Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Dobre wieści z ZUS

Dobre wieści z ZUS

Data: 2016-06-08 20:56:32
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS
Najpierw złe wieści z ZUS, później będą dobre wieści...

   http://zus.pox.pl/banki/jaka-emerytura-z-zus.htm

   Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po 45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej... 882 zł.


   http://zus.pox.pl/vat/male-firmy-zaplaca-vat-- ryczaltem.htm

   Nie znamy zatem kluczowej informacji, tj. tego, ile wyniesie kwota nowego,
   ryczałtowego podatku VAT. Ministerstwo finansów podało jednak aktualne dane
   liczbowe odnoszące się do małych podatników. Okazuje się, że przedsiębiorstw
   o rocznych obrotach niższych od 150 tys. zł, jest w Polsce aż 880 tysięcy.
   W ciągu całego roku firmy takie wpłacają zaś do budżetu jedynie 121 mln zł
   tytułem podatku VAT. Oznacza to, że mała firma odprowadza każdego miesiąca
   podatek VAT w przeciętnej wysokości zaledwie... 12 zł. I zapewne w oparciu
   o te dane kalkulowana będzie ryczałtowa stawka nowego podatku.


IMO to nie będzie aż ;) 12 pln. ;)

   http://zus.pox.pl/zus/wzrosna-skladki-zus-dla-malych-firm-bedzie-podwyzka-o-3-8.htm

   Rząd zapowiedział właśnie podwyższenie płacy minimalnej do kwoty 1920 zł. To oznacza podwyżkę składek ZUS dla nowych przedsiębiorców.

I już wiadmo, w jakim celu istnieje płaca minimalna. Płacąc pracownikowi, pracodawca
może obejść ten próg -- wystarczy, że zatrudni formalnie na fragment etatu, ale
faktycznie -- na cały.

Natomiast trudno obejść skutki tego progu...

   Osoby prowadzące działalność gospodarczą krócej niż 2 lata, opłacają składki
   ZUS w wysokościach preferencyjnych. Takie ulgowe składki ZUS obowiązują przez
   pierwsze 24 miesiące prowadzenia firmy. Wysokość tych obniżonych składek
   zależy jednak od wartości minimalnego wynagrodzenia za pracę. Wyższa płaca
   minimalna oznacza zatem wyższe składki ZUS dla nowych przedsiębiorców.

W tym celu istnieją płace minimalne i średnie oraz inne dziwolągi.


Aby pracownik (ja chociażby) zarabiał godziwie -- potrzeba naprawić ludzką mentalność.
(kaleczoną różnymi organizacjami pozarządowymi i innymi charytatywnymi inicjatywami,
skłaniającymi jednych ludzi do bezpłatnej pracy a innych -- do pobierania zapłaty za nic)
Wszelkie odgórne regulacje tu na nic. :) Dają żer urzędnikom i mydlą naiwne oczęta. :)

-=-

Złe wieści z ZUSu były. :) Teraz czas na dobre wieści. :)
Oto one: Mamy koniec wiosny, czyli w naszej strefie
geograficzno-klimatycznej warunki dobre do życia. :)
Nie trzeba ani ogrzewać, ani chłodzić naszych mieszkań. :)

Inną dobrą wieścią jest umacnianie się złotówki.
[cisza przed burzą?...]

-=-

Mamy zatem dwie dobre wieści i złe wieści z ZUS.
Jeśli odrzucimy to i owo -- zostaja nam dobre wieści z ZUS. :)
I o to chodzi. :)

[emerytura niska -- o ile człek dożyje; oszczędności bez ubezpieczeń...]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-08 21:12:56
Autor: t-1
Dobre wieści z ZUS
W dniu 08.06.2016 o 20:56, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej... 882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20 lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?
I nie mówcie, że składa się na innych bo inni też podobnie wpłacali.
Widać, że zapowiadana reforma włączająca składki do podatku jest niezbędna, bo nie da się utrzymać bez protestów pracujących celowego haraczu na ZUS.

Data: 2016-06-08 21:18:40
Autor: Kamil Jońca
Dobre wieści z ZUS
t-1 <t-1@todlaspamu.pl> writes:

W dniu 08.06.2016 o 20:56, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej... 882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?
A jakieś składki chorobowe czy rentowe? Czasami też te składki to są za
całą rodzinę.
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
The world is coming to an end ... SAVE YOUR BUFFERS!!!

Data: 2016-06-08 22:00:48
Autor: Budzik
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik t-1 t-1@todlaspamu.pl ...

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS,
  po 45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej...
882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?

Z tych 1100 tylko czesc idzie na emerytalno rentowe przeciez.

Data: 2016-06-09 00:35:32
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Budzik" XnsA621F0B406409budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?

Z tych 1100 tylko czesc idzie na emerytalno rentowe przeciez.

Budzik, jak na prawnika przystało, pisze zwięźle. ;)

100% to też część.
[podstawy matematyki -- każdy zbiór jest podzbiorem siebie
samego; podobnie ze zbiorem pustym, który jest podzbiorem
każdego zbioru; ale czy prawnik zna matematykę?]

Nie dość, że zwięźle, to i treściowo zarazem!

Toż 120% to też część. ;)

[na razie kota nie zabiję, bo boję się... ale jak tylko będę silniejszy -- marny los mego futrzaka!]

ZUS jest dotowany przez Fiskusa (będzie coraz mocniej z uwagi na obniżenie
wieku emerytalnego) i nie przemnaża (jak bank czy zwykła firma) powierzanych
mu pieniędzy.

Warto dokładniej policzyć:

 - ile ZUS ściąga od podatników,
 - ile ZUS zabiera sobie,
 - ile daje rencistom i emerytom,
 - ile innym świadczeniobiorcom
   (choćby mnie -- wybierającemu się na prewencję rentową)
 - ile oddaje innym instytucjom
 - ile pobiera z Fiskusa...

Ale to zapewne wg Budzika jest wodolejstwo i słowotok. :)

[miałem zaatakować Budzika... ale czy miałem zaatakować brutalnie, czy
jakoś inaczej?... dyspozycje są tak lapidarne... tak lapidarne, jak
wypowiedzi Budzika... Budzika, który mi zarzuca nieznajomość TK z uwagi
na nieznajomość dokładnego rozkładu głosów w parlamencie... jestem niemal
pewien tego, że z tej grupy nikt nie wie (pomijając Googla) ilu parlamentarzystów
było w polskim parlamencie wtedy, gdy wybierano SWronkowskąJ, ale najwyraźniej wg
Budzika ten zna się dobrze na telefonach, kto ma w swej głowie książkę telefoniczną...
Na Budzika trzeba uważać -- jest potrzebny! choćby do tego, aby pokazać, że nie
wszystkie posty widzę na Toruniu... Budzik odpowiada -- więc widzę... podobnie
z JF -- ludzi przydatnych trzeba cenić i oszczędzać... ale kazali zaatakować...
więc atakuję... ja, prosty człowiek, krwi oszczędzam, o byle co jej nie przeleję...
  Ja prosty człowiek - krwi oszczędzam,
  O byle co jej nie przeleję,
  Milsze mi życie niż śmierć nędzna
  Za obietnice i nadzieje.
  http://www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze/prosty-czlowiek/
  Bliźniemu też użyczę krwi
  Byle starczyło jeszcze mi.
  Lecz niechby ktoś mi kroplę wyssał -
  Z gardła wyszarpię - ja nie Chrystus!]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 04:00:46
Autor: Budzik
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski prosze@czytac.fontem.lucida.console ...

miałem zaatakować Budzika...

