Sporo było już wątków o bezpieczeństwie Paypas/Paywave.
Ja znalazłem na youtube wypowiedź Adama z Mythbusters, dlaczego tego mitu nie przetestują:
<http://www.youtube.com/watch?v=wdDsukmgwsk>
Skoro to tak wygląda że wywiera się nacisk żeby tego nie sprawdzać,
to nabieram ochoty żeby moją kartę potraktować w antenę dziurkaczem.

Sporo było już wątków o bezpieczeństwie Paypas/Paywave.
Ja znalazłem na youtube wypowiedź Adama z Mythbusters, dlaczego tego mitu nie przetestują:
<http://www.youtube.com/watch?v=wdDsukmgwsk>
Skoro to tak wygląda że wywiera się nacisk żeby tego nie sprawdzać,
to nabieram ochoty żeby moją kartę potraktować w antenę dziurkaczem.

ja widze ze problem narasta, sporo osob ktore znam ma takie obawy i jest mocno niezadowolona ze bank wydal im przy wznowieniu taka karte. O ile przy wprowadzeniu chipa nie bylo takiej niecheci to tuaj juz tak, mimo ze kwoty akceptowalnych transakcji nie sa zbyt duze to jednak ludzie nie chca miec takiej mozliwosci. Jest to przerost technologii nad oczekiwaniami konsumentow.
Ja znam metode zniszczenia czipu radiowego, sam ja probowalem i robilem taka operacji juz kilkunastu osobom.

W dniu 2011-03-03 19:41, zwierzyniec pisze:

Sporo by�o ju� w�tk�w o bezpiecze�stwie Paypas/Paywave.
Ja znalaz�em na youtube wypowied� Adama z Mythbusters, dlaczego tego mitu
nie przetestujďż˝:
<http://www.youtube.com/watch?v=wdDsukmgwsk>
Skoro to tak wygl�da �e wywiera si� nacisk �eby tego nie sprawdza�,
to nabieram ochoty �eby moj� kart� potraktowa� w anten� dziurkaczem.

ja widze ze problem narasta, sporo osob ktore znam ma takie obawy i jest
mocno niezadowolona ze bank wydal im przy wznowieniu taka karte. O ile przy
wprowadzeniu chipa nie bylo takiej niecheci to tuaj juz tak, mimo ze kwoty
akceptowalnych transakcji nie sa zbyt duze to jednak ludzie nie chca miec
takiej mozliwosci. Jest to przerost technologii nad oczekiwaniami
konsumentow.
Ja znam metode zniszczenia czipu radiowego, sam ja probowalem i robilem taka
operacji juz kilkunastu osobom.

mnie ta technologia odpowiada, ale kompletnie nie rozumiem dlaczego nie ma opcji wyłączenia możliwości płacenia w ten sposób?

skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

--
pozdrawiam
RobertS

On 3 Mar, 20:37, RobertS <bo...@xpostx.pl> wrote:

skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

Bo nikomu nie przyszło do głowy, że ktos może tego nie chciec;)

Numer karty, wykorzystywany przy transakcji bezstykowej jest taki sam
jak w pozostałych przypadkach?
Gdyby był inny, to być może dawałoby większe poczucie bezpieczeństwa?

Jak duże trudności trzeba pokonać by odczytać dane z karty PayPass?
(tylko odczytać, bez przeprowadzania żadnych transakcji)

Krzysiek pisze:

skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

Bo nikomu nie przyszło do głowy, że ktos może tego nie chciec;)

Przyszło, przyszło. Paypassa od Bank of America da się wyłączyć...

--
MiCHA

Dnia Thu, 03 Mar 2011 20:37:07 +0100, RobertS napisał(a):

skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

Bo PyP mogą być wykonywane bez autoryzacji? Jak wtedy sprawdzić czy jest wyłączone?

On 4 Mar, 07:54, jureq <ju...@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

Dnia Thu, 03 Mar 2011 20:37:07 +0100, RobertS napisał(a):

> skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

Bo PyP mogą być wykonywane bez autoryzacji? Jak wtedy sprawdzić czy jest
wyłączone?

Jakos PyP prepaid nie ustawiają w ten sposób i z tego co czytałem (nie
mam takiej karty) terminał łączy sie z bankiem przy każdej transakcji.

