e jest tak wanie. Bo ci, ktrzy id na em. duo wczeniej (grnicy, onierze) dostali t "kiebas" zamiast uczciwego wynagrodzenia, bo "spoecznie niesprawiedliwe" byoby, gdyby grnik, zwyky, cho wykwalifikowany robol dostawa 5x redni krajow za machanie opat (ze spor szans niedoycia 50-ki). Dochodzi jeszcze aspekt hermetycznoci obszaru zastosowa kwalifikacji. Trudno by onierzem poza wojskiem, a grnikiem poza kopalni. Kupiono wic tych roboli i gladiatorw (oraz UB-ckie szuje) obietnic wczeniejszej emerytury. Strona rzdowa, znajc statystyk, wiedziaa, e jej si to opaci, a tamci po prostu dali si nabra. Teraz (tzn w "wolnym" kraju) trudno si z tego jednym ruchem wycofa. "Pacta sunt servanta", a i tak co par lat ktrej z tych grup rzd pokazuje waa. Normalnie, to powinno by tak, e onierz/grnik zarabia tyle, e sam moe po 15 czy 25 latach pracy zdecydowa, czy dalej chce by onierzem/grnikiem i przey dziki dowiadczeniu, czy moe woli y z odoonego kapitau w wolnych chwilach handlujc na bazarze. Ale to "normalnie", w normalnym systemie, czyli nigdzie. Nie wcinam si w dyskusj na temat tematu, ale skorzystaem z okazji, eby wypyskowa powysze. -- Dzikuj. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-18 09:40:18 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisa w wiadomoci news:5260c554$0$2157$65785112news.neostrada.pl... [...] Powtarzasz "prawdy zasyszane" nie majce nic wsplnego z rzeczywistoci. Aktualnie jedyn grup ludzi ktrzy otrzymuj emerytury przed 60 rokiem ycia s grnicy doowi. adni onierze ani ubecy nie maj wczeniejszych emerytur patnych z ZUS. Powtarzam to ju wiele razy: onierzom (starym i nowym) emerytury wypaca MON, starym i nowym policjantom, ubekom, sbekom itd emerytury wypaca MSW. Emerytury wypacacne przez MON i MSW s z ich budetw i nie obciaj FUS (Funduszu Ubezpiecze Spoecznych z ktrego pacone s emerytury ZUS). Grnicy doowi pac w czasie swojej pracy bardzo wysokie skadki na ZUS (od wysokich zarobkw). Grnik doowy rednio (patrz GUS) yje 10 lat krcej od przecitnego mczyzny i pomimo wczeniejszej emerytury zazwyczaj wpaty skadek s wysze i suma wypat emerytury. Jeeli im zazdrocisz to sprbuj pracy w kopalni (ycz powodzenia). pozdr |
|
| Data: 2013-10-18 10:09:13 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
W dniu 2013-10-18 09:40, Danusia pisze:
Grnicy doowi pac w czasie swojej pracy bardzo wysokie skadki na ZUS 1) pac tylko do pewnej wysokoci, wic nawet jeeli zarabiaby nawet 10* rednia krajowa, to rocznie nie zaplaci wiecej ni od kwoty 2.5* rednia krajowa... 2) Nawet jeli yje krcej, to po nim rent dostaje ona, ktra zazwyczaj nie pracowaa zawodowo, wic skadek wasnych nie odkadaa. Czyli w sumie kosztuj system duzo wicej ni do niego wkadaj. A pamitajmy, e teraz kopalnie s prywatne, czyli tak naprawd, dajemy prywatnym firmom mozliwo dodatkowych zyskw dzieki temu, ze grnik dostanie od nas gratyfikacje. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-18 10:44:34 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
W dniu 2013-10-18 09:40, Danusia pisze:
Danusiu - niej podpisany, to wanie grnik na emeryturze przed 60-k, z nieszczegln szans teje 60-ki doycia, wic co nieco o tym podwyszonym ryzyku wiem. Skadki nie byy "bardzo wysokie". Jest gdzie-tam sztywna brzytwa, ja mam gdzie "paski" z wypat, ale Ty bdc na bieco wiesz to z gowy lepiej. Wciem si w wtek nie dociekajc ktre ministerstwo czy agenda rzdowa wypaca emerytury grnikom, onierzom, ubekom, rolnikom, wdowom, sdziom czy prezydentom. To nieistotne. To wszystko i tak budetowe pienidze, a nie emerytury kapitaowe. Dzielenie budetu na szufladki, to fikcja. Rzd i tak na bieco przesuwa jak mu pasuje. Chciaem tylko wskaza podoe "wczeniejszych emerytur", bo wielu wanie burzy si, e co poniektrzy maj lepiej. Wic niech ci burzcy si id do pracy do armii, policji, kopalni. Wiem - trzeba zda testy sprawnociowe (albo badania lekarskie i prby kondycyjne - byem ratownikiem grniczym), IQ itp, a wtedy zostanie tylko Stra Miejska. (Kabaret Formacja Chatlet) -- Dzikuj. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-19 09:11:11 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisa w wiadomoci news:5260f4f7$0$2177$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-10-18 09:40, Danusia pisze: Dobre :D pozdr |
|
| Data: 2013-10-19 10:02:42 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Fri, 18 Oct 2013, sqlwiel wrote:
Chciaem tylko wskaza podoe "wczeniejszych emerytur", bo wielu wanie burzy si, e co poniektrzy maj lepiej. W pocie obok wyjaniem, w czym problem powodujcy "burzenie si". I akurat nie jest on zwizany z onierzami itede, bo ci w "systemie" emerytur ZUS nie maj miejsca. Problem w tym, e dotacje (bo tak to trzeba nazwa) nie s pobierane z podatkw, lecz z funduszu emerytalnego. De facto jest to KOLEJNY ukryty dug, generowany t metod, e NIE WYKAZUJE si faktycznych pac, ktre potrzebne byyby, aby skadki pokryway przysze emerytury. Tyle, e pokrycie tego dugu pastwo ukrywa w funduszu emerytalnym. I potem znienacka jest sporo wiksza "dziura w ZUSie". pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-18 10:01:55 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa w wiadomoci news:Pine.WNT.4.64.1310180022310.2288quad... On Thu, 17 Oct 2013, Danusia wrote: Nie rozwinee tematu bo powtarzasz "prawdy zasyszane" Aktualnie poniej 60 lat na emeryture id tylko grnicy. W wieku 60 lat mog i na emerytur osoby ktre maj ponad 15 lat pracy w warunkach szkodliwych (np. przy azbecie). Moesz mie pretensje do kobiet e nie wszystkie ju teraz pracuj do 67 lat (okres przejsciowy). Ale to nie s adne bonusy wic nie powtarzaj bzdur. [...] Id popracuj w kopani na dole przez jeden rok i wtedy moesz pisa takie brednie. (i nie zapomnij o wiadczeniach rodzinnych paconych z tej Kolejny raz piszesz "prawdy zasyszane" nie majc zielonego pojcia o czym piszesz i jak jest naprawd. Jak wydaje Ci sie e pastwo na lewo i prawo rozdaje kase z ZUS to sprbuj j dosta. Dowiedz sie kiedy moesz dosta rente rodzinn jako dziecko, kiedy jako wdowa. Nie zapomnij przy tym e to renta a nie emerytura. Pisaam ju, jest taki kraj w ktrym nie ma ZUSu, to USA. Tam spokojnie moesz zdechn pod potem z godu, chorb itp. Nikogo to nie obchodzi. Jak si prywatnie nie ubezpieczye (i byo Cie sta na takie ubezpieczenie), to wanie taki los Cie czeka. pozdr |