Zauwazam u Ciebie niezdrowe zainteresowanie ;-)

Data: 2016-06-09 13:27:06
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Budzik" XnsA62236BE4D1F1budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1

miałem zaatakować Budzika...

Zauwazam u Ciebie niezdrowe zainteresowanie ;-)

Zauważasz u mnie? Nie u siebie? W nawiasach kwadratowych
zapisuję swoje myśli, których Tobie nie wolno czytać!
Tymczasem Ty wyciągasz te myśli z nawiasów, aby móc je
czytać rzekomo bez łamania prawa.

Pod tym względem jesteś podobny do kota, który wiedząc
o tym, że nie wolno mu jeść tego, co jest na stole, ale
wolno jeść to, co jest na podłodze w jego misce lub
niedaleko tej miski, zrzuca jedzenie ze stołu tak,
aby znalazło się niedaleko tej kociej miski...

Nie za trudne? Zrozumiesz? TRydzyk mówi o tym, że tacy
jak Ty dukają pojedynczymi słowami, nie potrafią budować
zdań złożonych... Jeśli nie umiesz budować złożonych zdań
(co widać aż zbyt wyraźnie) zapewne też nie potrafisz
czytać takich zdań... Widząc takie zdania, bronisz się
stwierdzeniami typu: ,,lanie wody'', ,,bicie piany'',
,,słowotok'' itp. -- nie rozumiejąc nawet znaczenia
tychże idiomatycznych (czy quasi-idiomatycznych) określeń. :)

Na szczęście te określenia są dobrze wyjaśnione (; w Googlach. ;)

[kiedyś Bóg był wszechwiedzący, teraz Google...]

TLis twierdził, że ludzie nie są tak głupi, jak my myślimy, lecz znacznie
głupsi. Nie zdawał sobie sprawy z tego, że mówi o sobie. :) Wkrótce jego
mocodawcy skutecznie nakręcili go do agresywnych manifestacji i atakowania
wszystkich dookoła, co ukazuje raczej głupotę TLisa, nie ludzi w ogóle. :)

Mnie także nakręcano, czym pogłębiano moją pogardę, bo te nakrętki są
stare jak świat i prymitywne do tego stopnia, że zazwyczaj nie są skuteczne. :)

[trzeba żyć nadzieją -- być może Budzik kiedyś opanuje trudną_inaczej
sztukę czytania zdań złożonych i wypowiedzi zawierających treści...]

I TLis innym ludziom przypisywał swoje wady (głupotę), i Ty (pisząc o rzekomo
moich niezdrowych zainteresowaniach) przypisujesz innym ludziom (mnie akurat)
swoje/Twoje wady. :)

[kota nie zabiję jeszcze, skoro jest mądry jak Budzik;
ale przyjdzie ten dzień, że prawy koty zniknie
   http://www.jerzysatanowski.com/piosenki.przyjdzie_na_pewno.html
   To jedno wiem, wiem to jedno
   Przyjdzie na pewno ten dzień
   Przyjdzie na pewno
i zostanie lewy, albo i żaden...]

TLisa chciano pozbyć się, więc nakręcono go do agresywnych zachowań.
(TLis nawet chyba Michnika propozycję odrzucił) Procedury stare,
wyświechtane, zazwyczaj nieefektywne, gdyż zbyt dobrze opanowane
nie tylko przez nakręcających, lecz także przez nakręcanych. :)

Teraz potrzeba nowych metod -- i są one tworzone. :)
[przez co świat staje się i ciekawszy, i mniej bezpieczny,
co zwiększa popyt na umiejętność/zdolność rozumnego
postępowania -- czyli na odwieczny atut osób duchownych...]

Mnie te procedury śmieszą, a jak powszechnie wiadomo: ,,śmiech -- to zdrowie!''.

[można dorzucić chorobę zainteresowaniową do starań o rentę?
oczywiście nie można, bo wówczas sąd zauważy, że w czasie
orzekania dokonywanego przez ZUS (ponad 2 lata temu) niekoniecznie
ta choroby była obecna u mnie, a teraz decydujemy nie o tym, >>czy
ja mam rację, czy ZUS ma rację co do mej zdolności do pracy<<, lecz
o tym, >>kto miaU rację<<; ale tylko sąd stosujący rzeczywiście prawo]

-=-

Wracając do Mieszkania+ -- chyba cieszysz się, bo jednak BSzydło uczyniła to, o co prosiłeś!

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-08 23:07:34
Autor: cef
Dobre wieści z ZUS
W dniu 2016-06-08 o 21:12, t-1 pisze:
W dniu 08.06.2016 o 20:56, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej...
882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?
I nie mówcie, że składa się na innych bo inni też podobnie wpłacali.
Widać, że zapowiadana reforma włączająca składki do podatku jest
niezbędna, bo nie da się utrzymać bez protestów pracujących celowego
haraczu na ZUS.


Niektórzy płacili znacznie krócej i wcześniej sa emerytowani (np policjant).
Niektórzy zarabiają całkiem sporo i w ogóle nie odprowadzają składek - np sedziowie, prokuratorzy. Jest w tym systemie mnóstwo innych patologii, więc nie ma szansy się zbilansować

Data: 2016-06-08 23:33:42
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"cef" 57588915$0$22830$65785112@news.neostrada.pl

Niektórzy płacili znacznie krócej i wcześniej sa emerytowani (np policjant).
Niektórzy zarabiają całkiem sporo i w ogóle nie odprowadzają składek - np sedziowie, prokuratorzy. Jest w tym systemie mnóstwo innych patologii, więc nie ma szansy się zbilansować

Szansy na zbilansowanie obecnie nie ma. Trzeba zwiększyć zarobki
(zmniejszając podatki) lub zwiększyć podatki, które już są
straszliwie wysokie. Zmniejszenie podatków dałoby dobry efekt,
ale niezbyt prędko.

-=-

Trzeba w Polsce wprowadzić prawo a na razie niewiele wskazuje na to,
że komukolwiek na tym zależy. :) Polacy raz za razem wybierają źle,
gdyż wybierają metodą eliminacji: ten nie, bo hoduje koty, tamten
nie, bo ma za długi krawat, tej też nie chcę, więc pozostaje tamta...

Brak myślenia typu: ten nie, bo kradnie, tamta nie, bo kłamie?...

Brak myślenia -- ten tak, bo nie kradnie, nie kłamie, jest mądry i uczciwy...

