Data: 2020-03-19 09:23:42 | |
Autor: $tipa | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
Ja tam laik jestem i nie mogę zrozumieć, czemu dołożenie do hybrydy wtyczki i jakiegoś przetwornika, coby baterie ładowały się nie tylko od silnika, sprawia, że taka hybryda jest 100 kg cięższa niż ta bez wtyczki.
$tipa |
|
Data: 2020-03-19 09:37:20 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 19.03.2020 o 09:23, $tipa pisze:
Ja tam laik jestem i nie mogę zrozumieć, czemu dołożenie do hybrydy wtyczki i jakiegoś przetwornika, coby baterie ładowały się nie tylko od silnika, sprawia, że taka hybryda jest 100 kg cięższa niż ta bez wtyczki. A to nie jest tak, że hybryda zwykła to ma akumulatory pozwalające na przejechanie 5 km, bo i tak zaraz włącza się silnik spalinowy, a hybryda z wtyczką jednak przejedzie 40 km na samym prądzie? MJ |
|
Data: 2020-03-19 09:48:11 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 19-03-2020 o 09:37, Michal Jankowski pisze:
W dniu 19.03.2020 o 09:23, $tipa pisze: Dokładnie tak jest. Takie hybrydy to czysta ściema, wykorzystująca nędzne procedury testowania zużycia paliwa - do niczego innego się nie nadaje i na nic innego nie wpływa. Plugin zresztą też to dotyczy. Gdyby testy rozpoczynali z pustym akumulatorem, to wyniki wychodziłyby prawdziwe - tzn. niewiele się różniące od zwykłych spaliniaków. |
|
Data: 2020-03-20 05:58:31 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 19.03.2020 o 08:48, Cavallino pisze:
W dniu 19-03-2020 o 09:37, Michal Jankowski pisze: takie testy to ogólnie są do bani... z drugiej strony co mnie interesuje zużycie paliwa z pustym aku jeśli taki będę miał 4 razy w roku? -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-03-20 07:26:35 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20-03-2020 o 06:58, ddddddddddddd pisze:
Takie hybrydy to czysta ściema, wykorzystująca nędzne procedury testowania zużycia paliwa - do niczego innego się nie nadaje i na nic innego nie wpływa. Ale te testy nie są dla Ciebie, tylko do wyznaczenia ile smrodzi dany model. Więc powinny być robione w najgorszych możliwych warunkach, czyli w tym przypadku przy założeniu nienaładowanego aku. |
|
Data: 2020-03-20 10:53:19 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20.03.2020 o 06:26, Cavallino pisze:
ok, myślałem że chodzi o testy zużycia paliwa a nie co2. Tylko nadal bez sensu byłoby testować tylko z rozładowanymi aku - bo wtedy wiadomo że to tylko silnik spalinowy z dodatkową masą albo nawet dodatkowym zużyciem na ładowanie baterii - jednak jak ktoś kupuje plugin, to zwykle nie po to, żeby jej nie ładować z gniazdka -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-03-20 12:01:49 | |
Autor: Myjk | |
Dlaczego plug-iny są cięższe? | |
Fri, 20 Mar 2020 10:53:19 +0000, ddddddddddddd
ok, myślałem że chodzi o testy zużycia paliwa a nie co2. Tylko nadal bez sensu byłoby testować tylko z rozładowanymi aku - bo wtedy wiadomo że to tylko silnik spalinowy z dodatkową masą albo nawet dodatkowym zużyciem na ładowanie baterii - jednak jak ktoś kupuje plugin, to zwykle nie po to, żeby jej nie ładować z gniazdka A jednak na zachodzie kupowali pluginy tylko po to by dostać dotacje, a wcale ich nie ładowali -- tylko korzystali jak ze zwykłych hybryd. Chore, ale prawdziwe. Jeśli zaś chodzi o hybrydy, to w przypadku mojego Outlandera PHEV ma on w mieście, w trybie czysto hybrydowym (tj. bez naładowanej baterii), niższe zużycie niż odpowiednik spalinowy (ze skrzynią CVT) o 3-4L/100km. Także twierdzenie że to bez sensu jest, jeśli chodzi o emisję, jest bez sensu. :P W moim przypadku, gdy jeszcze ładuję baterie, spalam <2L/100kmw zimie (bo się spaliniak załącza nawet na pełnych bateriach żeby kabinę dogrzać) i <1L/100 w lato. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2020-03-20 13:06:30 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20-03-2020 o 11:53, ddddddddddddd pisze:
W dniu 20.03.2020 o 06:26, Cavallino pisze: Jedno z drugiego wynika. Tylko nadal bez sensu byłoby testować tylko z rozładowanymi aku - bo wtedy wiadomo że to tylko silnik spalinowy z dodatkową masą albo nawet dodatkowym zużyciem na ładowanie baterii - jednak jak ktoś kupuje plugin, to zwykle nie po to, żeby jej nie ładować z gniazdka Ale z gniazdka naładuje na 40-50 km i to w optymalnych warunkach. A auta w tej cenie, zazwyczaj są eksploatowane na znacznie większych przebiegach dziennych i wtedy smrodzą bardziej niż inne. |
|
Data: 2020-03-20 13:14:39 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20.03.2020 o 13:06, Cavallino pisze:
Znam z widzenia mnóstwo suwów i dużych sedanów albo kombi jeżdżących głównie na trasie dom-przedszkole-praca typu 10-15 km. Nawet dojazd 30 km spod Warszawy do biura też byłby do ogarnięcia na samym prądzie. Ale że za drogie te wszystkie elektryki są, to fakt. MJ |
|
Data: 2020-03-20 13:51:57 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20-03-2020 o 13:14, Michal Jankowski pisze:
W dniu 20.03.2020 o 13:06, Cavallino pisze: I właściciele dopłacą drugie tyle do plug-ina, żeby jeździć 10 km dziennie? Wątpię.
