Data: 2011-01-21 18:05:51 | |
Autor: Piotrek | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
Witam
Jako że na moim 750 GB Seagate kończy sie powoli dostępna przestrzeń chcę dokupić następny dysk twardy. Najlepiej z przedziału 750GB – 2TB. Moja płyta główna Gigabyte GA-P35C-DS3R obsługuje sprzętowo Raid 0, 1, 5 i 10. I tak mi wpadło do głowy czy by tego nie wykorzystać. Przy okazji zmieniłbym system operacyjny z XP na 7 64bit. I teraz: Co myślicie o tym – czy jest sens robienia czegoś takiego i jak: 1. Nie robić, dokupić po prostu dysk i zainstalować nowy system 2. Zrobić jednak RAID w ten sposób, że dokupić powiedzmy 3 dyski po 750GB – max 2 TB i zrobić macierz, zainstalować W7, a starego Seagate podłączyć jako zwykły dysk będący magazynem danych (nie chcę stracić plików przy tworzeniu macierzy) 3. Lub podłączyć stary dysk w jakiś inny sposób np. jako dysk systemowy, a z pozostałych 3 zrobić macierz 4. Zrobić macierz, stary dysk podłączyć, skopiować na nią pliki, a potem przekonfigurować macierz tak by stary dysk też w niej był jako czwarty hdd (o ile w ogóle tak się da) 5. Jeszcze jakoś inaczej (jak?) Od razu mówię, że raczej zależy mi na tym, by nie utracić danych przez awarie dysku więc Raid 0 odpada. |
|
Data: 2011-01-21 18:36:13 | |
Autor: the_foe | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
W dniu 2011-01-21 18:05, Piotrek pisze:
Zrobić jednak RAID w ten sposób, że dokupić powiedzmy 3 dyski po 750GB – aby zrobic raid 5 potrzebujesz w sumie co najmniej 3 dyski rownej pojemnosci chyba ze Ci nie pzreszkadza ze bedziesz mail powierzchnie rowna liczbie dyskow-1 * pojemnosc najmniejszegoe dysku. w RAID 5 jeden dysk moze pasc bez utraty danych. -- the_foe |
|
Data: 2011-01-21 18:52:13 | |
Autor: Piotrek | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
Dnia Fri, 21 Jan 2011 18:36:13 +0100, the_foe napisał(a):
W dniu 2011-01-21 18:05, Piotrek pisze: zdaję sobie z tego sprawę, chciałbym jednak wiedzieć czy byłby sens robić Raid własnie z uwagi na bezpieczeństwo danych - i jak go konkretnie zrobić w takiej sytuacji, czy też kupić tylko 1 dysk i nie robić Raid a bawić się w backupy powiedzmy na płytach blu-ray. |
|
Data: 2011-01-21 17:57:46 | |
Autor: Samotnik | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Dnia 21.01.2011 Piotrek <bq4fe@o2.pl> napisał/a:
Dnia Fri, 21 Jan 2011 18:36:13 +0100, the_foe napisał(a): Kup dwa dyski takie same, postaw RAID1, a stary dołóż obok jako magazyn danych mało ważnych. -- Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ |
|
Data: 2011-01-22 00:55:33 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
On Fri, 21 Jan 2011, Samotnik wrote:
Kup dwa dyski takie same, postaw RAID1, a stary dołóż obok jako magazyn "geyb" już napisał obok. Miało być "jako magazyn BARDZO ważnych danych"! Jak Ci jaki¶ program/wirus/Ty sam :P nadpisze ważne dane, to tego całego RAIDa 1 (lub 5) będziesz sobie mógł... (wpisać ulubion± propozycję ;)) "użyszkodnicy komputerów dziel± się na tych co robi± *BACKUPY*..." ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-01-21 19:00:33 | |
Autor: geyb | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
RAID 5 i backup to zupełnie różne sprawy. RAID nie zastępuje backupu.
Natomiast RAID jest świetnym rozwiązaniem podnoszącym bezpieczeństwo danych. Wprawdzie 3 dyski zamiast jednego to 3x większe prawdopodobieństwo, że dysk padnie (he he he), ale przynajmniej masz gwarancję, że nie stracisz danych. Masz czas, żeby spokojnie pójść do sklepu, kupić kolejny dysk i odbudować macierz. Na moim serwerze jest jeszcze dodatkowy dysk skonfigurowany jako "spare", żeby można było odbudować macierz od razu i naprawdę na spokojnie iść do sklepu po nowy... :) A backup trzeba robić swoją drogą. g. |
|
Data: 2011-01-22 02:25:04 | |
Autor: MC | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
Użytkownik "geyb" <geyb@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ihchki$kms$1inews.gazeta.pl...