[zaraz wyśmieją mnie i wyzwą od infantylnych -- ukazując, jak mocno
zależy im na swoistym feudalizmie i niewolnictwie zezwalającym im co
najwyżej na szczekanie spod pseudonimu i nienawidzenie tych, którzy
zostali zagnojeni w imię ,,zasad'', choć byli i mądrzy, i uczciwi]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 00:24:52
Autor: Robert Tomasik
Dobre wieści z ZUS
W dniu 08-06-16 o 23:07, cef pisze:
W dniu 2016-06-08 o 21:12, t-1 pisze:
W dniu 08.06.2016 o 20:56, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej...
882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?
I nie mówcie, że składa się na innych bo inni też podobnie wpłacali.
Widać, że zapowiadana reforma włączająca składki do podatku jest
niezbędna, bo nie da się utrzymać bez protestów pracujących celowego
haraczu na ZUS.


Niektórzy płacili znacznie krócej i wcześniej sa emerytowani (np
policjant).

Policjant w ogóle nie opłaca składki emerytalnej i nigdy nie otrzymuje
emerytury, tylko świadczenie emerytalne.

Niektórzy zarabiają całkiem sporo i w ogóle nie odprowadzają składek -
np sedziowie, prokuratorzy. Jest w tym systemie mnóstwo innych
patologii, więc nie ma szansy się zbilansować

No oni również nie otrzymują emerytur i nie opłacają składek. Przechodzą
w stan spoczynku i dostają świadczenie emerytalne.

Problem opłacających składki jest zupełnie w innym miejscu. Obecnie
zatrudnieni płacą składki dwa razy. Raz płacimy na emerytów, ze składki
na tych, z których składek wcześniej pokryto emerytury tych, co już nie
żyją. Drugi raz odkładają na swoje emerytury na przyszłość w różnych
filarach. I nie ma znaczenia, czy to jest tylko z ich składek
finansowane, czy również z bieżących podatków. To klasyczne oszustwo.

Data: 2016-06-09 11:47:31
Autor: Tomasz Chmielewski
Dobre wieści z ZUS
On 06/09/2016 07:24 AM, Robert Tomasik wrote:

Niektórzy płacili znacznie krócej i wcześniej sa emerytowani (np
policjant).

Policjant w ogóle nie opłaca składki emerytalnej i nigdy nie otrzymuje
emerytury, tylko świadczenie emerytalne.

Ale to "świadczenie emerytalne" to w węglu jest wypłacana i poza tym jest neutralne dla budżetu, czy tylko tak dla zamydlenia sytuacji je nazwali?


Niektórzy zarabiają całkiem sporo i w ogóle nie odprowadzają składek -
np sedziowie, prokuratorzy. Jest w tym systemie mnóstwo innych
patologii, więc nie ma szansy się zbilansować

No oni również nie otrzymują emerytur i nie opłacają składek. Przechodzą
w stan spoczynku i dostają świadczenie emerytalne.

Podobnie jak wyżej - czy to się nazywa "emerytura", "świadczenie emerytalne" czy "pensja dla osoby, która już nie pracuje, a składek nie płaciła" - jest to podobny wydatek dla budżetu.


Problem opłacających składki jest zupełnie w innym miejscu. Obecnie
zatrudnieni płacą składki dwa razy. Raz płacimy na emerytów, ze składki
na tych, z których składek wcześniej pokryto emerytury tych, co już nie
żyją. Drugi raz odkładają na swoje emerytury na przyszłość w różnych
filarach. I nie ma znaczenia, czy to jest tylko z ich składek
finansowane, czy również z bieżących podatków. To klasyczne oszustwo.

Trochę komplikujesz.

Problem jest banalny: system ma więcej wydatków niż przychodów (grupy uprzywilejowane, malejąca liczba wpłacających i roznąca wypłacających, olbrzymie koszty utrzymania tego systemu).


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-06-09 11:17:37
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "Tomasz Chmielewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:njalc2$1kt7$1@gioia.aioe.org...
On 06/09/2016 07:24 AM, Robert Tomasik wrote:
Niektórzy płacili znacznie krócej i wcześniej sa emerytowani (np
policjant).

Policjant w ogóle nie opłaca składki emerytalnej i nigdy nie otrzymuje
emerytury, tylko świadczenie emerytalne.

Ale to "świadczenie emerytalne" to w węglu jest wypłacana i poza tym jest neutralne dla budżetu, czy tylko tak dla zamydlenia sytuacji je nazwali?

Dla zamydlenia, albo dla wyklarowania - nie przechodzi przez ZUS, to moze i dobrze ze nazywa sie inaczej.
Dalej masz np sedziow i prokuratorow, ktorzy "przechodza w stan spoczynku".

Niektórzy zarabiają całkiem sporo i w ogóle nie odprowadzają składek -
np sedziowie, prokuratorzy. Jest w tym systemie mnóstwo innych
patologii, więc nie ma szansy się zbilansować

No oni również nie otrzymują emerytur i nie opłacają składek. Przechodzą
w stan spoczynku i dostają świadczenie emerytalne.

Podobnie jak wyżej - czy to się nazywa "emerytura", "świadczenie emerytalne" czy "pensja dla osoby, która już nie pracuje, a składek nie płaciła" - jest to podobny wydatek dla budżetu.

Policja, wojsko, sedziowie - to w ogole jest wydatek dla budzetu ... ale chyba nie postulujesz likwidacji ?

Problem opłacających składki jest zupełnie w innym miejscu. Obecnie
zatrudnieni płacą składki dwa razy. Raz płacimy na emerytów, ze składki
na tych, z których składek wcześniej pokryto emerytury tych, co już nie
żyją. Drugi raz odkładają na swoje emerytury na przyszłość w różnych
filarach. I nie ma znaczenia, czy to jest tylko z ich składek
finansowane, czy również z bieżących podatków. To klasyczne oszustwo.

Trochę komplikujesz.
Problem jest banalny: system ma więcej wydatków niż przychodów (grupy uprzywilejowane, malejąca liczba wpłacających i roznąca wypłacających, olbrzymie koszty utrzymania tego systemu).

No i tu sie przydaje pewne rozgraniczenie - "system" jako ZUS, czy "system" jako emeryci calego panstwa ?
Bo na razie wiekszosc jest jednak zwiazana przez ZUS - a tam tez dziura bez dna :-)

ZUS w sumie niewiele tu wnosi - to tylko urzednicy przekladajacy miedzy kieszeniami, emeryci nadal obciazaja budzet Panstwa ... no i obywateli placacych skladki.

J.

Data: 2016-06-09 14:47:07
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"J.F." 57593433$0$686$65785112@news.neostrada.pl

ZUS w sumie niewiele tu wnosi - to tylko urzednicy przekladajacy miedzy kieszeniami, emeryci nadal obciazaja budzet Panstwa ... no i obywateli placacych skladki.

Woda jest cieczą, ale rzeźbi skały.
ZUS wnosi niewiele, ale systematycznie, przez co -- skutecznie.
Wnoszą rozprawy sądowe, na których biegli i sędziowie otrzymują
zapłatę za nic, wnoszą koszty utrzymania ZUS, wnosi wreszcie
demoralizacja, czyli stresowanie społeczeństwa -- dług wobec
ZUS może posłać człowieka na przysłowiowy uliczny bruk...