Użytkownik "krzysztofsf" <krzysztofsf@wp.pl> napisał w wiadomości news:dd73b417-f483-44a7-b95a-5357bc9fb772j9g2000prj.googlegroups.com...
On 4 Mar, 07:54, jureq <ju...@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

Dnia Thu, 03 Mar 2011 20:37:07 +0100, RobertS napisał(a):

> skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

Bo PyP mogą być wykonywane bez autoryzacji? Jak wtedy sprawdzić czy jest
wyłączone?

Jakos PyP prepaid nie ustawiają w ten sposób i z tego co czytałem (nie
mam takiej karty) terminał łączy sie z bankiem przy każdej transakcji.

Tak jest - autoryzacja jest za każdym razem co powoduje że pass-cośtam to beznadziejne rozwiązanie. Zawsze przypomina mi się to jak widzę tę reklamę w TV gdzie koleś płaci w ciągu pół sekundy. Hehe.

Normalnie to jest tak:

1. Chciałbym zapłacić pajpasem mówię.

2. Kasjer zwykle robi minę, ale po 1 sekundzie już wie o co chodzi

3. Stuka w kalwisze i włącza czytnik (3-5s)

4. Przysuwa go, bo zwykle przesłaniają go jakieś graty

5. Płacę

6. Czekam na autoryzację 5-15s

7. Czekam na wydruk z terminala

8. Czekam na paragon

9. Czekam na towar i podanie kwitów

Jak to jest szybko i łatwo, to znaczy że marketoidzi powinni iść do macdonalda w w USA na miesiąc do roboty.

Marvin

On 4 Mar, 09:27, "Marvin" <mar...@nospam.com> wrote:

Tak jest - autoryzacja jest za ka dym razem co powoduje e pass-co tam to
beznadziejne rozwi zanie. Zawsze przypomina mi si to jak widz t reklam w
TV gdzie kole p aci w ci gu p sekundy. Hehe.

Ja mam PP, ktorym place wlasnie w sekunde (mBank MC Debit Gold,
Multibank VISA Debit).

MK

On 4 Mar, 09:48, MK <ma...@interia.pl> wrote:

Ja mam PP, ktorym place wlasnie w sekunde (mBank MC Debit Gold,
Multibank VISA Debit).

To właśnie zależy od ustawień karty..

Tym sposobem nie powinni pisać czy karta ma PayPass czy nie tylko czy
wymaga autoryzacji on-line czy nie.
Bo to jest istotniejszy element niż technologia zbliżeniowa/stykowa.

On 4 Mar, 09:48, MK <ma...@interia.pl> wrote:

On 4 Mar, 09:27, "Marvin" <mar...@nospam.com> wrote:



> Tak jest - autoryzacja jest za ka dym razem co powoduje e pass-co tam to
> beznadziejne rozwi zanie. Zawsze przypomina mi si to jak widz t reklam w
> TV gdzie kole p aci w ci gu p sekundy. Hehe.

Ja mam PP, ktorym place wlasnie w sekunde (mBank MC Debit Gold,
Multibank VISA Debit).

Ale "podwatek" dotyczył PP prepaid, a Ty piszesz chyba o KK ?
Mimo wychwalania tej metody, banki nie ryzykuja swoich pieniedzy,
które musiałyby wyłozyc w przypadku gdyby prepaid była bez pokrycia, w
jakis sposób zmanipulowana.

On 4 Mar, 10:28, krzysztofsf <krzyszto...@wp.pl> wrote:

Ale "podwatek" dotyczył PP prepaid, a Ty piszesz chyba o KK ?
Mimo wychwalania tej metody, banki nie ryzykuja swoich pieniedzy,
które musiałyby wyłozyc w przypadku gdyby prepaid była bez pokrycia, w
jakis sposób zmanipulowana.

Dokładnie, ale po co wtedy pre-paid z PayPass?

On 4 Mar, 12:06, Krzysiek <k...@o2.pl> wrote:

On 4 Mar, 10:28, krzysztofsf <krzyszto...@wp.pl> wrote:

> Ale "podwatek" dotyczył PP prepaid, a Ty piszesz chyba o KK ?
> Mimo wychwalania tej metody, banki nie ryzykuja swoich pieniedzy,
> które musiałyby wyłozyc w przypadku gdyby prepaid była bez pokrycia, w
> jakis sposób zmanipulowana.