|
| Data: 2013-10-18 10:59:19 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Fri, 18 Oct 2013, Danusia wrote:
Id popracuj w kopani na dole przez jeden rok i wtedy moesz pisa takie brednie. To nie jest kwestia "bredni", tylko regulacji sprzecznej z ekonomi. Jeli grnik ma dostawa stosowny "bonus", to po prostu jego pensja powinna by na tyle wysoka, eby byo z czego opaci skadk wystarczajc na pokrycie faktu niepacenia skadek przez pozostae lata (a wypacanie emerytyry). Nawet bardzo uproszczony szkic rozliczenia rnicy midzy paceniem skadek przez 5 lat a ich niepaceniem, lecz pobieraniem emerytury, pokazuje jak wielka to jest warto. Odnonie "popracowania w kopalni". Mylisz dwie rzeczy - to, e stwierdzam oczywist nieproporcjonalno wpaconych skadek i wypaconych pniej wiadcze z podsuwaniem tezy, jakobym twierdzi, e "grnikom ma si nie nalee". Czego innego niby ma dowodzi Twoje wysyanie oponentw do kopalni? Stwierdzenia dowodu, e grnik zarabia ZA MAO, w zwizku z tym NIE MOZNA mu zabiera skadki emerytalnej PROPORCJONALNEJ do faktycznie ponoszonych kosztw poniejszej emerytury, bo "do rki" nie dostaby nic? To wanie Ci piszemy. Taki system jest postawiony na gowie. Sprowadza si do niejawnego dotowania takiej pracy, przy czym odbywa si to kosztem pozostaych emerytw. W tym cay problem. (i nie zapomnij o wiadczeniach rodzinnych paconych z tej A Ty wiesz. To jak rent dostanie statystyczna wdowa po grniku, ktry zmar doywszy "zwykego" wieku emerytalnego, czyli y relatywnie krtko jak na dzisiejsz redni? 85% emerytury czy inaczej? Tak BTW - tu te jest osobna nielogiczno (i niesprawiedliwo) "barier wiekowych", polegajcych na tym, e jeli maonek doy pewnego wieku (50 lat) to OK, a jak nie doy jest traktowany z buta. AFAIR zamierzona regulacja (wliczanie wartoci "funduszu emerytalnego" do majtku wsplnego, tak po prostu) cigle gdzie tam ley na stosie prawa rozwaanego e "dobrze by byo". rente rodzinn jako dziecko, kiedy jako wdowa. Nie zapomnij przy tym e to renta a nie emerytura. Nie zapominam. Patrz wyej. Nie zapominam rwnie, e taka wdowa ma wybr "wasna emerytura albo renta po mu", co rwnie rozbiega si ze stron ekonomiczn. AFAIR co najmniej niektre kraje (Niemcy) co najmniej *miay* zasad przynajmniej czciowego doliczania przysugujcych wiadcze. Pisaam ju, jest taki kraj w ktrym nie ma ZUSu, to USA. Przejrzyj poprzednie wtki, by tu kto kto usiowa wyprowadzi mnie z bdu ;) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-19 09:22:04 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa w wiadomoci news:Pine.WNT.4.64.1310181032090.3260quad... On Fri, 18 Oct 2013, Danusia wrote:OK. Ja te bed miaa prawo wyboru wasnej emerytury czy renty rodzinnej po mu (w zalenosci od tego co bedzie wysze). Proponuj aby pozbawi mnie tej mozliwoci i najlepiej wsadzi do wizienia. Tam koszty pobytu bed znacznie wysze ni moja emerytura lub renta. Ale wyjdzie na Twoje. Bo chyba o to Ci chodzi. pozdr |
|
| Data: 2013-10-20 18:14:22 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-19 09:22, Danusia wrote:
Podaj jaką tezę tym, jakże merytorycznym postem, chciałas dowieść... ;-) |
|
| Data: 2013-10-25 22:19:18 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Sat, 19 Oct 2013, Danusia wrote:
OK. Ja te bed miaa prawo wyboru wasnej emerytury czy renty rodzinnej po mu (w zalenosci od tego co bedzie wysze). Nie rozumiemy si. Wyranie pisaem, e w co najmniej w cakiem bliskich krajach tak byo (podejrzewam e nadal jest), e maonek nie by "okradany" z wasnej emerytury tylko dlatego, e w emeryturze zawarte jest wiadczenie rodzinne. Dostawa poow niszego wiadczenia OPRCZ tego wyszego! Proponuj aby pozbawi mnie tej mozliwoci i najlepiej wsadzi do wizienia. A moesz przeczyta co napisaem? Mam Ci wsadzi za to, e ZUS ukradnie Ci jedno ze wiadcze? (wyjanienie niej). Tam koszty pobytu bed znacznie wysze ni moja emerytura lub renta. Ale wyjdzie na Twoje. Bo chyba o to Ci chodzi. Odnosz wraenie e tak si zapieka, ze przypisujesz mi sum nie podobajcych Ci si pogldw wszystkich grupowiczw ;) To co mi si nie widzi, to fakt, e system ZUSowski jest NIESPRAWIEDLIWY. Narusza zupene podstawy ekonomii i sprawiedliwoci. Ju po przyjciu zaoenia, e jest to system "ubezpieczeniowy", w ktrym "ubezpieczeniowo" sprowadza si do urednienia czasu ycia. Zupenie ortogonalnie od tego, czy kto "powinien" (lub nie) mie prawo do wczeniejszej emerytury czy te wiadczenia rodzinnego! Jeli wiadczenie rodzinne ma przysugiwa - to dlaczego kto ma go NIE DOSTAWA tylko dlatego, e ma wasn emerytur? Niby czym rni si ona, ktra zarabiaa tyle co m ktry zmar, od ony ktra nie pracowaa a miaa ma zarabiajcego 2x tyle co ten pierwszy (w sumie oba maestwa zarabiay tyle samo), e ta druga ma dostawa istotnie wicej? Moesz to wyjani? A jeli kto ma dostawa wczeniejsz emerytur, to dlaczego ma NIE PACI (w czasie kiedy wpaca) stosownie (to wychodzi mocno nieproporcjonalnie!) wikszych skadek w okresie wpacania, aby statystycznie pokry wasn emerytur, skoro niewpacanie wyszej kwoty (rekompensujcej krtszy czas wpat) oznacza "dotacj z okradania" pozostaych emerytur? pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-26 07:28:30 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On 2013-10-25 22:19, Gotfryd Smolik news wrote:
(....)