RAID 5 i backup to zupełnie różne sprawy. RAID nie zastępuje backupu. Tylko przy założeniu, że są marne dyski i świetnej jakości kontroler. Niestety to założenie się nie sprawdza. Wprawdzie 3 dyski zamiast jednego to 3x większe prawdopodobieństwo, że dysk padnie (he he he), ale przynajmniej masz gwarancję, że nie stracisz danych. Masz czas, żeby spokojnie pójść do sklepu, kupić kolejny dysk i odbudować macierz. Tyle, że autor wątku nie ma do dyspozycji serwera. Nie o taki komputer tu chodzi. |
|
Data: 2011-01-22 10:54:59 | |
Autor: Artur M. Piwko | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
In the darkest hour on Sat, 22 Jan 2011 02:25:04 +0100,
MC <m5c@go2.pl> screamed: RAID 5 i backup to zupełnie różne sprawy. RAID nie zastępuje backupu. Podnosi ich bezpieczeństwo (przed padem dysku) oraz przede wszystkim ich dostępność. Wprawdzie 3 dyski zamiast jednego to 3x większe prawdopodobieństwo, że dysk padnie (he he he), ale przynajmniej masz gwarancję, że nie stracisz danych. Masz czas, żeby spokojnie pójść do sklepu, kupić kolejny dysk i odbudować macierz. W moim desktopie mam RAID1 + osobny dysk synchronizowany raz dziennie. -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:238B ] [ 10:53:37 user up 12690 days, 22:48, 1 user, load average: 0.00, 0.98, 0.35 ] Sex is like a bridge game -- if you have a good hand no partner is needed. |
|
Data: 2011-01-22 10:19:15 | |
Autor: januszek | |
Dołożenie dysku – robić RAID 5? | |
Piotrek napisa?(a):
zdaję sobie z tego sprawę, chciałbym jednak wiedzieć czy byłby sens robić RAID nie sluzy do tego aby *zabezpieczyc dane* tylko do tego aby zabezpieczyc *dostep* do danych (np w czasie awarii jednego dysku). W celu *zabezpieczenia danych* stosuje sie backup. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-01-22 12:49:42 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrek"
Od razu mówię, że raczej zależy mi na tym, by nie utracić danych przez Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że RAID to nie backup? -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / | Kruk@epsilon.eu.org | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ |
|
Data: 2011-01-22 15:19:56 | |
Autor: Piotrek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:49:42 +0100, Mariusz Kruk napisał(a):
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrek" Zdaję. Ale po prostu zastanawiałem się tylko czy w ogóle warto robić Raid, czy też tylko dodać drugi dysk i nic więcej. Raid podnosi bezpieczeństwo bo w razie utraty dysku wpina się nowy i macierz się odbudowuje, no i transfer bylby szybszy. I tylko z tych powodów się nad tym zastanawiam. |
|
Data: 2011-01-22 17:12:32 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrek"
Zdaję. Ale po prostu zastanawiałem się tylko czy w ogóle warto robić Raid,Od razu mówię, że raczej zależy mi na tym, by nie utracić danych przezAle zdajesz sobie sprawę z tego, że RAID to nie backup? Nie. RAID podnosi dostępno¶ć, a nie bezpieczeństwo. no i transfer Zależy przy których operacjach. Przy zapisie RAID-5 jest znacznie wolniejszy od pojedynczego dysku. -- d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb `b Kruk@epsilon.eu.org d' d' http://epsilon.eu.org/ Yb `b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d' |
|
Data: 2011-01-22 17:45:00 | |
Autor: Piotrek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Dnia Sat, 22 Jan 2011 17:12:32 +0100, Mariusz Kruk napisał(a):
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrek" czyli pozostanę raczej przy backupach i nie będe bawił się w raid. Dzięki |
|
Data: 2011-01-22 23:52:07 | |
Autor: Waldek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Użytkownik "Mariusz Kruk" <Mariusz.Kruk@epsilon.eu.org> napisał w wiadomo¶ci news:slrnijm0fg.58i.Mariusz.Krukepsilon.rdc.pl...
Az sie dziwie, czemu nikt nie napisze ze raid 5 kiepsko nadaje sie do desktopa pewnie chyba wiekszosc takich wlasnie userow pyta, i to pod winde i m.in do gier a nikt nie wspomni ze przy BS lub innym "naglym zdarzeniu" weryfikacja macierzy bywa dosc upierdliwa ;) Ja korzystam obecnie z Intel Matrix i jak do desktopa uwazam ze jest to calkiem dobra proteza - streaping na system + mirror na dane i wszystko na 2 HD Pozdrawiam |
|
Data: 2011-01-23 11:25:16 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Waldek"
Az sie dziwie, czemu nikt nie napisze ze raid 5 kiepsko nadaje sie do desktopa Przebudowa mirrora też jest upierdliwa. Ja korzystam obecnie z Intel Matrix i jak do desktopa Nie ma czego¶ takiego jak "streaping". Poza tym, jaki jest sens robić tak± manianę jak twoja, skoro i tak tracisz cał± wydajno¶ć na machaniu po dysku w poszukiwaniu plików? Już lepiej zainwestować w pamięć żeby były większe bufory. -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / | Kruk@epsilon.eu.org | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ |
|
Data: 2011-01-23 23:24:41 | |
Autor: Waldek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Użytkownik "Mariusz Kruk" <Mariusz.Kruk@epsilon.eu.org> napisał w wiadomo¶ci news:slrnijo0gc.58i.Mariusz.Krukepsilon.rdc.pl...