Dokładnie, ale po co wtedy pre-paid z PayPass?

Po co bankom?

On 4 Mar, 10:28, krzysztofsf <krzyszto...@wp.pl> wrote:

Ale "podwatek" dotyczył PP prepaid, a Ty piszesz chyba o KK ?

Nie, pisalem odebetowych.

Mimo wychwalania tej metody, banki nie ryzykuja swoich pieniedzy,
które musiałyby wyłozyc w przypadku gdyby prepaid była bez pokrycia, w
jakis sposób zmanipulowana.

Wcale nie. Mozesz sobie zobaczyc, ze karty prepaid potrafia chodzic
bez autoryzacji do limitu wplaconych srodkow, na roznego rodzaju
festiwalach (Selector, Opener itp).

MK

MK pisze:

Ale "podwatek" dotyczył PP prepaid, a Ty piszesz chyba o KK ?

Nie, pisalem odebetowych.

Mimo wychwalania tej metody, banki nie ryzykuja swoich pieniedzy,
które musiałyby wyłozyc w przypadku gdyby prepaid była bez pokrycia, w
jakis sposĂłb zmanipulowana.

Wcale nie. Mozesz sobie zobaczyc, ze karty prepaid potrafia chodzic
bez autoryzacji do limitu wplaconych srodkow, na roznego rodzaju
festiwalach (Selector, Opener itp).

Ale to chyba tylko te z chipem (bo chipa wie ile pozostało wolnego limitu i zezwala na zakup bez autoryzacji lub nie).

BTW: Czy PayPass korzysta z chipa, czy są to dwie zupełnie niezależne "podsystemy" w tej samej karcie?

--
MiCHA

Użytkownik "MK" <macka@interia.pl> napisał w wiadomości news:fd60bf59-5b24-45b5-90fb-2404dda32bd5z31g2000vbs.googlegroups.com...

Wcale nie. Mozesz sobie zobaczyc, ze karty prepaid potrafia chodzic
bez autoryzacji do limitu wplaconych srodkow, na roznego rodzaju
festiwalach (Selector, Opener itp).
MK

Przecież wtedy musiały by one nie mieć paska. Bo tak to łatwo wyobrazić sobie sytuację:

a) wpłacamy 500 zł,
b) jedna transakcja bezgotówkowa paypass żeby sobie chip pogadał z bankiem,
c) zalepiamy chip taśmą i wypłacamy 490 zł z bankomatu,
d) stukamy transakcje bezgotówkowe paypass-em, aż się wg chip'a środki skończą.

On 6 Mar, 15:55, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pl> wrote:

Przecie wtedy musia y by one nie mie paska. Bo tak to atwo wyobrazi
sobie sytuacj :

a) wp acamy 500 z ,
b) jedna transakcja bezgot wkowa paypass eby sobie chip pogada z bankiem,
c) zalepiamy chip ta m i wyp acamy 490 z z bankomatu,
d) stukamy transakcje bezgot wkowe paypass-em, a si wg chip'a rodki
sko cz .

Service code na pasku mowi, ze karta jest w chipem i transakcja
powinna byc przeprowadzona przy jego uzyciu, wiec ryzyko jest
ograniczone. Bank oczywiscie nie moze go zupelnie wyeliminowac, ale
nie jest ono chyba az tak duze. W przypadku kart prepaid mowimy o
elektronicznych portmonetkach, a UEIP mowi, ze na nosniku pieniadza
nie moze byc zaladowane wiecej niz 500PLN. Np. na mojej debetowej PP z
mBanku transakcje offline chodza tylko do sumy 150PLN od ostatniej
transakcji EMV. Po przekroczeniu tego limitu za kadym razem jest
dokonywana autoryzacja, az do czasu wyzerowania licznikow przy
transakcji EMV. Mysle, ze dla prepaidow limity nie sa wieksze...

MK

On 4 Mar, 09:27, "Marvin" <mar...@nospam.com> wrote:

Jak to jest szybko i atwo, to znaczy e marketoidzi powinni i do
macdonalda w w USA na miesi c do roboty.

Przy czekaniu na autoryzacją karta stykowa z PINem off-line  bez
autoryzacji jezt znacznie lepsza od PayPass.