To co (susznie) napisaes, choc wazne, to jednak jest spraw drugorzdn, poniewaz MZ podstawowym zarzutem w stosunku do ZUS jest to, i jest on PRZYMUSOWY! Gdyby by dobrowolny, to wszelkie, nawet logicznie rzecz biorac, zasadne zarzuty zawsze monaby odeprzec tym, e partycypujacy w nim wybrali go dobrowolnie, a wic godzili si na jego rozwizania. Tymczasem teraz obowizuje przymus udziau w ZUS (a w zasadzie przymus comiesicznego odprowadzania do ZUS znacznych sum wasnych pienidzy) po to, aby moe, kiedy, kto tam raczy co wypacic w istocie cakowicie wg swojego widzi-mi-si, co do kwoty, czasu i warunkw (bo OIP niedawno SN, czy te TK orzeky, e prawo do emerytury , w sensie terminu i wysokoci wypaty NIE jest prawem nabytym i nie podlega ochronie z tego tytuu, nie mwic juz o tym, e po prostu pienidzy moze w przyszoci nie byc, bo te pienidze teraz wpacane do ZUS od razu s komu innemu wypacane).. |
|
| Data: 2013-10-26 09:03:50 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa w wiadomoci news:Pine.WNT.4.64.1310252205040.2404quad... On Sat, 19 Oct 2013, Danusia wrote:Ale ja nigdy nie twierdziam i nie twierdz e system ZUSowski jest sprawiedliwy. Przede wszystkim dlatego e pojecie sprawiedliwo jest szerokie i zaley od "punktu siedzenia" Przykad: Kto okrad wielu ludzi na wielkie pienidze. Sd sprawiedliwie orzek kare doywocia, ale wielu ludzi uwaa e to niesprawiedliwe bo on siedzc do koca ycia w wizieniu nigdy nie odda im nawet czci ukradzionej kasy. Ja broni systemu w ktrym jest przymus oszczdzania na emeryture. Dyskutowaam ju wiele razy z znajomymi na ten temat i zawsze koczyo sie to na problemie co bdzie gdy 30% ludzi nie bdzie oszczdzao (ubezpieczao si) wcale. Ju obecnie jak jaki menel ktry pracowa niewiele i zawsze na czarno, jest chory nie ma na jedzenie to jest nacisk na MOPS i w sumie wszyscy utrzymujemy takiego "bezrobotnego". A co bedzie jak ich bedzie 2 miliony? Odpowied jest prosta: bd zdycha pod potem tak jak w USA, ale my yjemy w Europie w XXI wieku i takie normy jak w USA s u nas niemoliwe do przyjcia. pozdr |
|
| Data: 2013-10-26 09:24:07 | |
| Autor: Smie | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
Uytkownik "Danusia" <dan5@wp.pl> napisa w wiadomoci news:l4fpoh$et3$1news.task.gda.pl... Jest jeszcze wiele innych "przymusowych" rzeczy np: po ulicy masz chodzi ubrany (a nie nago), je masz sztucami a nie go rk itd. itp. Normalne dzieci musisz wysa do szkoy (i to pod kar wizienia) itd. Krzyk robi sie o to e skadka ZUS jest wysoka - bo gdyby bya maa to nie byoby dyskusji. |
|
| Data: 2013-10-26 21:14:47 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
W dniu 2013-10-26 09:03, Danusia pisze:
Ja broni systemu w ktrym jest przymus oszczdzania na emeryture. Zapewniam Ci, e liczba tych, ktrzy bd chcieli czerpa z wiaderek typu ZUS, NFZ, MOPS itp bdzie rosa. Dlaczego? Bo to jest racjonalne. Skoro mona mie zapewnione utrzymanie, mieszkanie, wiadczenia zdrowotne, owiat i par innych rzeczy za cudze pienidze, nie robic nic w tym kierunku, to po co si napina? Dlaczego by mrwk, a nie konikiem polnym? T tendencje powstrzymaj tylko widoczni umierajcy z godu i chorb "na widoku". Cho oczywicie miosierdzie blinich t skal zmniejszy, podejrzewam, e do zera. Jest jeszcze drugi racjonalny argument: gdyby (choby ZUS) by dla obywatela korzystny, to nie musiaby by obowizkowy. Jeli jest obowizkowy, to nie jest korzystny. Por. z innymi ubezpieczeniami. Odpowied jest prosta: bd zdycha pod potem tak jak w USA, ale my Poniewa bo z powodu? -- Dzikuj. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-28 11:28:05 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Sat, 26 Oct 2013, sqlwiel wrote:
Jest jeszcze drugi racjonalny argument: gdyby (choby ZUS) by dla obywatela I nie tylko. "porwnaj z czymkolwiek" znaczy. Jeli kierowcy wybieraj autostrad (przynajmniej dopki jest darmowa :>) to znaczy ze jest dla nich "korzystna". Jeli ci sami kierowcy, po wprowadzeniu opat, ciarwkami rozjedaj drogi lokalne, to znaczy e te drogi lokalne s dla nich "korzystne". Jeli rowerzyci nie jad po DDR, to wcale nie dlatego e chc caemu wiatu robi na zo. Jazda po niej jest "nieopacalna" i tyle. I nie ma innej DOBREJ metody na sprawdzenie co jest "korzystne", jak sprawdzenie czy ludzie bd chcieli z tego - nomen omen - korzysta! Oczywicie nie bez powodu wrzuciem przypadki, kiedy ta "opacalno" mierzona jest pytaniem "kto za to ma zapaci i dlaczego" :> (OT: jestem przeciw DDR w istniejcych postaciach, z paru przyczyn, argumentacj ekonomiczn w tym) yjemy w Europie w XXI wieku i takie normy jak w USA s u nas niemoliwe Tak w ogle pewnie dlatego, e z tym "umieraniem po potem" co chyba jest nie do koca tak. Nie dalej jak dwa lata temu czytaem gdzie reporta, e <uwaga cenzura poprawnociowa> w tzw. "murzyskich gettach" ("tzw" bo nie s formalne, lecz wynikaj z faktycznego zamieszkiwania) s cae rodziny w ktrych od 4 pokole nikt nie zna takiego pojecia jak "praca". Jakie zasiki s, to i ludzie nauczyli si z nich korzysta. Homo w kocu sapie (jak musi). Problem opisywany przez Daniusi rozbija si chyba o inne pytanie: czy da si skutecznie i w akceptowalny sposb zmusi "ludzi" (statystycznie rzecz biorc) do legalnej pracy. Metody hitlerowkie chyba nie ciesz si renom (acz byy skuteczne), a myl e i piewcy PRLu (ktrym, jakby si dao, zafundowabym teleportacj wstecz na okres 5 lat bez moliwoci odwoania w trakcie i pytanie na koniec czy chc poprawki) troch by zmikli, jakby dostali nakaz pracy na ktr i w miejscu na ktre nie maj chci. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-28 10:12:27 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid finansow? | |
|
On Sat, 26 Oct 2013, Danusia wrote:
Ale ja nigdy nie twierdziam i nie twierdz e system ZUSowski jest sprawiedliwy. [...] Przyjmuj za oczywiste. Dlaczego wic czepiasz si faktu, e podwaam wanie sprawiedliwo rozumian jako "sprawiedliwo statystyczn"? I skd wyciagasz wniosek, e to Ciebie mam zamiar wsadzi do wizienia, skoro mi wychodzi, e system (jest jaki jest) to wanie Ciebie okrada? Dyskutowaam ju wiele razy z znajomymi na ten temat i zawsze koczyo sie to na problemie co bdzie gdy 30% ludzi nie bdzie oszczdzao (ubezpieczao si) wcale. Ale to jest zupenie ODDZIELNA sprawa! I nie ma NIC wsplnego z nieekwiwalentnoci (czyli niesprawiedliwoci) wpat dla "wczeniejszych emerytur". A ju wrzucenie do jednego worka onierzy i policjantw (co zdaje si wanie Ty zrobia) to ju nie nieporozumienie, to manipulacja. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-10-20 18:11:54 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-18 10:01, Danusia wrote:
Dla scisłosci,- napisałas nieprawdę! A np. tancerze baletowi;-) Zresztą z (w ogólności) tych samych powodów, co górnicy. W wieku 60 lat mogą iść na emeryturę osoby które mają ponad 15 lat pracy w warunkach Niemniej nie "prawdą zasłyszaną" jest to, ze ZUS (tj budynki, urzednicy, zarzad itp) kosztuje! Czy nie lepiej pozostawic obywatelowi decyzje czy i jak zabezpieczac się na starość , kłopoty ze zdrowiem itp. a nie zmuszać go, aby oddał przymusowo te sprawy machinie urzedniczej, która jakoby wie od niego samego lepiej, co jest dla niego najlepsze. No i z tej "wiedzy" wcale sobie nienajgorzej żyje i wciąz się rozrasta.. |
|