A jak napisze Raid 0 & Raid 1 to juz bedziesz zadowolony ? ;) Poza tym, jaki jest sens robić tak± manianę jak twoja, skoro i tak Nie "macham" po dysku w twoim mniemaniu - na czesci Raid 0 poza partycja systemowa mam duze obrabiane pliki na Raid 1 sa ich kopie "po robocze" lub mniej uzywane dane ale nie calkiem zbedne - czytaj archiwalne W przypadku padu 1 dysku, zostaja dane na Raid 1 - nie chce mi sie codziennie robic duzych backupow z roznych wzgledow, a przyrostowe sa potem lekko upierdliwe do odtworzenia Już lepiej zainwestować w pamięć żeby były większe bufory. 8gb ram jest wystarczajace do moich potrzeb. Pozdrawiam Raidowo :)) |
|
Data: 2011-01-24 09:21:41 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Waldek"
A jak napisze Raid 0 & Raid 1 to juz bedziesz zadowolony ? ;)Ja korzystam obecnie z Intel Matrix i jak do desktopaNie ma czego¶ takiego jak "streaping". Prawie. To jest RAID, a nie "Raid" (i tak wła¶ciwie RAID-0 to nie _R_AID). A chodziło mi bardziej o bł±d ortograficzny. Poza tym, jaki jest sens robić tak± manianę jak twoja, skoro i takNie "macham" po dysku w twoim mniemaniu I wszystko byłoby pięknie gdyby¶ nic innego do życia nie potrzebował. A system jednak swoje robi. -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / | Kruk@epsilon.eu.org | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ |
|
Data: 2011-01-23 13:23:00 | |
Autor: januszek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Waldek napisa?(a):
Ja korzystam obecnie z Intel Matrix i jak do desktopa Ja mam 1 hdd na system, drugi na temp i swap, trzeci na /users i czwarty na dane. Nie znam lepszej konfiguracji ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-01-23 16:01:31 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
januszek wrote:
Ja mam 1 hdd na system, drugi na temp i swap, trzeci na /users i Jeszcze wiele wiedzy do zdobycia przed TobÄ… ;) -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-23 16:11:02 | |
Autor: januszek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Wojtek napisa?(a):
Ja mam 1 hdd na system, drugi na temp i swap, trzeci na /users i Jeszcze wiele wiedzy do zdobycia przed Tobą ;) Oświeć mnie ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-01-23 16:31:01 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
januszek wrote:
Oświeć mnie ;) 1. Na początek to, że to co jest najlepsze dla Ciebie nie musi być najlepsze dla innych. 2. Co to znaczy najlepszy? najszybszy? najbardziej bezpieczny? 3. 4 HDD w statystycznym pececie praktycznie nie występują. Obecny podział rynku w sprzedaży to 70/30 dla relacji przenośne/stacjonarne. Zatem bawiąc się nieco cyferkami to skoro 30% to blaszaki a wśród nich może z 10% ma 5 HDD to rozważania o twoje konfiguracji dotyczą w najlepszym razie 3% użytkowników 4. w kwestii szybkości: żadne stawianie systemu na HDD1 a swapa na HDD2 nie będzie wydajniesze od RAID 0 5. W kwestii bezpieczeństwa to dzielenie plików na kilka samodzielnych dysków niewiele daje W sumie tudno doszukać się specjanych zalet Twojej konfiguracji :/ -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-23 18:45:37 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek"
4. w kwestii szybko¶ci: żadne stawianie systemu na HDD1 a swapa na HDD2 Bzdura. 5. W kwestii bezpieczeństwa to dzielenie plików na kilka samodzielnych Ale trochę - owszem. W sumie tudno doszukać się specjanych zalet Twojej konfiguracji :/ Można. W specyficznych warunkach. -- [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] [ Kruk@epsilon.eu.org ] [ http://epsilon.eu.org/ ] [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] |
|
Data: 2011-01-23 18:37:23 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Mariusz Kruk wrote:
> 4. w kwestii szybko¶ci: żadne stawianie systemu na HDD1 a swapa na Po pierwsze trudno znaleĽć w sieci jakie¶ sensowne testy wydajno¶ciowe takiego rozwi±zania (swap na odrębny hdd). Ja sam raz miałem tak postawiony system i byłem wysoce rozczarowany. Argumentów za tym rozwi±zaniem jako¶ć nie widzę. Po drugie aby było to w miarę wydajne to zakładam, że dysk pod swapa musi być w miarę szybki -> wspólczesny. Je¶li współczesny to pojemno¶ć 100GB wzwyż. Swap zajmie kilka GB a co z reszt±? mam wydać kasę na nieużywany dysk? A je¶li co¶ na niego dołożę to gdzie zysk z eksluzywnego dostępu do mechaniki dysku? Oczywi¶cie twardych dowodów nie mam ;) a jedynie odczucia z użytkowania ale argumentów za bzdurno¶ci± przedstawionej teorii jako¶ łatwo nie znajduję ;)) -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-23 20:10:06 | |