PayPass + autoryzacja to jest przekręt i głupota, dobre chyba tylko
dla producentów tej technologii:P

PayPass + autoryzacja to jest przekręt i głupota, dobre chyba tylko

dla producentów tej technologii:P

Z ta autoryzacja to niby glupie, ale z drugiej strony
fajnie ustalic sobie indywidualne limity - i wez to teraz ozen :).

A co do plusow - wiele razy bylem swiadkiem
jak pani w sklepie wkladala karte w worek foliowy,
bo terminal nie chcial jej czytac paska -
- czyli plus jest - uszkodzenie karty pp jest wrecz niemozliwe -
- banki moglyby wydawac takie karty raz na cale zycie :).

On 06.03.2011 16:30, Q wrote:

PayPass + autoryzacja to jest przekręt i głupota, dobre chyba tylko

dla producentów tej technologii:P

Z ta autoryzacja to niby glupie, ale z drugiej strony
fajnie ustalic sobie indywidualne limity - i wez to teraz ozen :).

A co do plusow - wiele razy bylem swiadkiem
jak pani w sklepie wkladala karte w worek foliowy,
bo terminal nie chcial jej czytac paska -
- czyli plus jest - uszkodzenie karty pp jest wrecz niemozliwe -
- banki moglyby wydawac takie karty raz na cale zycie :).

a wlasnie - co ten worek foliowy powoduje? nieczytelnosc paska magnetycznego?
Marx

a wlasnie - co ten worek foliowy powoduje? nieczytelnosc paska magnetycznego?

jest to tzw. "celofanowy powielacz domen magnetycznych" -
- wynaleziony w CERNie - latami udoskonalany w sieci Tesco ;)

niestety, jak takiej pani za kasa mowie grzecznie,
zeby nie wkladala mi karty w worek, tylko po prostu
przesunela karte przez czytnik powoli, to nie -
- lepiej wlozyc w worek i napierdalac karta przez czytnik z predkoscia 90% c :)

na szczescie prawie wszedzie sa juz czipy i powoli wchodza bezstykowe/zblizeniowe

Bo PyP mogą być wykonywane bez autoryzacji? Jak wtedy sprawdzić czy jest
wyłączone?

bzdura;

to, ze nie podajesz pin-u nie oznacza,
ze nie ma zadnej autoryzacji;

On 2011-03-03 20:37, RobertS wrote:

mnie ta technologia odpowiada, ale kompletnie nie rozumiem dlaczego nie ma opcji wyłączenia możliwości płacenia w ten sposób?

skoro można wyłączyć transakcje internetowe to dlaczego PyP nie można?

a czy nie jest tak, ze w Inteligo mozna wylaczyc - cytat z www:

"Tak, karta Inteligo MasterCard PayPass pozwala na określenie maksymalnego dziennego limitu dla płatności zbliĹźeniowych (PayPass). Standardowo limit ten jest ustawiany na maksymalną kwotę 300 zł. Limit moĹźesz dowolnie zmniejszać.  W serwisie WWW lub z pomocą konsultanta. JeĹźeli, na przykład, wybierzesz dzienny limit na transakcje zbliĹźeniowe bez autoryzacji w wysokości 100 zł, w ciągu jednego dnia wykonasz nie więcej niĹź dwie tego typu płatności o wartości 50 zł. Jeśli zechcesz całkowicie zrezygnować z tego typu transakcji, wystarczy, Ĺźe ustawisz limit na 0 zł."

m.

W dniu 2011-03-03 19:41, zwierzyniec pisze:

Sporo byÂło juÂż wÂątkĂłw o bezpieczeĂąstwie Paypas/Paywave.
Ja znalazÂłem na youtube wypowiedÂź Adama z Mythbusters, dlaczego tego mitu
nie przetestujÂą:
<http://www.youtube.com/watch?v=wdDsukmgwsk>
Skoro to tak wyglÂąda Âże wywiera siĂŞ nacisk Âżeby tego nie sprawdzaĂŚ,
to nabieram ochoty Âżeby mojÂą kartĂŞ potraktowaĂŚ w antenĂŞ dziurkaczem.

Ja znam metode zniszczenia czipu radiowego, sam ja probowalem i robilem taka
operacji juz kilkunastu osobom.