| Data: 2013-10-21 08:15:57 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:526400cd$0$2152$65785112news.neostrada.pl... On 2013-10-18 10:01, Danusia wrote:Wtrącasz sie do dyskusji ale nie przeczytałeś wcześniejszych postów. Jest taki kraj na świecie gdzie nie ma ZUSu. 30% ludzi w tym kraju nie ma żadnego ubezpieczenia. Kolejne 30% ubezpieczone jest na 3-dniowy pobyt w szpitalu w ciągu roku. Tylko pozostałe 40% stać na wykupienie pełnego ubezpieczenia łącznie z emeryturą (czyli tak jak w Polsce ma każdy pracujący i płacący składki [przymusowo]). Polak który tam trafi ma opad szczęki kiedy sie dowiaduje że nikt go nie pogrzebie, bo tam nie ma w ramach ubezpieczenia zasiłku pogrzebowego, trzeba sie dodatkowo ubezpieczyć. Ten kraj to USA a Ty oczywiście chcesz te zwyczaje przenieść do Europy, przenieść do Polski. W końcu wyborcy Obamy jednoznacznie powiedzieli że tak źle nie ma nigdzie na świecie i trzeba to zmienić na tak jak jest w cywilizowanej Europie, czy Polsce (gdzie obowiązuje przymus ubezpieczenia). Gdybyś w tej chwili w Polsce zabrał ubezpieczenie ZUS i NFZ 30% obywateli, to wybuchłaby natychmiast rewolucja, a Ty zwisł byś na głównym drzewie w Warszawie i to pewnie do góry nogami, abyś mógł przed śmiercią przemyśleć jak byłeś głupi. pozdr |
|
| Data: 2013-10-21 09:06:44 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 08:15, Danusia pisze:
Wtrącasz sie do dyskusji ale nie przeczytałeś wcześniejszych postów. Danusiu! (Z całym szacunkiem dla Twej wiedzy i wkładu w tutejsze dyskusje) Prezentujesz myślenie lewicowe. Najgorszą zarazę, która dotknęła ludzkość na przestrzeni minionych dwóch wieków, obciążoną grzechami ludobójstwa. Jedynym skutecznym środkiem na tę zarazę jest siekiera, albo sznur i latarnia. System demokratyczny, gdzie jeden człowiek = jeden głos daje taką samą "władzę" (raczej: prawo podejmowania doraźnych, ni ch.a nie przemyślanych decyzji) każdemu, "per capita", niezależnie od jego wiedzy, świadomości, zaangażowania itp. To zły system. "Jedzcie gówno! Miliony much nie mogą się mylić!" Dokładnie tak działa demokracja. Te decyzje podejmuje motłoch, czyli miliony much smakujących w gównie. To muchy jedzące gówno wybrały Obamę w USA, a PiS i PO u nas. Te muchy rzucą się na każde gówno, które im się podsunie. A bandy złodziej wyspecjalizowały się już w przyprawianiu i ozdabianiu tego gówna, aby tylko się tym milionom much podobało. Takim gównem jest UE, przymusowy system ZUS czy NFZ oraz każdy pomysł "zabrać bogatym i rozdać biednym" (przy okazji: ukraść 40%, ale o tym się nie mówi). Jestem zdecydowanie za tym, aby zabrać wszystkim ZUS i NFZ (w tym mnie, bo jestem na etapie bycia beneficjentem obu tych systemów), ale z zachowaniem zasady "oddać każdemu co należne", czyli: dać mi do garści te pieniądze, które (choćby ze statystyki) wydano by na mnie. Sam lepiej się nimi zajmę, niż ta banda złodziei i zarządców niewolników. -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-21 09:36:44 | |
| Autor: z | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 09:06, sqlwiel pisze:
Jestem zdecydowanie za tym, aby zabrać wszystkim ZUS i NFZ (w tym mnie, Dzięki za odważne wyłuszczenie tego co w mojej głowie siedzi. Mam nadzieję że przynajmniej kilku osobom poruszy szare komórki do myślenia. z |
|
| Data: 2013-10-21 11:55:19 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:5264d98d$0$2179$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-10-21 09:06, sqlwiel pisze: No 30 milionom ludzi oddasz średnio po 300 tysiecy zł co daje: 30.000.000 * 300.000 = 9.000.000.000.000 zł ciekaw jestem czy potrafisz słownie odczytać tą liczbę. Jak Twoje szare komórki to pojmą? |
|
| Data: 2013-10-21 13:07:03 | |
| Autor: z | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 11:55, Smieć pisze:
No 30 milionom ludzi oddasz średnio po 300 tysiecy zł co daje:To jest właśnie dowód jak to wszystko jest chore, jak głębokie jest marnotrawstwo, że to jest właśnie PIRAMIDA! (a ostatnio piramidy mą dość niepochlebne opinie :-) ) Znasz takie coś jak ewolucja? Bo przeciwieństwo chyba jeszcze gorsze. Chociaż przy takiej skali (tylu latach siedzenia w gu...) to pewnie tylko to zostało. z |
|
| Data: 2013-10-21 16:48:19 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 11:55, Smieć pisze:
Tyle samo tym ludziom Twoje dzieci będą musiały dać przez najbliższe 2-3 dekady. Jak Twoje szare komórki widzą realizację tego? -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-21 22:50:38 | |
| Autor: z | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 16:48, sqlwiel pisze:
Tyle samo tym ludziom Twoje dzieci będą musiały dać przez najbliższe 2-3 Jaki lewicowiec się będzie przejmował tym skąd weźmie kasę na emerytury za 2-3 dekady? :-) Oni równość celebrują tu i teraz oczywiście z jak największym udziałem redystrybucji bo ta redystrybucja jest celem samym w sobie a nie sposobem. z |
|
| Data: 2013-10-21 11:47:11 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:5264d289$0$2165$65785112news.neostrada.pl... [....] A co nie wolno? Czy osoby prezentujące myślenie lewicowe - posłowie na sejm i senatorzy - to ludzie trzeciej kategorii? Nie mogą pisać na grupę? Przypominam Ci że aktualnie 8,7% posłów do Bundestagu to członkowie Komunistycznej Partii Niemiec (nie żadni tam socjaliści). Pomyśl też że w drugiej gospodarce świata rządzą komuniści. Być może też że i w Polsce siekiera, sznur i latarnia będzie dla tych co ukradli pierwszy milion. Wahadło jest cały czas w ruchu. pozdr |
|
| Data: 2013-10-21 13:02:37 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 11:47, Danusia pisze:
Zapewne ten pożal się boże intelektualista jest "prawdziwym" polakiem i chrześcijaninem. Uświadom zatem tego bęcwała,że religia chrześcijańska jest w swoich założeniach lewicowa. Niestety z tej religii wykluła się najgorsza zaraza która dotknęła ludzkość na przestrzeni minionych dwóch tysiącleci, obciążoną grzechami ludobójstwa milionów ludzi i zniewolenia miliardów. |
|
| Data: 2013-10-21 13:06:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:02, grzech pisze:
religia chrześcijańska jest w swoich założeniach lewicowa Dawno takiej bzdury nie czytałem. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-10-21 13:36:05 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:06, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-10-21 13:02, grzech pisze: A ja sądzę, że ma trochę racji, na początku jakby nie było chrześcijanie tworzyli komuny. Z czasem się to bardziej hierarchizowało. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-21 13:42:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:36, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2013-10-21 13:06, Liwiusz pisze: Lewicowość nie polega na życiu w komunach, tylko na okradaniu innych na swoją rzecz, pod różnymi pozorami (pomoc "ubogim" itp.). -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-10-21 13:51:29 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:42, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-10-21 13:36, Tomasz Kaczanowski pisze:Dawno takiej bzdury nie czytałem. |
|
| Data: 2013-10-21 16:50:27 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:42, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-10-21 13:36, Tomasz Kaczanowski pisze: Nie uwypukliłeś różnicy. Chrześcijaństwo mówi "sprzedaj co masz i rozdaj ubogim" A lewicowiec mówi "skrzyknijmy się, zrabujmy tym co mają to, co mają i my będziemy to rozdzielać według własnego zdania". -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-21 13:53:56 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:36, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2013-10-21 13:06, Liwiusz pisze:Nie myl komuny z komunizmem czyli ze stalinizmem i jego odmianami. To jest podstawowa bzdura wtłaczana do pustych głów. |
|