Autor: JoteR | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
"Wojtek" napisał:
Po drugie aby było to w miarę wydajne to zakładam, że dysk pod swapa Przecież "januszek" napisał - SWAP i TEMP. O ile z plikiem wymiany masz rację, to katalogi tymczasowe systemu, przegl±darki, emułów wszelakiej ma¶ci oraz wszelkie inne ¶mieci z rado¶ci± zagospodaruj± te sto kilkadziesi±t GB ;-) JoteR |
|
Data: 2011-01-23 14:32:35 | |
Autor: Przemek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
JoteR nam wczesniej objawił, a ja odpowiadam:
rację, to katalogi tymczasowe systemu, przegl±darki, emułów wszelakiej No z tym TEMP na dysku innym niż dysk z danymi czy systemem to bym dyskutował. Zakładam obróbkę filmu 5GB, kompresja na dysk TEMP a potem zamiast przeniesienia pliku w ramach jednego dysku kopiowanie go na inny ma przyspieszyć działanie systemu? Osobi¶cie jestem zwolennikiem jednej partycji na całym dysku i póki co nikt mnie nie przekonał żadnym argumentem, za innym rozwi±zaniem - choć na dyskusję jestem otwarty. Przem |
|
Data: 2011-01-23 23:28:05 | |
Autor: Waldek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Użytkownik "Przemek" <raz@onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ihi398$pg3$1inews.gazeta.pl... Osobi¶cie jestem zwolennikiem jednej partycji na całym dysku i póki co nikt mnie nie przekonał żadnym argumentem, za innym rozwi±zaniem - choć na dyskusję jestem otwarty. Argumentem za jest np. defragmentacja, no ale to juz zalezy jak i do czego korzysta sie z tej partycji |
|
Data: 2011-01-23 23:40:57 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
W dniu 23.01.2011 23:28, Waldek pisze:
Argumentem za jest np. defragmentacja, Fragmentacja danych jest obecnie w zasadzie problemem margi- nalnym w porównaniu z tym, czym była kiedy¶. Nie wyci±gałbym jej zatem jako argumentu za czym¶ lub przeciw czemu¶ :) -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-01-24 01:31:22 | |
Autor: Waldek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Użytkownik "Radosław Sokół" <rsokol@magsoft.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:2011012322405600grush.one.pl... W dniu 23.01.2011 23:28, Waldek pisze: Nic innego nie przyszlo mi na szybko do glowy ;) Ale osobiscie wole niezbyt wielka partycje systemowa bo szybciej moge zrzucic jej obraz na inny nosnik, z drugiej strony jesli bedzie wielka ale pusta ..... LOL Pozdrawiam |
|
Data: 2011-01-24 09:25:33 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Radosław Sokół"
Argumentem za jest np. defragmentacja,Fragmentacja danych jest obecnie w zasadzie problemem margi- http://epsilon.eu.org/epsilon/index.php/pol/Komputery/BackupExec-i-wolna-duplikacja -- /\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\ \ Kruk@epsilon.eu.org / / http://epsilon.eu.org/ \ \/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/ |
|
Data: 2011-02-20 16:19:50 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku ???robić RAID 5? | |
W dniu 24.01.2011 09:25, Mariusz Kruk pisze:
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done< "Radosław Sokół" Specyficzny przypadek wymagaj±cy wła¶nie szybkiego *sekwen- cyjnego* dostępu do danych. Przy dostępie losowym lub pół- losowym fragmentacja przestaje mieć znaczenie, a w czasie *korzystania* z komputera (a nie archiwizowania danych) większo¶ć dostępów (choćby z racji stronicowania) jest wła- ¶nie losowa (czyste stronicowanie) lub pół-losowa (stroni- cowanie z buforowaniem z wyprzedzeniem). -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-02-20 19:53:57 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ???robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Radosław Sokół"
Specyficzny przypadek wymagaj±cy wła¶nie szybkiego *sekwen-http://epsilon.eu.org/epsilon/index.php/pol/Komputery/BackupExec-i-wolna-duplikacjaArgumentem za jest np. defragmentacja,Fragmentacja danych jest obecnie w zasadzie problemem margi- Oczywi¶cie. Tylko takich specyficznych przypadków jednak trochę jest. Przy dostępie losowym lub pół- Zależy od charakteru pracy. Popracuj sobie na montażu dĽwięku, albo - lepiej - video. Albo poobrabiaj duż± grafikę. Itepe itede. -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / | Kruk@epsilon.eu.org | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ |
|
Data: 2011-02-22 18:40:10 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
W dniu 20.02.2011 19:53, Mariusz Kruk pisze:
Zależy od charakteru pracy. Popracuj sobie na montażu dĽwięku, albo - Dobrze, u¶ci¶lam: w typowych zastosowaniach domowych i biu- rowych (oraz kilku innych) fragmentacja zapisu na no¶nikach danych nie ma specjalnego wpływu na wydajno¶ć. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-02-23 10:34:59 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Radosław Sokół"
Zależy od charakteru pracy. Popracuj sobie na montażu dĽwięku, albo -Dobrze, u¶ci¶lam: w typowych zastosowaniach domowych i biu- OK. O ile nie trafi się akurat na zadanie, które wymaga ci±głego odczytu/zapisu. Wystarczy kopiować film od kolegi. -- \.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ ..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\. |
|
Data: 2011-03-05 16:45:45 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
W dniu 23.02.2011 10:34, Mariusz Kruk pisze:
Dobrze, u¶ci¶lam: w typowych zastosowaniach domowych i biu- Tylko że akurat w tym zastosowaniu nawet 10% spowolnienie (a realnie będzie, obstawiam, mniejsze) nie stanowi żadnego problemu :) Więcej zaszkodzi antywirus działaj±cy w tle czy Gadu-Gadu wła¶nie pobieraj±ce na dysk now± reklamę. A mniej czasu się straci przez te parę sekund, niż regularnie defrag- mentuj±c systemy plików. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-03-07 10:46:41 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Radosław Sokół"
Tylko że akurat w tym zastosowaniu nawet 10% spowolnienieDobrze, u¶ci¶lam: w typowych zastosowaniach domowych i biu-OK. O ile nie trafi się akurat na zadanie, które wymaga ci±głego Oj, czasem stanowi. Więcej zaszkodzi antywirus działaj±cy w tle Antywirus? Zwłaszcza gmeraj±cy w filmach? A po co? czy Jak kto¶ sobie sam ¶mieci w komputerze... -- \.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ ..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\. |
|
Data: 2011-03-12 13:43:31 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
W dniu 07.03.2011 10:46, Mariusz Kruk pisze:
Tylko że akurat w tym zastosowaniu nawet 10% spowolnienie Przykład? :) Więcej zaszkodzi antywirus działaj±cy w tle Przecież wiesz, że obecnie wirusy można ukryć nawet z plikach MP3, AVI czy FLV, wykorzystuj±c dziury w odtwarzaczach i ko- dekach. Antywirus musi sprawdzać w zasadzie wszystko. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-03-12 13:59:05 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Radosław Sokół"
Przykład? :)Tylko że akurat w tym zastosowaniu nawet 10% spowolnienieOj, czasem stanowi. Migracja serwera. ;-) Przecież wiesz, że obecnie wirusy można ukryć nawet z plikachWięcej zaszkodzi antywirus działaj±cy w tleAntywirus? Zwłaszcza gmeraj±cy w filmach? A po co? Widziałe¶ cokolwiek wykorzystuj±cego w praktyce ten wektor ataku? Bo ja nie. I nie s±dzę żebym kiedykolwiek zobaczył. Dużo łatwiej wykorzystać w miarę standardow± dziurę w systemie operacynym, albo PEBKAC. -- [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] [ Kruk@epsilon.eu.org ] [ http://epsilon.eu.org/ ] [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] |
|
Data: 2011-03-12 14:11:43 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
W dniu 12.03.2011 13:59, Mariusz Kruk pisze:
Przykład? :)Tylko że akurat w tym zastosowaniu nawet 10% spowolnienieOj, czasem stanowi. Znów przykład ekstremalny. Pisałe¶ przed chwil± o kopiowaniu filmu od kolegi, a teraz skaczesz na serwery. Mnie chodzi w całym tym w±tku o *typowego* użytkownika i to, co codziennie robi korzystaj±c z komputera. Widziałe¶ cokolwiek wykorzystuj±cego w praktyce ten wektor ataku? Bo ja Osobi¶cie nie widziałem, ale czytałem swego czasu sporo o *wykorzystanych* dziurach w WinAMPie. Sporo też jest ostat- nio dziur w Adobe Readerze, bodajże. No i aplikacje Javy trzeba też już sprawdzać antywirusowo :) -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-03-12 14:50:55 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Radosław Sokół"
Znów przykład ekstremalny. Pisałe¶ przed chwil± o kopiowaniuMigracja serwera. ;-)Przykład? :)Tylko że akurat w tym zastosowaniu nawet 10% spowolnienieOj, czasem stanowi. Wystarczy byle backup. I od razu się robi upierdliwie, jak masz gorsz± wydajno¶ć. (a niektórzy jednak robi± backupy ;->) Widziałe¶ cokolwiek wykorzystuj±cego w praktyce ten wektor ataku? Bo jaOsobi¶cie nie widziałem, ale czytałem swego czasu sporo o No, aplikacja w javie, to jednak program. Co do reszty - o ile w wypadku takiej monokultury, jak Adobe Reader może faktycznie być pokusa do wykorzystania tego, o tyle małe aplikacje po prostu maj± statystycznie małe znaczenie żeby komu¶ się chciało bawić w infekowanie mediów. Zwłaszcza, że jeszcze trzeba z tymi mediami jako¶ do klienta dotrzeć. -- /\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\ \ Kruk@epsilon.eu.org / / http://epsilon.eu.org/ \ \/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/ |