Możesz się podzielić tą metodą? Czy fizycznie widać uszkodzenie? czy chip stykowy działa nadal??

orcio

Użytkownik "orcio" <orci0@op.pl> napisał w wiadomości news:ikq806$qmc$1news.onet.pl...

W dniu 2011-03-03 19:41, zwierzyniec pisze:

Sporo by3o ju? w?tków o bezpieczenstwie Paypas/Paywave.
Ja znalaz3em na youtube wypowied? Adama z Mythbusters, dlaczego tego mitu
nie przetestuj?:
<http://www.youtube.com/watch?v=wdDsukmgwsk>
Skoro to tak wygl?da ?e wywiera sie nacisk ?eby tego nie sprawdzaa,
to nabieram ochoty ?eby moj? karte potraktowaa w antene dziurkaczem.

Ja znam metode zniszczenia czipu radiowego, sam ja probowalem i robilem taka
operacji juz kilkunastu osobom.

Możesz się podzielić tą metodą? Czy fizycznie widać uszkodzenie? czy chip stykowy działa nadal??

orcio

Obejrzyj toto pod światło. Powinieneś zobaczyć na obwodzie karty (dookoła niej zapewne) ciemny pasek wielozwojowej cewki stanowiącej antenę i obwód rezonansowy. Jak ustalisz gdzie jest, weź iglę, skalpel, wiertło dentystyczne i dziobnij w ten mikrodrucik.

M

On 4 Mar, 09:41, "Marvin" <mar...@nospam.com> wrote:

Jak ustalisz gdzie jest, we igl , skalpel, wiert o
dentystyczne i dziobnij w ten mikrodrucik.

To jest metoda wyłączania na stałe, a przydałoby się coś co wyłącza
tymczasowo...istnieją eksperymentalne karty z z klawiaturą do
wprowadzania PINu:P

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości news:db2eabd8-a4f5-49a3-ae19-406761499ce0p12g2000vbo.googlegroups.com...
On 4 Mar, 09:41, "Marvin" <mar...@nospam.com> wrote:

Jak ustalisz gdzie jest, we igl , skalpel, wiert o
dentystyczne i dziobnij w ten mikrodrucik.

To jest metoda wyłączania na stałe, a przydałoby się coś co wyłącza
tymczasowo...istnieją eksperymentalne karty z z klawiaturą do
wprowadzania PINu:P

Polak potrafi - owiń kartę w folię aluminiową albo wykombinuj sobie dwie cienkie blaszki wielkości karty i noś tego pajpasa w środku między nimi.

Kartę z paypasem bez chipa można też wrzucić do mikrofalówki, ona skutecznie przepali ten drucik.

Niby to technologia NFC czyli o zasięgu kilkunastu cm, ale jestem pewnien że specjalną anteną da się to odczytać z dalszej odległości.

M

"Marvin" <marvin@nospam.com> writes:

Obejrzyj toto pod światło. Powinieneś zobaczyć na obwodzie karty (dookoła niej zapewne) ciemny pasek wielozwojowej cewki stanowiącej antenę i obwód rezonansowy. Jak ustalisz gdzie jest, weź iglę, skalpel, wiertło dentystyczne i dziobnij w ten mikrodrucik.

Karta PKO BP jest całkowicie nieprzejrzysta.

  MJ

Zapominamy chyba o jednej, niewątpliwie, dobrej rzeczy, którą może dać PayPass/PayWave czyli brak kontaktu sprzedawcy z kartą. Teraz trzeba ją zawsze gdzieś oddawać a przecież wystarczy chwila aby sczytać pasek ukrytym w ręku małym skanerem. Fakt, że w innych krajach jest już nieco inaczej i sami wkładamy kartę do terminala. Technologia bezstykowa, może nam to wszystko trochę poprawić, łącznie z tym, że nikt nawet nie zobaczy jaką kartą płacimy czy jakimś pre-paid czy "czystą żywą platyną". Oczywiście całość jest jeszcze na dotarciu i są pewne wątpliwości ale nie róbmy też z tego takiej wielkiej tragedii.



--
xbartx

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości

Oczywiście całość jest jeszcze na dotarciu i są pewne wątpliwości ale nie
rĂłbmy teĹź z tego takiej wielkiej tragedii.