| Data: 2013-10-21 14:24:57 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 13:53, grzech pisze:
W dniu 2013-10-21 13:36, Tomasz Kaczanowski pisze: Nie mylę, tym bardziej, że słowo to zmieniało lekko znaczenie na przestrzeni dziejów. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-21 14:54:50 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 14:24, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2013-10-21 13:53, grzech pisze: Nie lekko, ale całkowicie. Dziś w potocznym rozumieniu komuna, komunizm jest równoznaczne ze stalinizmem mimo, że ma niewiele z nim wspólnego. |
|
| Data: 2013-10-21 14:59:45 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 14:54, grzech pisze:
W dniu 2013-10-21 14:24, Tomasz Kaczanowski pisze: Zależy - mi bardziej kojarzy się z hippisowskimi komunami. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2013-10-21 15:40:11 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
Nie myl komuny z komunizmem czyli ze stalinizmem i jego odmianami. ToW dniu 2013-10-21 13:02, grzech pisze: Dobrze ci się kojarzy. Dla prawoskrętnych umysłów zagadka. Skąd wywodzą się twierdzenia? Wszyscy ludzie są równi (później dodano wobec Boga) Należy dzielić się z ubogimi. Istnieją także krzywdzące nierówności, które godzą w miliony mężczyzn i kobiet. Uwaga u niektórych może to spowodować zaburzenia umysłowe. |
|
| Data: 2013-10-21 16:25:23 | |
| Autor: z | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 15:40, grzech pisze:
Uwaga u niektórych może to spowodować zaburzenia umysłowe. To się nazywa manipulacja. Dołącz może jeszcze pedofilię (modne ostatnio) a mi potem nie pozwolisz dołączyć pedalstwa ;-) Trzymaj się tematu. z |
|
| Data: 2013-10-21 16:29:08 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-21 15:40, grzech wrote:
Nie myl komuny z komunizmem czyli ze stalinizmem i jego odmianami. ToW dniu 2013-10-21 13:02, grzech pisze: Juz u grzecha spowodowały!;-) Powyższe stwierdzenia niewiele, a własciwie nic nie mają wspólnego z komunizmem, a już napewno z komunizmem realnym, jedynym, jaki zaistniał w historii świata! Bo: 1. > Wszyscy ludzie są równi (później dodano wobec Boga) W realnym komuniźmie realne prawa maja wyłacznie aparatczycy,- reszta to własnośc państwa, którzy mają pracować i nie wolno miec im innych, niz partia pogladów! 2.> Należy dzielić się z ubogimi. W realnym komuniźmie: nalezy PRZEMOCĄ ZABIERAĆ ludziom ich dobra, aby przede wszystkim zapakajać potrzeby aparatu partyjnego i jego dowolne, pomysły i fasmagorie. Reszte można dzielic wśród ludzi w sposób ,wg widzi-mi-sie partii. 3. > Istnieją także krzywdzące nierówności, które godzą w miliony mężczyzn i > kobiet. W realnym komuniźmie- te nierówności istnieją i sa utrzymywane (np. tzw.sklepy za żółtymi firankami), tyle, że nie wolno o nich mówić i z nimi walczyć, a ci, co to robią są bezwzględnie niszczeni jako wrogowie ludu ! |
|
| Data: 2013-10-21 17:22:08 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 16:29, p47 pisze:
On 2013-10-21 15:40, grzech wrote: P47 jak zwykle nie potrafi czytać ze zrozumieniem, lub bardziej uściślając, rozumuje połowicznie . Powyższe stwierdzenia jak najbardziej nie mają nic wspólnego ze stalinizmem rozumianym powszechnie jako komunizm. Są za to jak najbardziej lewicowe. Tylko z skąd się wywodzą. To jest pytanie. Dedykowane są miedzy innymi dla tego który takich bzdur nie czytał a powinien. |
|
| Data: 2013-10-21 18:19:05 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-21 17:22, grzech wrote:
W dniu 2013-10-21 16:29, p47 pisze: Czy naprawdę jestes taki zarozumiały, ze sadzisz, iz to co ci się WYDAJE na temat p47 interesuje grupę? ;-) Powyższe stwierdzenia jak najbardziej nie mają nic wspólnego ze stalinizmem rozumianym powszechnie jako Czyli prosty wnisek z powyższego "he,he, rozumowania grzecha;- komunizm i stalinizm nic z lewicowoscią nie mają współnego! ;-) A to się ta hołota z np. Krytyki Politycznej zdziwi!;-)) |
|
| Data: 2013-10-21 22:37:28 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
Maja tyle wspólnego, co ty z rozumem. Gdzieś się widzieli i rozminęli. |
|
| Data: 2013-10-22 03:27:10 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-21 22:37, grzech wrote:
Czyli konsekwentnie, bo w drugim juz poście twierdzisz, ze komunizm i stalinizm to ideologie nie lewicowe, a więc prawicowe, a w najgorszym przypadku centrowe.. Cóz, pozostaje tylko spytać, od jak dawna masz te objawy... ;-)) |
|
| Data: 2013-10-21 15:42:02 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-21 14:54, grzech wrote:
W dniu 2013-10-21 14:24, Tomasz Kaczanowski pisze: Nic dziwnego, komunizm w praktyce ma duzo, a nawet WSZYSTKO wspólne ze stalinizmem, co udowodniono empirycznie!! - szybko we WSZYSTKICH krajach, w których w historii świata władze przejęli komuniści zapanował zbrodniczy totalitaryzm podobny do stalinizmu i mordowano masowo ludzi o innych pogladach (a i nie tylko)! |
|
| Data: 2013-10-21 15:43:26 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-21 11:47, Danusia wrote:
No, ale też dobrze byłoby myślec logicznie! A nawet po prostu MYSLEĆ! ;-)) Nie mogą pisać na grupę? Przypominam Ci że aktualnie 8,7% posłów do Bundestagu to członkowie 1. a w sowietach to było nawet 100% ; - no i co z tego?;-) 2. a poza tym to po prostu kłamstwo ! |
|
| Data: 2013-10-22 08:48:05 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:52652f80$0$2142$65785112news.neostrada.pl... On 2013-10-21 11:47, Danusia wrote:Nie lubie jak ktoś mnie nazywa kłamcą, posunełeś się zdecydowanie za daleko. Udowodnij to tu że jestem kłamcą, a jak nie to przeproś. Prosze udowodnij że w nowym Bundestagu nie ma komunistycznych posłów, że w Chinach nie rządzi partia komunistyczna - prosze, czekam. nie pozdrawiam !!! |
|
| Data: 2013-10-22 16:39:25 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-22 08:48, Danusia wrote:
Coś ci się w głowie całkiem poprzestawiało,- wypisujesz głupstwa ze starej broszurki bolszewickiego propagandzisty,zgodnie ze starą zasadą,- "im wieksza ignorancja -ty m większa pewność głoszonych poglądów";-), że np. w USA tylko 40% ma ubezpieczenie i ludzie leżą niepogrzebani na ulicach (a o czymś takim, jak Medicaid, Medicare, programy stanowe, K202 itp pewno nie słyszałaś), a także, ze, jakoby 8,7% członków Bundestagu to członkowie Komunistycznej Partii Niemiec. I jeszcze podając te z gruntu fałszywe informacje bezczelnie żądasz , aby ktoś UDOWADNIAŁ, ze wypisujesz głupstwa!! Zgodnie z logiką i zasadami dyskusji na tym, kto stawia jakąs tezę lezy ciężar dowodu, a więc udowodnił ty najpierw swoje absurdalne powyższe twierdzenia, a ja do tych twoich, pozal się Boże, "dowodów' ewentualnie się ustasunkuję! |
|
| Data: 2013-10-23 08:35:12 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:52668e21$0$2169$65785112news.neostrada.pl... On 2013-10-22 08:48, Danusia wrote: Pa!Pa! chamie. |
|
| Data: 2013-10-23 15:03:21 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-23 08:35, Danusia wrote:
Z wzajemnością, lewacka kłamczucho! |
|
| Data: 2013-10-23 16:35:14 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-23 15:03, p47 pisze:
On 2013-10-23 08:35, Danusia wrote: Pa!Pa! chamie. Danka... Wyluzuj! My tu wszyscy sobie czasem od debili (to taki skrót myślowy) wypisujemy. (Ja już, żeby ułatwić i znieść bariery, samym nickiem prowokuję... ) Nie daj się sprowokować, nie wymiękaj! Trzymaj emocje na wodzy i będzie OK. -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-24 05:12:45 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-23 16:35, sqlwiel wrote:
W dniu 2013-10-23 15:03, p47 pisze: Nie rozumiem, do czego lewacka kłamczucha Danusia ma nie dac się sprowokować?! Narazie nie dala sie "sprowokować" do podania faktów, na jakich mogłaby oprzec podawane przez siebie bzdury! Wprawdzie do niej, jak wczesniej pisałem, nalezy obowiązek dowodu wypisywanych przez nia lewackich głupstw, a własciwie ordynarnych kłamstw, ktore zakwestionowałem, ale, w drodze wyjątku, wykażę tu niżej, że kłamała, a przyłapaną na tym, bezczelnie udaje pierwszą pokrzywdzoną!;-) Otóż: 1. >On 2013-10-21 11:47, Danusia wrote:> (...) > Przypominam Ci że aktualnie 8,7% posłów do Bundestagu to członkowie > Komunistycznej Partii Niemiec (nie żadni tam socjaliści). Aktualnie w Bundestagu nie ma nie tylko 8,7% posłów -członków Komunistycznej Partii Niemiec, ale nie ma tam ani jednego posła- członka tej partii! Historia (od 1918r.) Komunistycznej Partii Niemiec opisana jest tu: http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunistische_Partei_Deutschlands Dla nieznających jęz.niemieckiego krótsza, polska wersja: http://pl.wikipedia.org/wiki/Komunistyczna_Partia_Niemiec gdzie w konkluzji napisano, cyt. :"W 1968 roku z inicjatywy dawnych członków partii powstała, istniejąca do dziś, Niemiecka Partia Komunistyczna (DKP), posiadająca marginalne znaczenie polityczne." Wyniki wyborówz 2013r. do Bundestagu: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013 2. >On 2013-10-21 08:15, Danusia wrote: I...) > Jest taki kraj na świecie gdzie nie ma ZUSu. 30% ludzi w tym kraju >nie ma żadnego ubezpieczenia. Kolejne 30% ubezpieczone jest na 3-dniowy > pobyt w szpitalu w ciągu roku. Tylko pozostałe 40% stać na wykupienie > pełnego ubezpieczenia łącznie z emeryturą (czyli tak jak w Polsce ma > każdy pracujący i płacący składki [przymusowo]). Polak który tam trafi > ma opad szczęki kiedy sie dowiaduje że nikt go nie pogrzebie, bo tam > nie ma w ramach ubezpieczenia zasiłku pogrzebowego, trzeba sie > dodatkowo ubezpieczyć. Ten kraj to USA" To są rozbudowane kłamstwa Danusi, wymagające szerszego komentarza: a. Podane dane sa z gruntu fałszywe! Tylko 15% Amerykanów nie ma ubezpieczenia, ale i oni korzystają m.in. z bezpłatnej opieki lekarskiej i innych beneficjów w ramach m.on. Medicaid, Medicare, liczne programy programy stanowe itp. W wiekszosci stanów ubodzy obywatele USA dostają, w ramch np. Medicaid swiadczenia medyczne za darmo, jesli ich dochód nie przekracza 133% granicy ubóstwa. W Californi np. rocznie zarabiac nalezy rocznie do 15.800USD/osobe. Warto dodać, ze przywileje wynikające z w/w programów społecznych w b. wielu przypadkach większe sa niz u nas np. często darmowe leki. http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_%28United_States%29 b.istnieja liczne, b. popularne plany emerytalne, np k401 http://www.dol.gov/ebsa/publications/401kplans.html do których pracownik/przedsiębiorca może, ale DOBROWOLNIE!! (a nie jak Danusia kłamała, ze przymusowo!) przystapic. Są one popularne, bo, w przeciwieństwie do ZUS-u, czy OFE gromadzone tam pieniadze są faktycznie własnościa pracownika, pod ewnymi warunkami moze on je wypłacić w dowolnym momencie, a jesli robi to na emeryturze to wypłaty z tego funduszu (znów pod pewnymi warunkami) są zwolnione z opodatkowania! Niewiniątko Danusia, jak widac z powyższego, wypisujac swoje brednie zapewne z notatek porobionych na WUML-u, ordynarnie, jak to lewak;-) próbowała oszukac czytelników tej grupy! |
|
| Data: 2013-10-24 09:15:17 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:5268902e$0$2150$65785112news.neostrada.pl... On 2013-10-23 16:35, sqlwiel wrote:I to jest prawda. Przepraszam jeżeli kogoś wprowadziłam w błąd samą nazwą. Wynikała ona z tego że każdy spotkany Niemiec w Hamburgu w dwa tygodnie temu jednoznacznie tak określał partię Die Linke, partię która w swoim statucie i programie programie odwołuje się do haseł Karola Marksa, krytykując zarówno koncentrację kapitału w rękach prywatnych, jak i prymat międzynarodowych rynków finansowych. Paria ta uzyskała 8,7% głosów i ma 64 mandaty w Bundestagu (czyli wiecej niż zieloni). Ci komuniści w każdych kolejnych wyborach uzyskują coraz wiecej głosów i mandatów. Trzeba wyraźnie zaznaczyć że w Niemczech ludzie jednoznacznie nazywają ich komunistami, ale nie robią z tego powodu afery na cały świat. U nas Wałęsa, Tusk, Kaczyński hasło komunista czy postkomunista używa tak jak Kościół hasło diabeł i mianuje swoich przeciwników politycznych postkomunistami. 2. Baju, baju. Zwykła maniupulacja liczbami i faktami. 15% pracujących amerykanów którzy wg. niektórych źródeł nie opłacają żadnego ubezpieczenia to dane którymi firmy ubezpieczeniowe mamią ludzi. Dane rządowe są jednoznaczne: 30% WSZYSTKICH obywateli USA nie ma żadnego ubezpieczenia. Program typu Medicaid a zwłaszcza Medicare są dopiero wdrażane przez Obame z wielkim oporem republikanów (ostatni kryzys). Wmawiana ludziom przez dziesiątki lat zasada: "Nieważne że ja mam ubezpieczenie na 3 dni pobytu w szpitalu, liczy sie tylko to że sąsiad będzie zdychał pod płotem, ja jestem od niego lepszy" jeszcze przez wiele lat bedzie mąciła mózgi ludziom w USA. Dlatego europejczycy którzy tam trafiają często mają opad szczęki, kiedy rozmawiają na ten temat z miejscowymi. |
|
| Data: 2013-10-24 16:29:04 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-24 09:15, Danusia wrote:
I to jest kolejna kłamliwa manipulacja dsanusi! w omawianym swoim oszukanczym poscie napisała ona, że 8,6% miejsc w Bundestagu objęli członkowie, konkretnej partii (nazwe jej pisała wszak z dużej liotery) tj. Komunistycznej Partii Niemiec. To kłamstwo!I na tym mozna by zakończć. Ale Danusia przyłapana na kłamstwie teraz kręci, że to posłowie Die Linke to sa owi komunisci. I znów kłamie! Die Linke to nie są komunści, partia ta nie wyodrębniła się z KPD iwcale nie okreslają się oni jako komuniści!!Owszem, w Die Linke istnieje całkowicie marginalna Platforma Komunistyczna (niem. Kommunistische Plattform, KPF), ale, uwaga!! liczy ona MNIEJ niż 1% członków Die Linke! http://pl.wikipedia.org/wiki/Die_Linke
Nie kłam wiecej! w Niemczech istnieje legalna partia komunistyczna o nazweie, która wymieniałaś, twierdziłaś, że jej członkowie (a nie żadni postkomuniści itp.) zajęli 8,6% miejsc w Bundestagu, a to ordynarne kłamstwo, do którego częściowe przyznanie dopiero na tobie wymusiłem.
Tak, Danusia "wie" lepiej od oficjanych danych , bo tak ją uczyli na WUML-u;-) Poza tym, jak napisałem, w istocie nieważne jest (w tej dyskusji) ilu Amerykanów ma ubezpieczenie, skoro WSZYSCY AMerykanie, nawet nieubezpieczeni prywatnie a nie osiągający pewnego dochodu (zwykle rocznie 15.800 $/osobę) mają prawo do świadczeń medycznych finansowanych przez agencje rządowe czy stanowe! Tego danusia zrozumiec nie możę! > Dane rządowe są jednoznaczne: 30% WSZYSTKICH obywateli USA nie ma żadnegoKłamstwo, - podaj źródło, tak jak ja to robię! Program typu Medicaid a zwłaszcza Medicare są dopiero wdrażane przez Obame z wielkim oporem republikanów (ostatni kryzys). Nowe, kolejne kłamstwo Danusi, która liczy na to, że czytelnik nie przeczytał choćby linków, które uprzednio podałem! -Medicaid oraz Medicare powstały w 1965 r. (PL 89-97 Social Security Act of 1965,) Wmawiana ludziom przez dziesiątki lat zasada: "Nieważne że ja mamA Amerykanie masowo uciekaja sie leczyć w polskich szpitalach powiatowych;-)) |
|
| Data: 2013-10-27 07:52:57 | |
| Autor: Danusia | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "Danusia" <dan5@wp.pl> napisał w wiadomości news:l4aheh$dct$1news.task.gda.pl...