Można długo i namiętnie teoretyzować o zaletach istnienia ZUS, ale
praktyka (odpowiedź samego Boga) jest brutalna naprawdę -- młodzi,
zdolni, mądrzy ludzie stąd uciekają.


Ludzie nie są głupi -- nawet kot wie, jak obejść prawo.
Ludzie są bardzo mądrzy, ale zazwyczaj swoją mądrość ukrywają,
co jest też wyrazem tejże mądrości. Innym wyrazem mądrości są
po prostu czyny -- nie mogąc inaczej zwalczać patalogii ZUSu,
mądrzy, pracowici, zdolni, wykształceni ludzie stąd uciekają.

Głupcy zaś dostaną 500+, Mieszkanie+ i Chłopa+ (podatkiem bykowym)
i narodzą nowych ludzi -- ale to dosłownie populacja, mnożące się
bezsensownie istoty biernie poddające się wpływom środowiska,
niezdolne do kreatywnego działania; zdolne jedynie do
biologicznego przeżycia i wydania na świat nowego pokolenia...

-=-

ZUS (jak wszystko?) ma sens tylko wówczas, gdy pracuje uczciwie.

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 20:44:55
Autor: Robert Tomasik
Dobre wieści z ZUS
W dniu 09-06-16 o 04:47, Tomasz Chmielewski pisze:
On 06/09/2016 07:24 AM, Robert Tomasik wrote:

Niektórzy płacili znacznie krócej i wcześniej sa emerytowani (np
policjant).

Policjant w ogóle nie opłaca składki emerytalnej i nigdy nie otrzymuje
emerytury, tylko świadczenie emerytalne.

Ale to "świadczenie emerytalne" to w węglu jest wypłacana i poza tym
jest neutralne dla budżetu, czy tylko tak dla zamydlenia sytuacji je
nazwali?

Nie jest neutralne, ale nie dziw się, że nie odkłada na coś, co mu nie
przysługuje.
(...)
Problem jest banalny: system ma więcej wydatków niż przychodów (grupy
uprzywilejowane, malejąca liczba wpłacających i roznąca wypłacających,
olbrzymie koszty utrzymania tego systemu).

No ale wyprowadzanie z tego kulejącego systemu kasy do kolejnych filarów
nie poprawi sytuacji.

Data: 2016-06-08 23:23:35
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"t-1" nj9qnh$qd4$1@node1.news.atman.pl

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze
przez 20 lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie
i to nie uwzględniając oprocentowania.
Więc gdzie giną pieniądze?

Utrzymanie ZUSu kosztuje. Nadto część odprowadzana jest do NFZ.
Pisałem tu (linkując stosownie) na co ZUS wydaje forsę. Między
innymi na system komputerowy -- 800 milionów pln rocznie, ale
nowa prezes (Gertruda) proponuje nowy system...

I nie mówcie, że składa się na innych bo inni też podobnie wpłacali.

Obecne emerytury są kilkakrotnie (na przykład -- pięciokrotnie) wyższe.
Nie piszę o emeryturach sędziów -- te są oczywiście jeszcze wyższe i są
inaczej płacone. Nie piszę też o dawnych emeryturach Kiszczaka czy
Jariuzelskiego. Piszę o zwykłych ludziach, którzy dziś są na emeryturach.


Dzieci tych ludzi, świadome wysokich emerytur rodziców, nie wierzą
mi, gdy im mówię o tym, że emerytury dzisiejszej młodzieży polskiej
(o ile jakiekolwiek będą w ogóle) będą bardzo niskie.

Widać, że zapowiadana reforma włączająca składki do podatku jest
niezbędna, bo nie da się utrzymać bez protestów pracujących
celowego haraczu na ZUS.

NFZ, ZUS i Fiskus są ,,naczyniami połączonymi'' -- zatem jeden podatek
jest rozsądny. Kiedyś uważano, że państwo może paść szybciej niż ZUS,
dlatego ZUS miał swoją własną kasę, aby móc finansować Millera i jemu
podobnych. Obecnie ZUS jest w rękach PiS, więc musza zajść zmiany w ZUSie.

[chyba uśpię jednego z kotów... tylko, żeby nie rozniosło się, bo
w Polsce uśmiercanie zwierząt jest karalne -- w przeciwieństwie
do uśmiercania ludzi; chyba pozbędę się tego po prawej... i tak
stale śpi... wygląda tak, jakby skradał się, ale tak naprawdę
on po prostu śpi! po co mi kot, który mi nie przynosi myszy?!]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 00:30:59
Autor: Robert Tomasik
Dobre wieści z ZUS
W dniu 08-06-16 o 23:23, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

NFZ, ZUS i Fiskus są ,,naczyniami połączonymi'' -- zatem jeden podatek
jest rozsądny. Kiedyś uważano, że państwo może paść szybciej niż ZUS,
dlatego ZUS miał swoją własną kasę, aby móc finansować Millera i jemu
podobnych. Obecnie ZUS jest w rękach PiS, więc musza zajść zmiany w ZUSie.

Dzielenie ZUS, KRUS, NFZ i podatków było początkiem karkołomnego pomysłu
pozbycia się przez państwo problemu emerytów. Powołano kilkanaście kas
chorych z zamiarem ich późniejszego sprywatyzowania i licząc na to, że
niech sobie radzą same. Szybko się okazało, że to by doprowadziło do
tego, że kasę by z nich rozkradziono, a państwo i tak by musiało coś z
tym zrobić.

Porządek jest nie na rękę tym,którzy kradną. Jakby zrobiono prosty
system, że każdy odprowadza składkę powiedzmy 500 zł miesięcznie i za to
dostaje powiedzmy 1.000 zł miesięcznie emerytury (bo dłużej pracuje, a
krócej później jest emerytem), to by po prostu nie dało się kombinować.
Nie byłoby potrzeby zatrudniania sztabu urzędników mających na celu
wyliczenie tych skomplikowanych procentów i dopilnowanie, by je zapłacono.

Data: 2016-06-09 11:04:06
Autor: cef
Dobre wieści z ZUS
W dniu 2016-06-09 o 00:30, Robert Tomasik pisze:

Porządek jest nie na rękę tym,którzy kradną. Jakby zrobiono prosty
system, że każdy odprowadza składkę powiedzmy 500 zł miesięcznie i za to
dostaje powiedzmy 1.000 zł miesięcznie emerytury (bo dłużej pracuje, a
krócej później jest emerytem), to by po prostu nie dało się kombinować.
Nie byłoby potrzeby zatrudniania sztabu urzędników mających na celu
wyliczenie tych skomplikowanych procentów i dopilnowanie, by je zapłacono.


Kilka lat temu w wywiadzie radiowym jakiś polityk
podał w liczbach (nie pamiętam liczb tylko rozmiar zjawiska),
że przed uruchomieniem wydzielonej składki zdrowotnej pieniądze w skali kraju dzieliło/przyznawało i o pensjach lekarzy i służby zdrowia decydowało - kilkudziesięciu
urzędników Ministerstwa Zdrowia wspomaganych jakimiś jednostkami
lokalnymi u wojewody (nie było samorządów). Razem jakieś kilkaset osób.
A obecnie tę samą robotę wykonuje dziesięciokrotnie większa liczba urzędasów
i ta liczba stale rośnie. (w samym NFZ jest kilka tysięcy zatrudnionych).