 Nikt nie robi tragedii, Ĺźe banki wprowadzają paypass. Nikt nie mruczałby , gdyby banki stwarzały  taką mozliwość . Chodzi tylko o to, Ĺźe zostajesz przez bank w tym temacie ubezwłasnowolniony.
Nie masz opcji do wyboru. Nie mozesz tego wyłączyć.


wiatrak

On 4 Mar, 13:21, "wiatrak" <wiat...@yahoo.pl> wrote:

Użytkownik "xbartx" <b...@hashzero.net> napisał w wiadomości

> Oczywiście całość jest jeszcze na dotarciu i są pewne wątpliwości ale nie
> róbmy też z tego takiej wielkiej tragedii.

 Nikt nie robi tragedii, że banki wprowadzają paypass. Nikt nie mruczałby ,
gdyby banki stwarzały  taką mozliwość . Chodzi tylko o to, że zostajesz
przez bank w tym temacie ubezwłasnowolniony.
Nie masz opcji do wyboru. Nie mozesz tego wyłączyć.

Ja osobiscie jestem niezadowolony z narzuconych dla "drobnych
płatnosci" limitów.
Rozumiałbym, jakby to była górna granica, a nie jedyna mozliwosc.

Osobiście ustawiłbym sobie limit na 20 zł łączny kwotowy dzienny.
Tyle mógłbym zaryzykowac na karcie bez jakiejkolwiek autoryzacji i bez
mozlliwości reklamowania transakcji do których mam zastrzeżenia.

Ogólnie są to karty niebezpieczne "społecznie", umożliwiające
niepostrzeżone podbieranie środków (dokonując płatność i odkładając
niepostrzeżenie kartę) przez różnego rodzaju złodziejaszków domowych
(wnuczek -  babci itp) i w innych miejscach (szatnie itp). Bank
odmawia udostępnienienia mechanizmów zabezpieczających.
Co ma zrobić np. żona alkoholika?

W dniu 2011-03-04 13:34, krzysztofsf pisze:

Co ma zrobić np. żona alkoholika?

Mnie też PP nie podoba się ani trochę, ale porównajcie to ze zwykłym noszeniem stówy w kieszeni. W tym kontekście - nie różni się. Owszem - nie widać "na oko", że ubyło.
Kiedyś kolega w pracy regularnie mnie okradał, codziennie jakieś 5-10zł i nie zorientowałem się w ogóle, dopóki drugi kolega mnie nie oświecił :)

Sam noszę osobno karty (nie wszystkie, w sakiewce na pasku), osobno cieniutką portmonetkę z paroma stówami, osobno PJ, DO i kartę do makro (w etuju w innej kieszeni), a w każdej z tych rzeczy zawsze jest co najmniej 5 dych, gdybym zmieniając spodnie czegoś zapomniał przełożyć. Fakt, mogłyby w tym czasie procentować... ;)


--
Dziękuję.    Pozdrawiam.       Ten Maruda.

On 4 Mar, 16:22, Maruda <n...@com.pl> wrote:

Mnie te PP nie podoba si ani troch , ale por wnajcie to ze zwyk ym
noszeniem st wy w kieszeni.

Gdyby dzięki PP tej stówy nie było - to byłoby podobnie, niestety
obecnie trzeba nosić jednocześnie "stówę" a dodatkowo kartę PP.

Użytkownik "krzysztofsf" <krzysztofsf@wp.pl>


Ogólnie są to karty niebezpieczne "społecznie", umożliwiające
niepostrzeżone podbieranie środków (dokonując płatność i odkładając
niepostrzeżenie kartę) przez różnego rodzaju złodziejaszków domowych
(wnuczek -  babci itp) i w innych miejscach (szatnie itp). Bank
odmawia udostępnienienia mechanizmów zabezpieczających.
Co ma zrobić np. żona alkoholika?
--
Przecież te karty ciągle nie pozwalają realizować transakcji każdemu. Problem MZ jest głównie z tym, że użytkownik nie potwierdza transakcji. Tyle, że karty z paskiem też tego nie robią tylko terminale sprzedawców.

On 4 Mar, 22:56, "niusy.pl" <ds...@niusy.pl.invalid> wrote:

Przecie te karty ci gle nie pozwalaj realizowa transakcji ka demu.

