Dnia Tue, 2 Oct 2012 22:53:47 +0200, Marek napisał(a):

Witam,

Interesuje mnie powyższe zagadnienie. Na czym polega problem z tego typu
oświetleniem?

Jaki problem?

Wydaje mi się, że od strony technicznej powinno to być proste
do zrealizowania supportowanie TTL. Jeśli aparat wyzwala N lamp studyjnych,
to równie dobrze może je wszystkie gasić gdy uzna, że dostał
satysfakcjonującą ilość światła. Na lampach ustawiałoby się jedynie
proporcje jasności a w aparacie +/- EV i pozamiatane. Czy dobrze myślę?

Pewnie i może. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjęcia, a
nie małpa z aparatem. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

Dnia Tue, 2 Oct 2012 23:15:14 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

Interesuje mnie powyĹźsze zagadnienie. Na czym polega problem z tego typu
oświetleniem?

Jaki problem?

Już wyjaśniam. Jako początkujacy w branży zadałem pytanie w sklepie
fotograficznym o lampy studyjne. Chciałem poeksperymentować sobie z nimi.
Powstała kwestia ich wyzwalania. Myślałem o bezprzewodowym aby nie zaplatać
się w kablach i nie narobić diabła gdy coś się przewróci. Wyobrażałem
sobie, że takie oświetlenie pracuje tak samo jak lampy systemowe i zadałem
pytanie o obsługę TTL w sterowaniu bezprzewodowym. Odpowiedź była: nie ma
czegoś takiego w studio.

Czy dobrze myślę?

Pewnie i może. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjęcia, a
nie małpa z aparatem.

Owszem, ale to nie znaczy, że należy unikać ergonomii pracy w imię
pielęgnowania tradycji. Zamiast ganiać ze światłomierzem i podkręcać
wszędzie nastawy lamp/aparatu (skacząc przy tym jak wspomniana małpa :-D )
możnaby znacząco ograniczyć sobie ilość czynności. Zdaje sobie sprawę, że w
ten sposób artysta może stracić na renomie gdyż może okazać się, że osoby
znacznie mniej doświadczone w fachu bedą robiły równie udane zdjęcia nie
rozumiejąc procesu do końca. Czy to może być powodem unikania rozwiązań jak
w temacie?

Marek wrote:

Owszem, ale to nie znaczy, że należy unikać ergonomii pracy w imię
pielęgnowania tradycji. Zamiast ganiać ze światłomierzem i podkręcać
wszędzie nastawy lamp/aparatu (skacząc przy tym jak wspomniana małpa
:-D ) możnaby znacząco ograniczyć sobie ilość czynności. Zdaje sobie
sprawę, że w ten sposób artysta może stracić na renomie gdyż może
okazać się, że osoby znacznie mniej doświadczone w fachu bedą robiły
równie udane zdjęcia nie rozumiejąc procesu do końca. Czy to może być
powodem unikania rozwiązań jak w temacie?

Brawo rozszyfrowałeś tajemnicę wielkich fotografów.

Teraz musisz uważać bo twoje życie jest zagrożone.

Przyjdą faceci w czerni z wielkimi lampami błyskowymi



;-)

W dniu 2012-10-03 01:31, Marek pisze:

Czy to może być powodem unikania rozwiązań jak
w temacie?

Unikanie cesji myślenia na automaty jak najbardziej.

http://www.fredparker.com/ultexp1.htm

W cyfrze to nie problem, możesz pstrykać z różnymi korektami aż się w końcu wstrzelisz (a i to nic pewnego bo to co dostajesz na LCD aparatu też nei musi się pokrywac z faktycznym naświetleniem matrycy) ale w analogu kazda klatka kosztuje. I warto pomysleć czy warto zaufać nierozróżniającemu kolorów automatowi przed naciśnieciem spustu migawki.

Dnia Wed, 03 Oct 2012 19:12:16 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

Unikanie cesji myślenia na automaty jak najbardziej.

Hipotetycznie Boeinga dałoby się pilotować bez elektroniki. Grupa ludzi
mogłaby myśleć, kombinować i być może nie rozbiliby się. No ale w imię
czego tak kombinować? Taki mam motyw przewodni tej dyskusji :-) Być może się w czymś mylę ale od tego jest właśnie nasza dyskusja aby mnie
sprostować.

http://www.fredparker.com/ultexp1.htm

Co tu znajdę nawiązującego do naszej dyskusji? Chodzi o "USE THE ULTIMATE
EXPOSURE COMPUTER WISELY" ? Jeśli tak, to jest to zgodne z tym co
napisałem. Wyobrażam sobie, że TTL coś tam nam ustawi a jak się to nie
podoba, to zawsze można skorygować. Przypuszczalnie takich korekcji byłoby
niewiele.

W cyfrze to nie problem, możesz pstrykać z różnymi korektami aż się w końcu wstrzelisz (a i to nic pewnego bo to co dostajesz na LCD aparatu też nei musi się pokrywac z faktycznym naświetleniem matrycy)

ale w analogu kazda klatka kosztuje.

Tak, tu się zgodzę. Choć nie wiem czy TTL nie obniżyłby ryzyka złej
ekspozycji...

I warto pomysleć czy warto zaufać nierozróżniającemu kolorów automatowi przed naciśnieciem spustu migawki.

Czy możesz polecić jakąś ciekawą lekturę na temat zasad posługiwania się
oświetleniem studyjnym? Chodzi mi o takie niuanse o jakich wspominasz.