Zawsze mnie ciekawiło co by się stało, gdyby tak z dnia na dzień wywalić te 30-50%
niepotrzebnych urzędników ze większości budżetowych struktur.
Jestem pewny, że przy jakiejś tam minimalnej możliwej podwyżce
cały mechanizm działał by dalej.
Ale jestem ciekaw co by się stało z tą armią
niepotrzebnych ludzi na rynku pracy.

Data: 2016-06-09 12:51:56
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57593106$0$22828$65785112@news.neostrada.pl...
Kilka lat temu w wywiadzie radiowym jakiś polityk
podał w liczbach (nie pamiętam liczb tylko rozmiar zjawiska),
że przed uruchomieniem wydzielonej składki zdrowotnej pieniądze w skali kraju dzieliło/przyznawało i o pensjach lekarzy i służby zdrowia decydowało - kilkudziesięciu
urzędników Ministerstwa Zdrowia wspomaganych jakimiś jednostkami
lokalnymi u wojewody (nie było samorządów). Razem jakieś kilkaset osób.
A obecnie tę samą robotę wykonuje dziesięciokrotnie większa liczba urzędasów
i ta liczba stale rośnie. (w samym NFZ jest kilka tysięcy zatrudnionych).

Zawsze mnie ciekawiło co by się stało, gdyby tak z dnia na dzień wywalić te 30-50% niepotrzebnych urzędników ze większości budżetowych struktur.
Jestem pewny, że przy jakiejś tam minimalnej możliwej podwyżce
cały mechanizm działał by dalej.

Ale jak to sobie wyobrazasz - ze wracamy do starego modelu, kilkuset urzednikow zatrudnia i dzieli pensje lekarzy, czy jeszcze jakos inaczej ?

Co by z tego moglo wyniknac to widzisz - strajk lekarzy, jak dzis pielegniarek.
Bo za malo zarabiaja.
Rzad moze byc twardy, stwierdzic - dobrze dzielimy, komu sie nie podoba - niech zalozy prywatny gabinet.
Jesli dobrze dzieli - to dobrze, jesli jednak kiepsko i doprowadzi lekarzy do emigracji - na nowych neistety poczekamy.

Mozna tez sie w ogole uwolnic i scedowac na prywatne ubezpieczenia.

A clue sporow jest prawdopodobnie taki, ze w systemie brakuje sporej ilosci pieniedzy, ktore dzis pacjenci, ktorych stac placa lekarzom bezposrednio.

No i co - podniesc podatki i upanstwowic wszystko, czy sprywatyzowac wszystko  ?

J.

Data: 2016-06-09 13:07:37
Autor: cef
Dobre wieści z ZUS
W dniu 2016-06-09 o 12:51, J.F. pisze:
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57593106$0$22828$65785112@news.neostrada.pl...
Kilka lat temu w wywiadzie radiowym jakiś polityk
podał w liczbach (nie pamiętam liczb tylko rozmiar zjawiska),
że przed uruchomieniem wydzielonej składki zdrowotnej pieniądze w
skali kraju dzieliło/przyznawało i o pensjach lekarzy i służby zdrowia
decydowało - kilkudziesięciu
urzędników Ministerstwa Zdrowia wspomaganych jakimiś jednostkami
lokalnymi u wojewody (nie było samorządów). Razem jakieś kilkaset osób.
A obecnie tę samą robotę wykonuje dziesięciokrotnie większa liczba
urzędasów
i ta liczba stale rośnie. (w samym NFZ jest kilka tysięcy zatrudnionych).

Zawsze mnie ciekawiło co by się stało, gdyby tak z dnia na dzień
wywalić te 30-50% niepotrzebnych urzędników ze większości budżetowych
struktur.
Jestem pewny, że przy jakiejś tam minimalnej możliwej podwyżce
cały mechanizm działał by dalej.

Ale jak to sobie wyobrazasz - ze wracamy do starego modelu, kilkuset
urzednikow zatrudnia i dzieli pensje lekarzy, czy jeszcze jakos inaczej ?

Nie mówię, że do starego modelu, ale jakby tak z NFZ wywalić 50%,
to system się nie zawali.


Co by z tego moglo wyniknac to widzisz - strajk lekarzy, jak dzis
pielegniarek.
Bo za malo zarabiaja.

Ale wysokość zarobków to nie kwestia dzielenia.
Przeciez jak będzie dwa razy więcej wpływów do NFZ i
pensje  w służbie zdrowia wzrosną dwukrotnie, to nie będzie potrzeba przecież więcej urzędników do dzielenia?

Mozna tez sie w ogole uwolnic i scedowac na prywatne ubezpieczenia.
No i co - podniesc podatki i upanstwowic wszystko, czy sprywatyzowac
wszystko  ?

Ja bym od lat uwalniał stopniowo wszystko.
Zaczątkiem tego był kiedyś odpis podatkowy na podstawie rachunku od lekarza.
Skoro mógł urynkowić się dentysta i to mimo sporych wymaganych nakładów.
Łatwiej było dermatologowi, psychiatrze czy zwykłemu interniście,
Są okuliści, ginekolodzy itp. Trudniej chirurga czy ortopedę, ale z czasem
doszlibyśmy do prywatyzacji sporo ponad 50%.
Tak luźno myślę tylko - nie łap mnie za słówka, ale skoro w innych krajach to działa,
to dlaczego nie u nas.

Data: 2016-06-09 13:43:03
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57594df9$0$22843$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-06-09 o 12:51, J.F. pisze:
Ale jak to sobie wyobrazasz - ze wracamy do starego modelu, kilkuset
urzednikow zatrudnia i dzieli pensje lekarzy, czy jeszcze jakos inaczej ?

Nie mówię, że do starego modelu, ale jakby tak z NFZ wywalić 50%,
to system się nie zawali.

Trudno powiedziec ... co oni tam maja naprawde do roboty.
Teraz np te idiotyczne karty EKUZ ..

Co by z tego moglo wyniknac to widzisz - strajk lekarzy, jak dzis
pielegniarek.
Bo za malo zarabiaja.

Ale wysokość zarobków to nie kwestia dzielenia.
Przeciez jak będzie dwa razy więcej wpływów do NFZ i
pensje  w służbie zdrowia wzrosną dwukrotnie, to nie będzie potrzeba przecież więcej urzędników do dzielenia?