żadnych PINów, podpisów, transakcje na niską kwotę i mają być szybkie
- nikt nie będzie chciał oglądać dokumentów tożsamości.

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl>

Przecie te karty ci gle nie pozwalaj realizowa transakcji ka demu.

żadnych PINów, podpisów, transakcje na niską kwotę i mają być szybkie
- nikt nie będzie chciał oglądać dokumentów tożsamości.

--

Ty nie rozumiesz. Nowy dowód ma mieć chipa do szyfrowania.

On 7 Mar, 13:31, "niusy.pl" <ds...@niusy.pl.invalid> wrote:

Ty nie rozumiesz. Nowy dow d ma mie chipa do szyfrowania.

No właśnie, zupełnie nie rozumiem co ma jedno z drugim wspólnego?

On Fri, 4 Mar 2011 04:34:12 -0800 (PST), krzysztofsf
<krzysztofsf@wp.pl> wrote:

Co ma zrobić np. żona alkoholika?

stać się ex-żoną alkoholika?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Dnia Fri, 04 Mar 2011 13:21:14 +0100, wiatrak napisał(a):

 Nikt nie robi tragedii, Ĺźe banki wprowadzają paypass. Nikt nie
 mruczałby ,
gdyby banki stwarzały  taką mozliwość . Chodzi tylko o to, Ĺźe zostajesz
przez bank w tym temacie ubezwłasnowolniony. Nie masz opcji do wyboru.
Nie mozesz tego wyłączyć.

Dla karty Polbank-era jest osobna karta mini PayPass, więc nie tak do końca. W Inteligo można definiować limity, nie wiem jak w mBank/Multi. Powoli i pewnie banki wprowadzą to do oferty tak jak blokady na karcie, który widzimy teraz praktycznie wszędzie już online.


--
xbartx

Nikt nie robi tragedii, Ĺźe banki wprowadzają paypass. Nikt nie mruczałby , gdyby banki stwarzały  taką mozliwość . Chodzi tylko o to, Ĺźe zostajesz przez bank w tym temacie ubezwłasnowolniony.
Nie masz opcji do wyboru. Nie mozesz tego wyłączyć.

wiekszosc bankow ma w ofercie karty bez paypass
i tez same z paypass - niektore nawet tylko paypass
(np. breloki mbanku);

zamow sobie karte bez paypassa :)

Q wrote:

Nikt nie robi tragedii, że banki wprowadzają paypass. Nikt nie
mruczałby , gdyby banki stwarzały  taką mozliwość . Chodzi tylko
o to, że zostajesz przez bank w tym temacie ubezwłasnowolniony.
Nie masz opcji do wyboru. Nie mozesz tego wyłączyć.

wiekszosc bankow ma w ofercie karty bez paypass

Np. które ?

witrak()

wiekszosc bankow ma w ofercie karty bez paypass

Np. które ?

ojej, np. taki gupi mbank:
- MasterCard bez PayPass
- MasterCard PayPass
- Visa ... bez PayWave
- Visa ... PayWave
....

Q wrote:

wiekszosc bankow ma w ofercie karty bez paypass

Np. które ?

ojej, np. taki gupi mbank:
- MasterCard bez PayPass
- MasterCard PayPass
- Visa ... bez PayWave
- Visa ... PayWave
....

I można sobie *zamówić* ?

witrak()

ojej, np. taki gupi mbank:
- MasterCard bez PayPass
- MasterCard PayPass
- Visa ... bez PayWave
- Visa ... PayWave
....

I można sobie *zamówić* ?

te z PayXXX sa "ekstra platne",
tak wiec wydaje mi sie, ze bank standardowo
rozdaje te bez PayXXX a te z PayXXX mozna sobie zamowic;

tak mysle, ale nie sprawdzalem tego :)

UĹźytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net>

Zapominamy chyba o jednej, niewątpliwie, dobrej rzeczy, którą może dać
PayPass/PayWave czyli brak kontaktu sprzedawcy z kartą. Teraz trzeba ją
zawsze gdzieś oddawać a przecież wystarczy chwila aby sczytać pasek
ukrytym w ręku małym skanerem. Fakt, że w innych krajach jest już nieco
inaczej i sami wkładamy kartę do terminala. Technologia bezstykowa, może
nam to wszystko trochę poprawić, łącznie z tym, że nikt nawet nie zobaczy
jaką kartą płacimy czy jakimś pre-paid czy "czystą żywą platyną".
Oczywiście całość jest jeszcze na dotarciu i są pewne wątpliwości ale nie
rĂłbmy teĹź z tego takiej wielkiej tragedii.