We wczorajszych wyborach w Czechach komuniści zajeli trzecie miejsce Komunistyczna Partia Czech i Moraw (KSCzM) - 14,91 proc a dotychczas rządzący na zmianę liberałowie Obywatelska Partia Demokratyczna (ODS) - 7,72 proc i Unia Chrześcijańsko-Demokratyczna - Czechosłowacka Partia Ludowa (KDU-CzSL) - 6,78 proc. (piąte i siódme miejsce - czyli margines). Jak widać tylko w Polsce komuna jest be. pozdr |
|
| Data: 2013-10-27 08:43:08 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "Danusia" <dan5@wp.pl> napisał w wiadomości news:l4id8e$mkc$1news.task.gda.pl... W Polsce przy omawianiu wynikow wyborów w Czechach jest na to cenzura, absolutne o tym milczenie w TVP Info, TVN24 i Polsat News. A liberałowie mówią że w Polsce nie ma cenzury. |
|
| Data: 2013-10-27 16:42:18 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
He, he, w największym państwie komunistycznym tj. w Chinach NIE MA odpowiednika ZUS;-), tj. nie ma OBOWIĄZKOWYCH ubezpieczeń emerytalnych i zdrowotnych. Kto chce, może takie ubezpieczenia wykupic, ale czyni to relatywnie niewielki odsetek ludzi. Podobna sytuacja istnieje tez w drugim co do wielkości kraju rządząnym przez komunistów, tj. w Wietnamie. Oczywiscie tamtejsze śmieci czy inne danusie namawiają ludność do wykupywania ubezpieczeń, bo zauwazyły, że mozna na tym nieźle żerować, ale jeszcze nie mają odwagi im tego narzucić, jak to zrobiono m. in. w Polsce. Warto także zauwazyć, że w dwu obecnie największych gospodarkach świata nie istniał przymus ubezpieczeń społecznych, emerytalnych i zdrowotnych podobnych do ZUS-u, a tam, gdzie on powstał i jest rozwijany panuje stagnacja gospodarcza. |
|
| Data: 2013-10-27 19:05:55 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-27 16:42, p47 pisze:
w największym państwie komunistycznym tj. w Chinach Oni komunistyczni tylko z nazwy. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-10-27 23:55:30 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-27 19:05, Liwiusz wrote:
W dniu 2013-10-27 16:42, p47 pisze: Bo komunizm to tylko zjawa uzywana przez cwaniaczków w celu wymuszania osobistych korzyści, albo głupców w rodzaju danusi, grzecha czy osobnika słusznie nazywającego się śmieć do mamienia naiwnych, albo przymuszanych do tego. Nasi w/w grupowi lewacy wszak sami, także w tym wątku, pisali, ze stalinizm i realny socjalizm to "nie komunizm". Chiny i Wietnam to też "nie komunizm". To gdzie był ten "prawdziwy" komunizm??! Moze w Korei Płn.?? ;-) PS. Po napisaniu powyższego zastanowiłem się, czy dobrze zakwalifikowałem tych naszych grupowych lewaków;- zwykle namawiają na komunizm albo cwaniaczki, którzy wiedza, jak z tego czerpać korzyści, i w tym celu, tak jak danusia, potrafią bezczelnie kłamać. Inna grupa to niepełnosprawni umysłowo, którzy dali się zmanipulować. Sądząc po treści postów, choćby w tym wątku, nasi lewacy to tylko jednak niepełnosprawni umysłowo, którzy chcieliby być cwani.. ;-)) |
|
| Data: 2013-10-28 00:25:40 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-27 23:55, p47 pisze:
On 2013-10-27 19:05, Liwiusz wrote: A zastanawiałeś się kiedyś czy lepiej być kretynkiem czy lewakiem? Zapewne uważasz, że kretynkiem bo to mniej się to rzuca w oczy. Ale jak to zwykle u kretynków mylisz się. Podpowiem ci, że komunizm to wymyślony dawno temu, teoretyczny ustrój który miał kiedyś zapanować bo tak się przyśniło jednemu panu. Można to porównać do raju w którym kiedyś się znajdziemy bo tak przyśniło się innemu panu. Porównanie jest bardzo adekwatne, bo komunizmie i w raju mamy się znaleźć po spełnieniu kilku warunków. Jak ktoś chce niech w to wierzy. Jego sprawa. Ty nie spełniasz warunków na kandydata do raju a systemy o których piszesz nie spełniały warunków, aby być komunistyczne. Komunistyczne nazywane są z tego powodu, że same się tak nazwały. Trzymając się analogii Watykan może się nazwać rajem i będzie tak samo rajski jak ZSRR komunistyczne. |
|
| Data: 2013-10-28 09:23:33 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-28 00:25, grzech wrote:
W dniu 2013-10-27 23:55, p47 pisze: Nie pij tyle! |
|
| Data: 2013-10-24 09:31:53 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:5267dea3$0$2154$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-10-23 15:03, p47 pisze:Dokładnie tak Danusiu. Zostaw tego potomka małorolnego chłopa, którego ojciec dzięki komunie i reformie rolnej, mógł go posłać do szkoły. On nie wie że gdyby nie ta komuna to zaliczył by 4-klasową szkole powszechną (na pełnopłatne gimnazjum małorolnego chłopa nie byloby stać) i byłby wyrobnikiem pracującym za grosze w majątku jakiegoś hrabiego, a nie wymądrzał się na grupie dyskusyjnej. |
|
| Data: 2013-10-24 16:30:05 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-24 09:31, Smieć wrote:
A może, głupku, odniesiesz się do podawanych faktów! |
|
| Data: 2013-10-24 17:13:01 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-24 09:31, Smieć wrote:
Osobnik, który znając siebie wszak najlepiej nazwał się (słusznie!) smieć napisał:(...): Zostaw tego potomka małorolnego chłopa, którego ojciec dzięki komunie i Otóz ten śmieć (czy też Śmieć) powtarza banialuki z małego poradnika agitatora bolszewickiego;-) Tmczasem wg mądrzejszych i "nieco" lepiej zorientowanych od śmiecia , np wg. prof.dr hab. Andrzeja Banacha, dziekana Wydz. Historii Uniwersytetu Jagiellońskiego, cyt.:" Za moich czasów studenckich zawsze mówiło się,że to dopiero Polska Ludowa dała szansę studiowania młodzieży chłopskiej. Tymczasem jest to pogląd absolutnie błędny." !! (...) "Po ukończeniu studiów na Uniwersytecie synowie chłopscy z powodzeniem piastowali stanowiska wykwalifikowanych urzędników. Byli burmistrzami, prezydentami miast, wójtami. Sprawdzali się także jako archiwiści, bibliotekarze, działacze polityczni, posłowie, senatorowie oraz dziennikarze," http://www2.almamater.uj.edu.pl/124/10.pdf |
|
| Data: 2013-10-25 09:23:26 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:526938fd$0$2148$65785112news.neostrada.pl... On 2013-10-24 09:31, Smieć wrote:Boli, oj boli co matole. A czy Ty parobku wiesz że wg. najnowszych badań już ponad 58% ludzi w Polsce zdecydowanie potwierdza że za komuny żyło sie lepiej, godniej i sprawiedliwiej. Takimi jak Ty złodziejami i matołami zapełnią się już niedługo więzienia. |
|
| Data: 2013-10-25 09:32:06 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-25 09:23, Smieć pisze:
Biorąc pod uwagę, że aż tyle osób może nie pamiętać w ogóle czasów PRL-u, to ciekawe statystyki.... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-25 14:29:09 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:526a1e65$0$2178$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-10-25 09:23, Smieć pisze:Przecież rodzice czy dziadkowie nie traktują tamtych czasów jako "ściśle tajne", wręcz odwrotnie, wbrew propogandzie płynącej z tv opowiadają jak to było naprawdę. |
|
| Data: 2013-10-25 15:59:07 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-25 14:29, Smieć pisze:
Widzisz, ja tez pamiętam jak było na prawdę i po za tym, że czlowiek był młodszy to jakoś nie ciągnie mnie do tamtych czasów, wcale nie uważam, że wtedy było lepiej... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-25 16:35:22 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-25 15:59, Tomasz Kaczanowski wrote:
W dniu 2013-10-25 14:29, Smieć pisze: Boś nie śmieć.. ;-) |
|