Ile by nie zarabiali, to kiedys pomysla, ze za malo dostaja.
Teraz im sie powie "wygrala najtansza firma w przetargu", dawniej adresatem byl jednak minister :-)

Mozna tez sie w ogole uwolnic i scedowac na prywatne ubezpieczenia.
No i co - podniesc podatki i upanstwowic wszystko, czy sprywatyzowac
wszystko  ?
Ja bym od lat uwalniał stopniowo wszystko.
Zaczątkiem tego był kiedyś odpis podatkowy na podstawie rachunku od lekarza.
Skoro mógł urynkowić się dentysta i to mimo sporych wymaganych nakładów.
Łatwiej było dermatologowi, psychiatrze czy zwykłemu interniście,

Interniscie to najlatwiej - dzis bierze cos 10zl od zapisanego obywatela co miesiac.
To sa pieniadze, ktore najlatwiej scedowac na obywatela.

Są okuliści, ginekolodzy itp. Trudniej chirurga czy ortopedę, ale z czasem
doszlibyśmy do prywatyzacji sporo ponad 50%.

Chirurdzy i ortepedzi tez sa.

Tak luźno myślę tylko - nie łap mnie za słówka, ale skoro w innych krajach to działa, to dlaczego nie u nas.

Dziala, ale wszedzie w postaci ubezpieczen jednak.
Tylko ze w Europie to w wiekszosci jest jednak panstwowe, w USA bylo od zawsze prywatne ... ale Obama mial to zmienic i chyba zmienil.

P.S. ile sie placi w USA tego ubezpieczenia ? Dawniej padaly kwoty np 300$ co miesiac od rodziny ... jak patrze w PIT, to u nas zaczyna byc podobnie w bogatszych rodzinach.
Ale czy amerykanskie ubezpieczenie takie dobre ?
Chyba nie, skoro Obama obiecal zmiane i wybory wygral :-)

J.

Data: 2016-06-09 15:11:21
Autor: Piotr Gałka
Dobre wieści z ZUS

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:57594df9$0$22843$65785112news.neostrada.pl...

Skoro mógł urynkowić się dentysta i to mimo sporych wymaganych nakładów.

Rynek niby dobry, ale uboczne skutki czasem takie sobie.
Znajoma chirurg-stomatolog mi mówiła, że w przychodni (w mniejszej miejscowości) z bólem serca wyrywa bardzo dużo zębów, które spokojnie można by wyleczyć, ale ludzie nie mają pieniędzy aby iść prywatnie, a NFZ nie zapłaci za leczenie.
P.G.

Data: 2016-06-09 17:21:07
Autor: cef
Dobre wieści z ZUS
W dniu 2016-06-09 o 15:11, Piotr Gałka pisze:

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:57594df9$0$22843$65785112news.neostrada.pl...

Skoro mógł urynkowić się dentysta i to mimo sporych wymaganych nakładów.

Rynek niby dobry, ale uboczne skutki czasem takie sobie.
Znajoma chirurg-stomatolog mi mówiła, że w przychodni (w mniejszej
miejscowości) z bólem serca wyrywa bardzo dużo zębów, które spokojnie
można by wyleczyć, ale ludzie nie mają pieniędzy aby iść prywatnie, a
NFZ nie zapłaci za leczenie.

Gdyby mechanizm był taki, że płacisz u lekarza
i na podstawie paragonu możesz to jakoś podatkowo
rozliczyć (jakiś procent wydatku),
  to wymusiło by ruch i leczenie u każdego specjalisty.

Data: 2016-06-09 18:15:21
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Piotr Gałka" njbpti$c24$1@news.chmurka.net

Rynek niby dobry, ale uboczne skutki czasem takie sobie.
Znajoma chirurg-stomatolog mi mówiła, że w przychodni (w mniejszej miejscowości) z bólem serca wyrywa bardzo dużo zębów, które spokojnie można by wyleczyć, ale ludzie nie mają pieniędzy aby iść prywatnie, a NFZ nie zapłaci za leczenie.

30 maja 2016 r. dostałem skierowanie do endokrynologa,
aby na 22 lutego 2017 r. mieć wizytę u tegoż endokrynologa.

W lipcu 2015 roku dostałem skierowanie na rehabilitacje
biodra -- już tylko kilka dni do tej rehabilitacji...
  http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/wyniki/biodra/55.png
RTG biodra, 17 lipca 2015 r.
Na rehabilitację idę już 13 czerwca 2016 roku.

Gdy przepadło mi (bo źle widząc, pomyliłem daty) badanie
rezonansem magnetycznym -- musiałem czekać kolejne kilka miesięcy.

Do sanatorium NFZ czekać trzeba około 2 lat.

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 19:02:20
Autor: Piotr Gałka
Dobre wieści z ZUS

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:njc4mu$84t$1node1.news.atman.pl...

30 maja 2016 r. dostałem skierowanie do endokrynologa,
aby na 22 lutego 2017 r. mieć wizytę u tegoż endokrynologa.

Nie masz co narzekać.
Ja w maju 2015 dostałem skierowanie do urologa i najbliższy termin był w lipcu 2016.
P.G.

Data: 2016-06-09 19:28:00
Autor: Piotr Gałka
Dobre wieści z ZUS

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomości news:njc7el$h00$1news.chmurka.net...

Ja w maju 2015 dostałem skierowanie do urologa i najbliższy termin był w lipcu 2016.
Pomerdało mi się, przecież lipiec 2016 to dopiero będzie - to był maj 2014 i lipiec 2015.
P.G.

Data: 2016-06-09 19:39:29
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:njc8uq$hgr$1@news.chmurka.net...
Ja w maju 2015 dostałem skierowanie do urologa i najbliższy termin był w lipcu 2016.
Pomerdało mi się, przecież lipiec 2016 to dopiero będzie

A to calkiem mozliwe przeciez.

- to był maj 2014 i lipiec 2015.

To do wyborow w 2015 zdazyles ochlonac, czy sobie przypomniales nad urna ? :-)

J.

Data: 2016-06-09 20:55:39
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Piotr Gałka" njc7el$h00$1@news.chmurka.net

30 maja 2016 r. dostałem skierowanie do endokrynologa,
aby na 22 lutego 2017 r. mieć wizytę u tegoż endokrynologa.

Nie masz co narzekać.

Nie narzekam. Mogłem wziąć to skierowanie pięć lat wcześniej. :)
Kardiolog namawiał mnie na to od ponad roku, ale że dał mi dodatkowe
informacje, postanowiłem coś sprawdzić -- dlatego zwlekałem. :)

No i pewnego dnia nadeszła doskonała okazja a weryfikacja dała
jednoznaczny wynik, dlatego sięgnąłem po telefon i już po kilku
dniach (w niecały tydzień) byłem u rodzinnego... ;)

No dobra... Po drodze ;) było Boże ciało...
Normalnie tyle nie czekam do rodzinnego.

Poprosiłem o skierowanie do endokrynologa i na USG.
Skierowanie do endokrynologa dostałem, ale na USG -- nie,
bo wg lekarza mam rację i nie warto jej potwierdzać badaniem,
jako że zaspokoiłoby tylko moją ciekawość, gdyż na operację
i nie pójdę, jako że nie jest ona konieczna a komplikacje
okołooperacyjne mogą być znacznie gorsze niż patologia,
którą chciałem obejrzeć na USG.