Ale pierdoły. Przecież ten sprzedawca ma terminal, który może dowolnie spreparować by np zawyżał kwotę. Nie ma różnicy czy karta jest stykowa czy bezstykowa tylko czy jest kopiowalna oraz czy potrafi przeprowadzić szyfrowaną komunikację z wystawcą.

On 4 Mar, 12:33, xbartx <b...@hashzero.net> wrote:

Zapominamy chyba o jednej, niewątpliwie, dobrej rzeczy, którą może dać
PayPass/PayWave czyli brak kontaktu sprzedawcy z kartą. Teraz trzeba ją
zawsze gdzieś oddawać a przecież wystarczy chwila aby sczytać pasek
ukrytym w ręku małym skanerem.

Gdyby byłą to oddzielna karta tylko do PP - tak jak karta dodatkowa do
Polbank Era to tak.

Jednak obecnie gdy ta sama karta jest do transakcji "z paska" a nawet
przez żelazka i jednocześnie ma PayPass to nie daje to większego
bezpieczeństwa tylko raczej jeszcze mniejsze...

no i powinien być wybór "chcę/nie chcę karty z PP".

Dało by sie ta opcje wyłaczyć przy wizycie np w bankomacie.
Wtedy dane zapisane na chip dezaktywowały by modul radiowy.
Ciekawe czemu tego nie przewidziano?

UĹźytkownik "Jacek" <Jacek@box43.pl>

Dało by sie ta opcje wyłaczyć przy wizycie np w bankomacie.
Wtedy dane zapisane na chip dezaktywowały by modul radiowy.
Ciekawe czemu tego nie przewidziano?

A wiesz w ogóle jak te karty działają ???

On 4 Mar, 22:57, "niusy.pl" <ds...@niusy.pl.invalid> wrote:

A wiesz w ogóle jak te karty działają ???

Ja też nie wiem dlaczego nie ma możliwości by taką płatność wyłączać
przez odpowiedni oprogramowanie w bankomatach i na kartach -
wytłumaczysz więc?

Wiem, że to wymagałoby modyfikacji obecnie stosowanych technologii  -
ale nie jest to chyba nie do zrobienia?

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl>

A wiesz w ogóle jak te karty działają ???

Ja też nie wiem dlaczego nie ma możliwości by taką płatność wyłączać
przez odpowiedni oprogramowanie w bankomatach i na kartach -
wytłumaczysz więc?
--

Kompletnie nie o to mi chodzi. Transpoder może zgłaszać id kontrahenta, zliczać jego kwotę, odpowiadać kryptograficznie na żądanie z użyciem klucza prywatnego. Bez informacji o tym co robi dyskusja nt bezpieczeństwa jest zupełnie bezsensowna. To mniej więcej to samo co dyskutowanie o podzielnikach ciepła jak kompletnie nie wiadomo co one mierzą oprócz tego, że jakieś liczby podają.

On 7 Mar, 13:36, "niusy.pl" <ds...@niusy.pl.invalid> wrote:

Kompletnie nie o to mi chodzi. Transpoder mo e zg asza id kontrahenta,
zlicza jego kwot , odpowiada kryptograficznie na danie z u yciem klucza
prywatnego. Bez informacji o tym co robi dyskusja nt bezpiecze stwa jest
zupe nie bezsensowna.

Ale mowa byłą tylko, jeśli dobrze rozumiem, o możliwości lub nie
włączania/wyłączania tej formy przeprowadzania autoryzacji przy pomocy
odpowiednio przystosowanego bankomatu, nie do zrobienia?

W dniu 2011-03-03 19:06, Bogdan B. pisze:

Sporo było już wątków o bezpieczeństwie Paypas/Paywave.

A tak trochę OT to jak wygląda sprawa bezpieczeństwa jeżeli mam w kieszeni np. 3 karty z PP ?
Zakładamy że jest możliwa kradzież środków z karty z PP za pomocą jakiegoś urządzenia. Co w przypadku kilku kart ? Z każdej mi zniknie np 50 PLN ?