Gdyby korków nie było i było ciepło, to pewnie tak Ale już powrót nie. |
|
Data: 2020-03-20 15:05:48 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20.03.2020 o 12:06, Cavallino pisze:
W Polsce może tak, poza - gdy miesięczna rata jest podobna jak w wersji spalinowej - lub gdy po prostu dodatkowe 50 EUR/GBP nie robi ci różnicy - już nie koniecznie. Rzekłbym, że większość nowych aut robi w pierwszych trzech latach max 30-50.000 mil, nie istotne czy to Citigo czy BMW 7... -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-03-20 16:15:13 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20-03-2020 o 16:05, ddddddddddddd pisze:
W dniu 20.03.2020 o 12:06, Cavallino pisze: Ale jak może być podobna, jak cena dwa razy wyższa? |
|
Data: 2020-03-21 12:11:49 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20.03.2020 o 15:15, Cavallino pisze:
W dniu 20-03-2020 o 16:05, ddddddddddddd pisze: dokładnie tego nie przeglądałem więc mogę być w błędzie (po wstępnym sprawdzeniu uznałem że kredyt bardziej się opłaca, ale finalnie kupiłem tańsze auto bez kredytu) ale jeżeli różnica jest np. 80 funtów, a 30 funtów zaoszczędzisz na road taxie, to 50 funtów nie robi już dużej różnicy (to raptem 3 flaszki czy 4 godziny pracy...) - a tyle też możesz zaoszczędzić na paliwie tankując z domowego gniazdka -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-03-21 13:27:09 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 21-03-2020 o 13:11, ddddddddddddd pisze:
W dniu 20.03.2020 o 15:15, Cavallino pisze: Różnica w racie między autem za 70 tys, a autem za 140 tys będzie dwukrotna, niezależnie od waluty. A angielskie przepisy podatkowe, na polskiej grupie dyskusyjnej, interesują mnie tyle co zeszłoroczny śnieg, o ile nie są standardem w UE. A nie są. |
|
Data: 2020-03-22 10:52:49 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 21.03.2020 o 12:27, Cavallino pisze:
W dniu 21-03-2020 o 13:11, ddddddddddddd pisze: ale miesięczny koszt hybrydy może już być niższy A angielskie przepisy podatkowe, na polskiej grupie dyskusyjnej, interesują mnie tyle co zeszłoroczny śnieg, o ile nie są standardem w UE. tak samo jak nikogo nie będzie interesować zużycie paliwa hybrydy z rozładowanym aku, bo akurat w Polsce tak będzie wykorzystywana... -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-03-22 11:58:49 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 22-03-2020 o 11:52, ddddddddddddd pisze:
W dniu 21.03.2020 o 12:27, Cavallino pisze: A angielskie przepisy podatkowe, na polskiej grupie dyskusyjnej, interesują mnie tyle co zeszłoroczny śnieg, o ile nie są standardem w UE. Tia, bo w innych krajach standardem będzie postój co 30 km w celu doładowania mikrego aku..... |
|
Data: 2020-03-22 13:09:48 | |
Autor: J.F. | |
Dlaczego plug-iny są cięższe? | |
Dnia Sun, 22 Mar 2020 11:58:49 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 22-03-2020 o 11:52, ddddddddddddd pisze: Taka hybryde kupi sobie ktos, kto robi dziennie zazwyczaj 20 km i ma dogodne gniazdko. I wtedy bedzie sie cieszyl niskim zuzyciem paliwa. Ewentualnie nie doczyta, a potem bedzie sobie plul w brode. J. |
|
Data: 2020-03-22 13:17:49 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 22-03-2020 o 13:09, J.F. pisze:
Dnia Sun, 22 Mar 2020 11:58:49 +0100, Cavallino napisał(a): Tylko po co mu wtedy hybryda? Żeby przepłacać? I wtedy bedzie sie cieszyl niskim zuzyciem paliwa. Kupi bev (czystego elektryka) to będzie miał jeszcze niższe, a i cena zakupu może być niższa.