Mój ojciec z tej (wiadomo, jakiej?) przyczyny niedawno mógł
przedwcześnie pożegnać się z życiem, dlatego ja wolałem
niebezpieczeństwu wyjść na spotkanie zawczasu, gdy jestem
przygotowany na interwencję.

Ja w maju 2015 dostałem skierowanie do urologa i najbliższy termin był w lipcu 2016.

Mnie przed 25 laty leczyli urolodzy, gdyż miałem bóle w okolicy nerek.
Naraz łykałem 13 tabletek i piłem pastę (debelizynę?) rozpuszczaną w wodzie...
Bóle uniemożliwiały mi normalne spanie w pozycji leżącej, więc kilka godzin
spałem, siedząc. :)

Ból nasilał się, gdy coś (ryzę papieru szerokości 15 cali) dźwigałem ;) i słabł, gdy ćwiczyłem...

Leczyła mnie wówczas cała chmara ;) różnych lekarzy -- i każdy wiedział, co mi dolega.
Jedna z lekarek mówiła o czymś międzyżebrowym -- wiedział, co mi dolega, ale nie
miała możliwości leczenia. :)


Z czasem ból gdzieś ulotnił się i powracał tylko na kilka godzin...

-=-

Teraz mamy rezonans magnetyczny, więc łatwo zbadać to i owo...
I teraz wiadomo, że bóle w okolicy nerek pochodzą od kręgosłupa -- jak i drętwienie prawej nogi.

Wiadomo, ale nie dla nieco niedzisiejszych biegłych (bełkocących o grupach
inwalidzkich, czyli o czymś, co w XX wieku odeszło do lamusa) sądowych
wg których ,,boli mnie kręgosłup'', choć ja zawzięcie twierdzę, że
drętwieje mi prawa noga i mam stałe bóle w okolicy nerek.

Rezonans pokazuje, że (obok drobiazgów) mam w tej części kręgosłupa wypukliny
(wg SO to skolioza, ale mój kręgosłup nie studiował prawa, więc nie wie o tym,
że wypukliny dysków to skolioza) i tendencję do tyłozmyku.


Myliłby się jednak ten, kto uważa, że orzecznicy ufają temu, co widzą, bo mąż
pielęgniarki pobliskiej przychodni rodzinnej ma cukrzycę i amputowaną część stopy
(akurat stopę amputowano bez bezpośredniego związku z cukrzycą -- w efekcie jakiegoś
wypadku) a jednak wg orzeczników białostockich nie jest niepełnosprawny!!!



BTW ww. grup -- teraz są 'stopnie niepełnosprawności' i jest 'niezdolność do pracy'.
Kiedyś były 'grupy inwalidzkie' i być może coś jeszcze.
Kto w XX wieku dostał grupę inwalidzką -- ten ją zachował, ale od około dwudziestu
lat nie dawane są grupy, lecz stopnie i niezdolności.


Można o tym poczytać w Googlach -- więc nie podaję więcej szczegółów.

Tymczasem Tamara Popławska powołuje się obecnie (w 2015 roku bodajże)
na ,,prawo'' o grupach inwalidzkich, co nie przeszkadza zupełnie
sędziom SO w Białymstoku.

   http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/Renta/okregowy/neurolog/OdpBieglaTPUzupelnienieZUScc.pdf <-- moje uwagi do opinii

Dopiero teraz widzę, że nie postawiłem opinii. :)
Postaram się to naprawić/uzupełnić.


Nie dość, że owa Tamara błądzi w zaświatach (jak to określiłem w swym piśmie
skierowanym do sądu) to dodatkowo kwestionuje wynik rezonansu magnetycznego,
stawiając nad nim swoje ,,badania'' oparte o brednie tejże biegłej Tamary. :)


Wynik rezonansu pojawił się po badaniu biegłej, ale badanie rezonansem
przeprowadzono kilkanaście godzin przed nadaniem biegłej. Choć biegła
wiedziała o tym, że miałem badanie rezonansem piersiowej części, swymi
,,badaniami'' nie wykryła tego, co wykrył rezonans.


O tym, czym są wypukliny krążków międzykręgowych -- można poczytać w necie.
To, że zalecono mi konsultację neurochirurgiczną -- można znaleźć tutaj:

   http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/dokumenty/77.png

niemal na samym dole, w czym dopomóc może stosowny fragment całości:

   http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/dokumenty/77k.png

Można też poczytać, że wypukliny kmk zwykle są albo w lędźwiowej części kręgosłup,
albo w szyjnej części kręgosłupa. (bo albo ktoś jest tragarzem, albo dentystą) ;)
I można poczytać, że w piersiowej są bardzo rzadko. Ja mam wszędzie -- w szyjnej
dwie lub jedną, w piersiowej trzy i w lędźwiowej trzy. Do tego w lędźwiowej części
mam tendencję do tyłozmyku.


Ale wg orzecznika ni kwalifikuję się nawet do lekkiego stopnia niepełnosprawności.

  http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/Karta/Miejski/61-62-63.png
  masa lanej wody, ale i kropla treści

  http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/Karta/Wojewodzki/64-66.png
  tu wojewódzki orzecznik
  także masa lanej wody, ale i kropla treści

-=-

Ojciec przedwczesnej śmierci uniknął na razie, ale ,,coś'' (o czym na górze i co
mam ja oraz niemal każdy -- jak słyszę) złapało go w bardzo złych okolicznościach
i potrzebna była natychmiastowa operacja.

O tym, ze ja to ,,coś'' mam -- dowiedziałem się od orzecznika ZUS.

-=-

Reasumując -- jedni lekarze IMO są dobrzy, a nawet bardzo dobrzy, ale
innych należy umieścić albo w wariatkowie (powoływanie się w drugiej
dekadzie XXI wieku na grupy inwalidzkie źle świadczy o stanie umysłu)
albo w więzieniu.


Ja naprawdę niemal nie siedzę.
Teraz też piszę -- leżąc.
Stale muszę ćwiczyć i długo spać. :)

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 20:52:35
Autor: Robert Tomasik
Dobre wieści z ZUS
W dniu 09-06-16 o 18:15, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Piotr Gałka" njbpti$c24$1@news.chmurka.net

Rynek niby dobry, ale uboczne skutki czasem takie sobie.
Znajoma chirurg-stomatolog mi mówiła, że w przychodni (w mniejszej
miejscowości) z bólem serca wyrywa bardzo dużo zębów, które spokojnie
można by wyleczyć, ale ludzie nie mają pieniędzy aby iść prywatnie, a
NFZ nie zapłaci za leczenie.

30 maja 2016 r. dostałem skierowanie do endokrynologa,
aby na 22 lutego 2017 r. mieć wizytę u tegoż endokrynologa.

W lipcu 2015 roku dostałem skierowanie na rehabilitacje
biodra -- już tylko kilka dni do tej rehabilitacji...
 http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/wyniki/biodra/55.png
RTG biodra, 17 lipca 2015 r.
Na rehabilitację idę już 13 czerwca 2016 roku.

Gdy przepadło mi (bo źle widząc, pomyliłem daty) badanie
rezonansem magnetycznym -- musiałem czekać kolejne kilka miesięcy.