| Data: 2013-10-26 09:35:11 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:526a791a$0$2142$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-10-25 14:29, Smieć pisze:Jest taka tajemnica: Im ktoś więcej w III RP nakradł, tym głośniej pluje i krzyczy na komunę (zgodnie z przysłowiem: na złodzieju czapka gore). Ci co nie kradli (czyli olbrzymia większość) w ocenie komuny jest jednoznaczna: dziekują Bogu że przyszło im żyć w czasach komuny, mogli założyć rodzinę, przeżyć swój czas uczciwie i godnie. |
|
| Data: 2013-10-26 19:12:45 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-26 09:35, Smieć wrote:
He, he,gdyby nie to, że UB-cy , poza tym, że łajdaki i szuje, jednak w większości byli dośc inteligentni to napisałbym, że osobnik słusznie sam siebie nazywający "śmieć" to były UB-ek, co to za komuny żył "uczciwie i godnie";-)) Taa, za komuny było super, np. moi rodzice czekali na spółdzielcze mieszkanie 16 lat (do ich 3- pokojowego mieszkania w 47r. kwaterunek dokwaterował 2 rodziny, po tym, gdy ojciec w pracy głóśno zastanawiał się, czy nie wystarczy zagłosowac 2x tak, a w jego własnym domu zabranym przez komunę (dekret Bieruta) dziadkowi pozwolono mieszkać w dawnej izbie dozorcy...), a na założenie telefonu odczekali "drobne" 21 lat... |
|
| Data: 2013-10-27 08:17:19 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:526bf80f$0$2159$65785112news.neostrada.pl... On 2013-10-26 09:35, Smieć wrote:Komentarz do artykułu w GW: "W Polsce nie ma postkomunizmu ani kapitalizmu, w Polsce obowiązuje dyktatura poprzez wyzysk tych co zostali okradzeni przez tych co nakradli." Nic dodać nic ująć. |
|
| Data: 2013-10-27 10:58:32 | |
| Autor: grzech | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
Komentarz do artykułu w GW:Jest taka tajemnica: Coś w tym jest. Za PRL ludzie zarabiali mało bo trzeba było inwestować w przyszłość. Gdy nadeszła przyszłość w postaci III RP to pracownicy dawnego PRL zaczęli dostawać niewielkie emerytury bo mało w PRL zarabiali. Majątek który wypracowali, nowi władcy przepieprzyli na swoje bizantyjskie życie i dziś poniekąd wmawiają emerytom ile to do nich dopłacają. |
|
| Data: 2013-10-28 12:26:40 | |
| Autor: z | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-26 09:35, Smieć pisze:
Jest taka tajemnica: Nie mierz innych swoją miarą. Wyobraź sobie że istnieją ludzie którzy nie mieli czerwonej książeczki, byli pomijani i dyskryminowali np. przy zakupach maszyn i urządzeń. Pracowali ciężko na swój dach nad głową i wykształcenie dzieci. Robili to bez złamania kręgosłupa moralnego. Po prostu trzeba coś sobą reprezentować a wtedy ma się prawo do krytykowania, wytykania błędów i pouczania nowych pokoleń. Ale o czym ja tu z lewakami... z |
|
| Data: 2013-10-28 08:50:28 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-26 09:35, Smieć pisze:
Widzisz, ja tez pamiętam jak było na prawdę i po za tym, że czlowiekJest taka tajemnica: To może powiesz co nakradłem? Bo widzisz, jedyne co zdobylem to wykształcenie, a nakradli to raczej mi - np miałem piękną polisę posagową, na którą rodzice wpłacali pieniądze, a po wypłacie nie miałem nawet na jeden dobry obiad w restauracji. Więc może złodziei szukaj wokół siebie.... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-10-28 09:27:26 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-28 08:50, Tomasz Kaczanowski wrote:
W dniu 2013-10-26 09:35, Smieć pisze:O, dobrze ze przypomniałes,- moja żona w ostatniej klasie liceum miała b.poważny wypadek, który spowodował trwała utratę zdrowia 9już nie pamiętam ile %%, ale dośc sporo). W 88r. , zmuszono ją do zrealizowania polisy (w szkolo obowązkaowa zakomuny ubezpieczali od NW). No i dostała całe 12 zł... |
|
| Data: 2013-10-21 17:00:48 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-21 11:47, Danusia pisze:
Jeśli (uwaga, założenie; lewa strona implikacji) zgodzisz się, że myślenie lewicowe można streścić do (albo przynajmniej jest niesprzeczne) zdania "prawo powinno nakładać zwiększone obciążenia na lepiej sytuowanych, z których agendy państwa będą udzielały świadczeń gorzej sytuowanym", to (teraz wniosek, czyli prawa strona implikacji): Jeszcze gorzej. To bandyci i złodzieje. Powinni tkwić w obozach pracy aż się dożywotnio wyrzekną takich koncepcji. Nie mogą pisać na grupę? Przypominam Ci że aktualnie 8,7% posłów do Bundestagu to To tylko dowód słuszności porównania z muchami i gównem. Gdzieniegdzie zakazano propagowania ideologii nazistowskich i stalinowskich. U nas ciągle jeszcze widuje się podobizny piekłoszczyka E.Guevary, głównie na koszulkach bezmózgiej młodzieży. -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-22 09:27:55 | |
| Autor: Smieć | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:526541a4$0$2152$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-10-21 11:47, Danusia pisze:A mnie się wydaje że to nie chodzi o "zwiększone obciążenia na lepiej sytuowanych" lecz o tych którzy "są lepiej sytuowani kradnąc i oszukując innych", oraz o "zwiększone obciążenia na tych którzy bogacą się kosztem pracy innych". |
|
| Data: 2013-10-22 09:32:23 | |
| Autor: sqlwiel | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-22 09:27, Smieć pisze:
A mnie się wydaje że to nie chodzi o "zwiększone obciążenia na lepiej Czyli pozamykać działaczy związków zawodowych! Pełna zgoda. -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-10-22 09:32:26 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
W dniu 2013-10-22 09:27, Smieć pisze:
Tylko, ze regulacje uderzają akurat w tych co więcej pracują zarabiając więcej, a nie w złodziei - bo to szara strefa, więc nieopodatkowana... -- Kaczus http://kaczus.cba.pl |
|
| Data: 2013-10-21 16:18:43 | |
| Autor: p47 | |
| Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramid� finansow�? | |
|
On 2013-10-21 08:15, Danusia wrote:
I dlatego owi, tak okrutnie wyzyskiwani Amerykanie masowo emigrują do Polski, tej zielonej wyspy, gdzie obywatele pławią sie w emerytalnych luksusach, a także w leczeni są w komfortowych warunkach ;-)) Gdybyś w tej chwili w Polsce zabrał ubezpieczenie ZUS i NFZ 30% 1.Masz inne ode mnie poglądy nad którymi, jak sądzę, nie potrafiłas się zastanowić (swoją drogą to w tym ZUS-ie niezłe macie pranie mózgów;-), ale to nie upoważnia ciebie do obrażania mnie! 2. Najwyraźniej uwazasz, że świadczenia z ZUS-u biorą się z powietrza;- czy naprawde myślisz, że większość ludzi uważa, że korzystniej dla nich jest nie samemu zaspakajać swoje potrzeby, ale raczej (i to przymusowo!) oddawać SWOJE pieniądze jakiemuś nieznającego ich urzędnikowi w ZUS_ie (np. Danusi), utrzymywać go sowicie wraz z całą tą biurokratyczną maszyną, bo to ten urzedas wie od nich samych lepiej, co dla nich jest najkorzystniejsze i to on dokona najlepiej podziału, co im w postaci świadczeń zwrócić, a co sobie zawłaszczyć.. Mam zatem dla ciebie podobną propozycje,- oddaj mi swoje pieniądze, ja z nich się utrzymam, a RESZTĘ tobie oddam (w postaci różnych swiadczeń, oczywiście na warunkach, jakie uznam, ze sa dla ciebie korzystne! Nie chcesz; -a to dlaczego? - przeciez tak dokładnie działa ten twój wspaniały system ZUS! ( no i generalnie tak chcą świat urzadzić ci, co uważają się za lewicę, choc w istocie to czysty faszyzm). A na marginesie, wcale nie jestem pewien, że lud burzyłby się, gdyby zamiast zabierać mu pieniądze na ZUS otrzymywałby co miesiąc przeciętnie dodatkowe ok. 1520 zł do kieszeni, z którymi mógłby zrobic to, co uznałby sam za najkorzystniejsze dla niego! |
|