|
Data: 2011-01-23 19:28:52 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
JoteR wrote:
... katalogi tymczasowe systemu, przegl±darki, emułów Pytanie czy s± to pliki dotykane przy normalnej pracy/używaniu systemu. Je¶li tak, to zysk pójdzie w gwizdek ale nie wiem co dokładnie dla autora oznacza TEMP (np. cache przegl±darki?) -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-23 20:39:56 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek"
Po pierwsze trudno znaleĽć w sieci jakie¶ sensowne testy wydajno¶ciowe Po pierwsze - w języku polskim słowo ekskluzywny nie oznacza tego samego, co exclusive w angielskim. Po polsku mówi się wył±czny. Po drugie - mowa była o wydajno¶ci, a nie o koszcie. Po trzecie - s± współczesne szybkie dyski poniże 100GiB (a czasami swap zajmuje więcej niż kilka GiB). Komputery to nie tylko desktopy dla graczy. Po czwarte - jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której może się jednak opłacać wydzielenie osobnego szybkiego dysku na swap. A tak na marginesie, podejrzewam, że przy wyłożeniu swapa na osobne urz±dzenie należałoby zrobić tam mirror. -- d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb `b Kruk@epsilon.eu.org d' d' http://epsilon.eu.org/ Yb `b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d' |
|
Data: 2011-01-23 19:58:36 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Mariusz Kruk wrote:
Po pierwsze - w języku polskim słowo ekskluzywny nie oznacza tego Czepiasz się. http://sjp.pwn.pl/szukaj/ekskluzywny A je¶li chcesz przykładów to ile to już ostatnio mieli¶my ekskluzywnych wywiadów różnych gwiazdeczek dla danego czasopisma? Po drugie - mowa była o wydajno¶ci, a nie o koszcie. Nie, mowa była o enigmatyczne konfiguracji "januszka" Oczywi¶cie, że można kupić nawet małego SSD i oddać na swapa, ale st±pajmy po ziemi. Ilu na to stać? Po czwarte - jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której może Opłacać się może, kwestia celów i kieszeni. Normalnemu człowiekowi w domu się nie opłaca. Nie ma sensu mieszać do tego np. grafików. -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-23 14:34:50 | |
Autor: Przemek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Wojtek nam wczesniej objawił, a ja odpowiadam:
Oczywi¶cie, że można kupić nawet małego SSD i oddać na swapa, ale Swap na dysku SSD? To one już nie maj± (do¶ć małego w stosunku do mechanicznych) ograniczenia cykli zapisów, żeby na niego SWAP zakładać? Przem |
|
Data: 2011-01-23 20:59:08 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Przemek wrote:
Swap na dysku SSD? To one już nie maj± (do¶ć małego w stosunku do Wygl±da na to, że się sporo zmieniło. Nie miałem jeszcze więc pozostaje jedynie odesłać do różnych testów. My¶lałem o tym nawet aby zanabyć taki 40-60GB i postawić na nim system a resztę trzymać na klasycznym ale ostatecznie posatwię RAID0. Wyjdzie mi taniej chyba a poza tym jako¶ bardziej równomiernie ;) Ale dla zawodówców o dużych wymaganiach to kto wie, może się już opłaci. -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-24 09:24:23 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek"
Po pierwsze - w języku polskim słowo ekskluzywny nie oznacza tegoCzepiasz się. No i? To nie jest to samo, co "wył±czny". Nauczcie się mówić po polsku zamiast kaleczyć język tymi ekskluzywnymi, autentykacjami, technologiami... A je¶li chcesz przykładów to ile to już ostatnio mieli¶my ekskluzywnych No i? Po drugie - mowa była o wydajno¶ci, a nie o koszcie.Nie, mowa była o enigmatyczne konfiguracji "januszka" Dawno i nieprawda. Przeszli¶my na trochę bardziej ogólne spostrzeżenia. Po czwarte - jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której możeOpłacać się może, kwestia celów i kieszeni. Normalnemu człowiekowi w A, bo inaczej przypadkiem twoje do¶ć w±skie postrzeganie ¶wiata okaże się niewystarczaj±ce? -- d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb `b Kruk@epsilon.eu.org d' d' http://epsilon.eu.org/ Yb `b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d' |
|
Data: 2011-01-24 10:41:47 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Mariusz Kruk wrote:
Nauczcie się mówić po polsku zamiast kaleczyć język tymi To słowo "technologia" też jest już passe? > Nie, mowa była o enigmatyczne konfiguracji "januszka" My? tzn. masz na my¶li siebie? > Opłacać się może, kwestia celów i kieszeni. Normalnemu człowiekowi w Nie, jedynie dlatego, że wymy¶laj±c jakie¶ konfiguracje, wypadałoby st±pać po ziemi. Dlatego również, że w różnych zastosowaniach różne konfigurację się będ± sprawdzać, dlatego też, że zawsze zagl±da się w kieszeń maj±c koszty i korzy¶ci. Ale skoro tak się upierasz przy wydajno¶ci to dlaczego nie zaproponujesz postawienia wszystkiego co się da na SSD, wrzucenia 16/32GB RAMu i wył±czenie swapa? Nie będzie szybciej? -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-24 11:58:48 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek"
Nauczcie się mówić po polsku zamiast kaleczyć język tymiTo słowo "technologia" też jest już passe? http://epsilon.eu.org/epsilon/index.php/pol/Varia/Technologia-jego-mac > Nie, mowa była o enigmatyczne konfiguracji "januszka"My? tzn. masz na my¶li siebie? Nie, mam na my¶li, że w±tki w usenecie dryfuj±. > Opłacać się może, kwestia celów i kieszeni. Normalnemu człowiekowi wNie, jedynie dlatego, że wymy¶laj±c jakie¶ konfiguracje, wypadałoby I dlatego pewnie napisałe¶ "4. w kwestii szybko¶ci: żadne stawianie systemu na HDD1 a swapa na HDD2 nie będzie wydajniesze od RAID 0". Przecież to wspaniale uwzględnia "różne zastosowania". Ale skoro tak się upierasz przy wydajno¶ci to dlaczego nie Owszem, może być szybciej. Zależy od sytuacji. Jestem w stanie sobie wyobrazić system, który jest w stanie obsłużyć mniej pamięci fizycznej niż by¶my sobie życzyli. -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / | Kruk@epsilon.eu.org | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ |
|
Data: 2011-01-23 21:00:56 | |
Autor: JoteR | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
"Mariusz Kruk" napisał:
Po czwarte - jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której może Tam - czyli gdzie? Żeby swap był na mirrorze? JoteR |
|
Data: 2011-01-24 09:19:20 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "JoteR"
Po czwarte - jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której możeTam - czyli gdzie? Żeby swap był na mirrorze? Owszem. -- \.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ ..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\. |
|
Data: 2011-01-24 10:47:07 | |
Autor: Wojtek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Mariusz Kruk wrote:
urz±dzenie należałoby zrobić tam mirror. A jakie¶ uzasadnienie? -- Wojtek |
|
Data: 2011-01-24 12:09:03 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek"
A jakie¶ uzasadnienie?urz±dzenie należałoby zrobić tam mirror.Owszem. Słowo klucz - dostępno¶ć. (tak, zgadzam się, że dalece nie zawsze jest to konieczne, ale częstym jest np. stawianie Linuksa na kilku partycjach w RAID-1, a zostawiania swapa na pojedynczym dysku, co trochę mija się z celem). -- /\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\ \ Kruk@epsilon.eu.org / / http://epsilon.eu.org/ \ \/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/ |
|
Data: 2011-01-24 22:32:14 | |
Autor: JoteR | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
"Mariusz Kruk" napisał:
należałoby zrobić tam mirror. Tam - czyli gdzie? Żeby swap był na mirrorze? Owszem. A jakie¶ uzasadnienie? Słowo klucz - dostępno¶ć. No to trochę mnie pocieszyłe¶. Bo spi±łem kiedy¶ dla sportu dwa dyski PATA w RAID-1 (ten windziany, bez wsparcia ze strony kontrolera) i po tzw. niewczasie zorientowałem się, że swap ostał się jeno na systemowym. A że maszyna do¶ć starawa za¶ dysk systemowy bardzo poprzedniej generacji i o nienachalnej pojemno¶ci, więc kln±c swoj± sklerozę, chc±c nie chc±c ustawiłem swap na owym mirrorze. Jest zauważalnie wolniej, niż kiedy swap był na dysku podstawowym, a je¶li który¶ z dysków np. nie zgłosi się na starcie lub zdechnie w trakcie pracy (o co w starej maszynie nie tak trudno - moleksy już nie pierwszej młodo¶ci), to synchronizacja trwa niemiłosiernie długo (dyski raptem 160 GB) i niewiele da się w tym czasie zrobić. Generalnie pomysł w tej konfiguracji poniek±d bez sensu (miało być testowo na tak zwan± chwilę, która trwa już rok, bo nie chce mi się tego rozpinać) ale teraz dzięki Tobie dorobię sobie ideologię do własnego lenistwa i ów RAID zostanie, póki go szlag nie trafi ;-) JoteR |
|
Data: 2011-01-25 10:17:37 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "JoteR"