To bardziej prawdopodobne. |
|
Data: 2020-03-23 05:57:37 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 22.03.2020 o 12:17, Cavallino pisze:
a jeśli nie 20, to 50km..
po to, żeby mieć możliwość pojechać gdzieś dalej bez ułomności elektryka
z elektryków z szybkim ładowaniem (czyli nadających się też w trasę) za dużego wyboru nie ma, więc tańsza będzie hybryda Poza tym wciąż nie bierzesz pod uwagę, że wielu ludzi leasinguje samochody i je oddaje po 2-3 latach - a przy podliczeniu kosztów wynajem + tankowanie taka hybryda wcale nie musi być droższa. Poza tym sporą część stanowią auta leasingowane na firmę - a firma podliczy ogólny koszt eksploatacji i taka hybryda, ze względu na przepisy może być tańsza. -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-03-23 07:22:59 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 23-03-2020 o 06:57, ddddddddddddd pisze:
W dniu 22.03.2020 o 12:17, Cavallino pisze: Czyli jednak nie zrobi 20 km dziennie? >bez ułomności elektryka A to jakiś Afganistan, że ładowarek co 200 km nie ma?
Szybkie ładowania ma każdy obecnie produkowany. więc tańsza będzie hybryda Nie będzie. Ile Twoim zdaniem kosztuje najtańsza hybryda Plugin? Bo Nissana Leafa kupisz za 115 tys zł. W Niemczech jeszcze taniej, bo mają dopłaty.
Niby dlaczego nie? Elektryki lepiej trzymają cenę. Sensowny dwulatek kosztuje z 10% mniej niż taki sam nowy. A nawet takiego ciężko w Polsce dostać. |
|
Data: 2020-03-23 10:08:32 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 23.03.2020 o 07:22, Cavallino pisze:
W dniu 23-03-2020 o 06:57, ddddddddddddd pisze: A są?
Ale jak wygląda dostępność ładowarek na trasie?
Kia Ceed jest "od 128 tys". Nie taka duża różnica, ale i tak to wszystko drogo jak s...syn. MJ |
|
Data: 2020-03-23 10:33:45 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 23-03-2020 o 10:08, Michal Jankowski pisze:
W dniu 23.03.2020 o 07:22, Cavallino pisze: W Polsce? Wejdź na stronę Greenwaya - w dużych miastach co kilka km, na trasach gdzieś tak co 50 km. Względnie plugshare.com > Ale jak wygląda dostępność ładowarek na trasie? OD wyboru do koloru. Ja jeździłem przez 4 miesiące totalnie za darmo.
No właśnie. Czyli kupując hybrydę plug-in płacisz drożej, a nie taniej. Nie taka duża różnica, ale i tak to wszystko drogo jak s...syn. Bo PIS ukradł kasę na dopłaty, z nimi miało być jeszcze o 37 tys taniej. Ale obiecali i nie dali. Pozostaliśmy chyba jedynym państwem w Europie który nie dopłaca NIC do czystych elektryków, a niektóre dopłacają też do hybryd. Również w przypadku używek. |
|
Data: 2020-03-20 16:23:41 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Dlaczego plug-iny są cięższe? | |
Hello Cavallino,
Friday, March 20, 2020, 1:06:30 PM, you wrote: Jedno z drugiego wynika.ok, myślałem że chodzi o testy zużycia paliwa a nie co2.takie testy to ogólnie są do bani...Ale te testy nie są dla Ciebie, tylko do wyznaczenia ile smrodzi dany Bardziej nie powinny. Jednak jest odzysk energii z hamowania i wspomaganie ruszania. Czasy pierwszej generacji Priusa już minęły. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2020-03-20 16:38:00 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 20-03-2020 o 16:23, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Cavallino, Jednak jest odzysk energii z hamowania i Ale w trasie nie działa, za to trzeba przewieźć dodatkowe kg. Żadna hybryda którą testowałem nie chciała spalić mniej niż podobny, a nawet większy diesel, przy podobnym stylu jazdy. |
|
Data: 2020-03-19 09:45:32 | |
Autor: Cavallino | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
W dniu 19-03-2020 o 09:23, $tipa pisze:
Ja tam laik jestem i nie mogę zrozumieć, czemu dołożenie do hybrydy wtyczki i jakiegoś przetwornika, coby baterie ładowały się nie tylko od silnika, sprawia, że taka hybryda jest 100 kg cięższa niż ta bez wtyczki. Bo ma 10 razy większą i cięższą baterię i ładowarkę. |
|
Data: 2020-03-19 10:02:23 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Dlaczego plug-iny są cięższe? | |
Hello $tipa,
Thursday, March 19, 2020, 9:23:42 AM, you wrote: Ja tam laik jestem i nie mogę zrozumieć, czemu dołożenie do hybrydy wtyczki i jakiegoś przetwornika, coby baterie ładowały się nie tylko od Bo ładowalna hybryda, żeby miała sens, powinna mieć większy akumulator niż zwykła hybryda. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2020-03-19 10:21:38 | |
Autor: Myjk | |
Dlaczego plug-iny sÄ ciÄĹźsze? | |
Thu, 19 Mar 2020 09:23:42 +0100, $tipa
Ja tam laik jestem i nie mogę zrozumieć, czemu dołożenie do hybrydy wtyczki i jakiegoś przetwornika, coby baterie ładowały się nie tylko od silnika, sprawia, że taka hybryda jest 100 kg cięższa niż ta bez wtyczki. <facepalm> :P -- Pozdor Myjk |