W dniu 2012-10-03 22:05, Marek pisze:

Czy możesz polecić jakąś ciekawą lekturę na temat zasad posługiwania się
oświetleniem studyjnym? Chodzi mi o takie niuanse o jakich wspominasz.

Wystarczy że przeczytasz u Freda Parkera to co podlinkowałem i zapoznasz się z systemem strefowym Adamsa. Hint podstawowy jest jeden: Światłomierze TTL są skalibrowane na V strefę (szara karta) co oznacza że motywy ciemne prześwietlą a jasnych niedoświetlą. Reszta jest pochodną.

Pzdr :)

Marek wrote:

Dnia Wed, 03 Oct 2012 19:12:16 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

Unikanie cesji myślenia na automaty jak najbardziej.

Hipotetycznie Boeinga dałoby się pilotować bez elektroniki. Grupa ludzi
mogłaby myśleć, kombinować i być może nie rozbiliby się. No ale w imię
czego tak kombinować? Taki mam motyw przewodni tej dyskusji :-)

Być może się w czymś mylę ale od tego jest właśnie nasza dyskusja aby mnie
sprostować.

Bywałem ostatnio parę razy na planie zdjęciowym, co prawda nie fotograficznym, tylko filmowym. Podpatrzyłem, że tam oprócz światłomierza światła padającego w garści (zresztą nie zawsze) używają urządzenia z zielonym ekranikiem, które na bieżąco analizuje obraz i rysuje histogram, a właściwie kilka histogramów. Na tej podstawie operator dokonuje korekt w ustawieniu świateł i ekspozycji w kamerze.

Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:kmtg2g$ki6$1node1.news.atman.pl...

Bywałem ostatnio parę razy na planie zdjęciowym, co prawda nie fotograficznym, tylko filmowym. Podpatrzyłem, że tam oprócz światłomierza światła padającego w garści (zresztą nie zawsze) używają urządzenia z zielonym ekranikiem, które na bieżąco analizuje obraz i rysuje histogram, a właściwie kilka histogramów. Na tej podstawie operator dokonuje korekt w ustawieniu świateł i ekspozycji w kamerze.

Fantastycznie!
Odkryles oscyloskop
Gratulacje

Dnia Wed, 3 Oct 2012 01:31:30 +0200, Marek napisał(a):

Pewnie i może. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjęcia, a
nie małpa z aparatem.

Owszem, ale to nie znaczy, że należy unikać ergonomii pracy w imię
pielęgnowania tradycji. Zamiast ganiać ze światłomierzem i podkręcać
wszędzie nastawy lamp/aparatu (skacząc przy tym jak wspomniana małpa :-D )
możnaby znacząco ograniczyć sobie ilość czynności. Zdaje sobie sprawę, że w

A to nie wystarczy przysłona? --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

W dniu 2012-10-03 19:29, Adam Płaszczyca pisze:

A to nie wystarczy przysłona?

Czas naświetlania :)

Przysłona słuzy do operowania głębią ostrości :)

Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

W dniu 2012-10-03 19:29, Adam Płaszczyca pisze:

A to nie wystarczy przysłona?

Czas naświetlania :)

Przysłona słuzy do operowania głębią ostrości :)

Oj, chyba sprawy są bardziej złożone. Załóżmy, że chcemy zrobić zdjęcie w
ruchu. Wtedy czas musimy skrócić maksymalnie (np. 1/250). Głębię ostrości
chcemy zachować więc przysłona też nie może być manipulowana. Co nam
zostaje? ISO albo energia błysku lamp. Wtedy bez TTL zmieniamy się w małpę
i skaczemy do każdej lampy aby proporcjonalnie podnieść energię błysku. A
jeśli lampy nie pozwalają na precyzyjną regulację, to nam się rozjedzie
cała scena i musimy od nowa próbę robić. Czy dobrze sobie taką sytuację wyobrażam?

Dnia Wed, 3 Oct 2012 22:12:48 +0200, Marek napisał(a):

zostaje? ISO albo energia błysku lamp. Wtedy bez TTL zmieniamy się w małpę
i skaczemy do każdej lampy aby proporcjonalnie podnieść energię błysku. A
jeśli lampy nie pozwalają na precyzyjną regulację, to nam się rozjedzie
cała scena i musimy od nowa próbę robić. Czy dobrze sobie taką sytuację wyobrażam?

Źle. Ale wiesz, dobry fotograf to najpierw ustawia światło. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

A to nie wystarczy przysłona?

Czas naświetlania :)

Przy fleszach? LOL. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

Dnia Wed, 3 Oct 2012 22:26:22 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

A to nie wystarczy przysłona?

Czas naświetlania :)

Przy fleszach? LOL.

Przy nich też przecież można. W moim sprzęcie można regulować sobie czas od
1/250 i dłuższe. Owszem... niby błysk jest krótki lecz światło zastane
powoduje, że poruszenie postaci po błysku też jest widoczne przy długich
czasach naświetlania w postaci. Robiłem ostatnio nocne zdjęcia przy ISO
800, czas ok. 1/10, błysk doświetlający - na wielu zdjęciach było widać
"duszka" wokół postaci choć sama postać była ostra.

Dnia Thu, 4 Oct 2012 15:16:09 +0200, Marek napisał(a):

Przy fleszach? LOL.

Przy nich też przecież można. W moim sprzęcie można regulować sobie czas od
1/250 i dłuższe. Owszem... niby błysk jest krótki lecz światło zastane

No ale dalej nie będziesz regulował czasu naświetlania przysłoną....

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

W dniu 2012-10-03 22:26, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

A to nie wystarczy przysłona?

Czas naświetlania :)

Przy fleszach? LOL.

Spokojnie się da :)