ustawiłem swap na owym mirrorze. Jest zauważalnie wolniej, niż kiedy swap był na dysku podstawowym, a je¶li który¶ z dysków np. nie zgłosi się na starcie lub zdechnie w trakcie pracy (o co w starej maszynie nie tak trudno - moleksy już nie pierwszej młodo¶ci), to synchronizacja trwa niemiłosiernie długo (dyski raptem 160 GB) i niewiele da się w tym czasie zrobić. Owszem. Wydajno¶ciowo będzie to gorsze rozwi±zanie (nawet pomijaj±c synchronizację, masz dłuższe zapisy), ale jednak przy padzie dysku system wci±ż pracuje. Gorzej, bo gorzej, ale pracuje. -- Kruk@ -\ | }-> epsilon.eu.org | http:// -/ | | |
|
Data: 2011-01-25 10:05:09 | |
Autor: januszek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Mariusz Kruk napisa?(a):
Owszem. Wydajnościowo będzie to gorsze rozwiązanie (nawet pomijając Jakiego typu "pad" dysku masz na mysli? Bo w ciagu ostatnich lat wszystkie pady jakie zaliczyly moje dyski polegaly na tym, ze stopniowo (w dluzszym okresie czasu) pojawialy sie na nich bad sektory. I ciekawy jestem jak sie zachowa taki (zintegrowany) intel raid matrix wtedy? j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-01-25 11:12:39 | |
Autor: Mariusz Kruk | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "januszek"
Owszem. Wydajno¶ciowo będzie to gorsze rozwi±zanie (nawet pomijaj±cJakiego typu "pad" dysku masz na mysli? Bł±d zarejestrowany przez system obsługuj±cy RAID - w tym wypadku akurat podsystem md j±dra. -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / | Kruk@epsilon.eu.org | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ |
|
Data: 2011-01-23 21:38:46 | |
Autor: januszek | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
Wojtek napisa?(a):
1. Na początek to, że to co jest najlepsze dla Ciebie nie musi być Nie czytasz uwaznie bo napisalem, ze nie znam lepszej konfiguracji a nie, ze to o czym napisalem jest konfiguracja najlepsza. 3. 4 HDD w statystycznym pececie praktycznie nie występują. Obecny Skoro rozwazamy w tym watku uzycie RAID 5 to sila rzeczy 99% komputerów przenosnych to nie dotyczy. 4. w kwestii szybkości: żadne stawianie systemu na HDD1 a swapa na HDD2 To nie prawda. RAID 0 od pojedynczego dysku bedzie szybszy tylko w jednym przypadku, mianowicie w czasie kopiowania z macierzy na zewnatrz. 5. W kwestii bezpieczeństwa to dzielenie plików na kilka samodzielnych W kwestii bezpieczenstwa liczy sie wylacznie aktualny backup. W sumie tudno doszukać się specjanych zalet Twojej konfiguracji :/ W czasie normalnej pracy masz zwykle do czynienia z odczytywaniem i zapisywaniem b.duzej ilosci malych plikow, odczytywaniem raz na jakis czas wiekszych i nie za czestym zapisem wiekszych plikow. Odpal sobie Diskmon.exe z pakietu SysinternalsSuite i sam zobacz co sie z dzieje w czasie uzywania komputera na dyskach twardych. Sa dwie mozliwosci zapanowania nad tym ruchem, albo kolejkowanie zadan albo ich rozdzielenie na operacje rownolegle. Wyobraz sobie, ze masz napoic 100 osob. Jak myslisz, zadanie to wykonasz szybciej uzywajac jednego wiadra czy tez czterech szklanek? j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-01-29 02:37:55 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Dołożenie dysku ??? robić RAID 5? | |
On Sun, 23 Jan 2011, Wojtek wrote:
3. 4 HDD w statystycznym pececie praktycznie nie występuj±. A to IMVHO zależy gdzie tę statystykę robisz :| Jak na .pecet... to czy ja wiem... :P pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-01-23 21:59:30 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku ???robić RAID 5? | |
W dniu 23.01.2011 14:23, januszek pisze:
Ja mam 1 hdd na system, drugi na temp i swap, trzeci na /users i czwarty A ja znam. Jeden dysk. Tańsza, cichsza, prostsza, bardziej niezawodna. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|
Data: 2011-01-23 21:48:14 | |
Autor: januszek | |
Dołożenie dysku ???robić RAID 5? | |
Radosław Sokół napisa?(a):
Ja mam 1 hdd na system, drugi na temp i swap, trzeci na /users i czwarty A ja znam. Jeden dysk. Tańsza, cichsza, prostsza, bardziej To prawda. Jesli jednak uzywasz rownolegle wielu aplikacji a jednoczesnie potrzebujesz duzo miejsca to praca w takiej konfiguracji jest bardzo meczaca bo operacje dyskowe staja sie najwiekszym waskim gardlem dla calego systemu. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-02-22 18:42:41 | |
Autor: Radosław Sokół | |
Dołożenie dysku???robić RAID 5? | |
W dniu 23.01.2011 22:48, januszek pisze:
To prawda. Jesli jednak uzywasz rownolegle wielu aplikacji a Wszystko zależy *jakich* aplikacji. Ci±gle mnie nie przeko- nałe¶, bo ja zazwyczaj używam wła¶nie wielu aplikacji i da- ję sobie doskonale radę z jednym dyskiem twardym. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | Politechnika ¦l±ska | \........................................................../ |
|