Do sanatorium NFZ czekać trzeba około 2 lat.

Moim prywatnym zdaniem jest to celowe działanie zmierzające do
nakłonienia jak największej liczby pacjentów do zapłaty z własnej
kieszeni za refundowane świadczenie.

Data: 2016-06-09 23:08:24
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Robert Tomasik" 5759baf5$0$696$65785112@news.neostrada.pl

Do sanatorium NFZ czekać trzeba około 2 lat.

Moim prywatnym zdaniem jest to celowe działanie zmierzające do
nakłonienia jak największej liczby pacjentów do zapłaty z własnej
kieszeni za refundowane świadczenie.

IMO jest inaczej. Takie sanatorium jest przydzielane nie częściej
niż raz na dwa lata (może raz na półtora roku) kolejne skierowanie
można dostarczyć do NFZ niemal w każdej chwili, czyli ten czas nie
jest żadną przeszkodą. Co więcej -- raz na jakiś czas ktoś wyskoczy
(zachoruje czy inaczej zaniemoże) z kolejki i można wskoczyć na jego
miejsce przy odrobinie szczęścia. :)

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-14 18:11:35
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"cef" 57594df9$0$22843$65785112@news.neostrada.pl

Ale wysokość zarobków to nie kwestia dzielenia.
Przeciez jak będzie dwa razy więcej wpływów do NFZ i
pensje  w służbie zdrowia wzrosną dwukrotnie, to nie będzie potrzeba przecież więcej urzędników do dzielenia?

Odwrotnie -- im mniej urzędników, tym wyższe zarobki lekarzy.
Do tego, co zabierze urzędnik, należy doliczyć koszty związane z demoralizacją.
Nadmiarowy urzędnik szuka sobie pracy - poprzez uprzykrzanie życia i pacjentowi, i lekarzowi.

Tak właśnie ,,pracuje'' Biz Bank.



Ja bym od lat uwalniał stopniowo wszystko.

I co byś otrzymał?
Powszechny i tani dostęp do leczenia.
Tak uwolniono handel. Gdy byłem nastolatkiem,
spodnie w PEW PEWexie kosztowały miesięczną
pensję, ale teraz można kupić za 10 pln, czyli
za godzinę najtańszej pracy.

Ja takie spodnie mam (kilkanaście par) od paru lat i noszę niemal codziennie.




Zaczątkiem tego był kiedyś odpis podatkowy na podstawie rachunku od lekarza.
Skoro mógł urynkowić się dentysta i to mimo sporych wymaganych nakładów.
Łatwiej było dermatologowi, psychiatrze czy zwykłemu interniście,

Psychiatrze najłatwiej -- bo jedynie wciska kit i zapisuje leki, od których ma zysk. :)
Najtrudniej dentyście. :) Bo można dosłownie namacalnie sprawdzić jakość usługi.

Są okuliści,

Irena Bernacka jest okulistą, ale nie ma pojęcia o optyce.
Leczy w ciemno. :) Po omacku. Ja dziś tak (po omacku) oglądałem
pewne urządzenie, gdy chciałem wyjechać z parkingu. (musiałem
wymacać sposób włożenia biletu)

ginekolodzy itp. Trudniej chirurga czy ortopedę,

Dlaczego chirurga czy ortopedę?
Chirurg-ortopeda od złamań kości niewiele potrzebuje.

ale z czasem
doszlibyśmy do prywatyzacji sporo ponad 50%.
Tak luźno myślę tylko - nie łap mnie za słówka, ale skoro w innych krajach to działa,to dlaczego nie u nas.

IMO nie tyle można, co koniecznie trzeba!
Banki nie są już drogie -- płacą, zamiast zabierać,
póki człek nie bierze kredytu, a czasami i kredyt można mieć za free.
Na pewno (pomijając banki typu Biz) obsługa w bankach jest bardzo dobra.

Handel też uległ -- wszystko tanieje. :) Deflacja jest teraz problemem.

Kilkadziesiąt lat temu była reglamentacja, puste półki sklepowe, kolejki, wysokie ceny...

-=-

Niestety niektórzy (BKomorowski chociażby) woleli hybrydę -- płacisz ZUS i NFZ, ale za lekarza dopłacasz.

-=-

Obecnie medycyna jest niemal niedostępna dla biednych Polaków:

 - leki są drogie (zaziębienie może kosztować ponad stówkę)

 - do specjalistów trzeba czekać miesiącami nawet wówczas,
   gdy na skierowaniu widnieje magiczne słowo PILNE

 - z rehabilitacją jest jeszcze gorzej, bo i czekać trzeba
   (także wówczas, gdy jest słowo PILNE) i nie można naraz
   rehabilitować zbyt wiele (ja mam uszkodzenia: kręgosłupa,
   kolan, bioder i stopy; tak na oko nie częściej mogę coś
   rehabilitować niż raz na osiem lat!! potrzeby? -- chyba
   co najmniej trzy razy w roku, czyli 24 razy częściej
   potrzebuję, niż NFZ mi zezwala)

   do tego mogę dorzucić sanatoria NFZ, które są płatne;
   są jeszcze prewencje rentowe ZUS, ale te są związane z rentami;
   akurat mam jedną za sobą (na kręgosłup) i jedną przed sobą
   (na astmę -- po dwóch wnioskach od alergolaoga)

 - badania specjalistyczne też wymagają cierpliwości; ;)
   na badanie całego kręgosłupa czekałem kilka lat; zacząłem
   od szyi, gdyż pewnego dnia zupełnie nie mogłem nią poruszać;
   skończyłem na części piersiowej wiele lat później;

 - nie wiem, jak wyglądają operacje, ale zwykle też trzeba czekać.

Bez łapówki trudno o rentę czy stopień niepełnosprawności nawet ludziom bez nóg. :)


Uwolnienie medycyny przyniosłoby ulgę:

 - chorym
 - biednym
 - lekarzom
 - pielęgniarkom
 - medycznemu personelowi pomocniczemu

ale przy okazji polałyby się łzy pseudolekarzy żyjących z łapówek
oraz urzędników zawzięcie dzielących wspólne (komunistyczne)
pieniądze tak, by jak najwięcej trafiło do tychże urzędników. :)

-=-

Uwolnienie medycyny nie jest jednoznaczne z brakiem ubezpieczeń.
Jak ubezpieczamy samochód czy mieszkanie -- możemy ubezpieczać zdrowie.
Ale niestety obecnie takie coś nie jest możliwe z uwagi właśnie na
niemożliwość połączenia komunistycznego świata z rynkowym w jedną całość.


Odrzucenie komunizmu obniżyłoby ceny świadczeń, podniosłoby zarobki personelu
medycznego i stwprzyloby podstawy do ubezpieczeń zdrowotnych takich, jakie
znamy z ubezpieczeń komunikacyjnych.


Mam swoje lata więc wiem, jak wyglądała likwidacja szkód w jedynie słusznym
PZU, do którego jakimś dolepkiem była Warta. :) Dziś (ja przynajmniej) nie
można narzekać na złą pracę ubezpieczycieli.


-=-

Zdrowie prawem nie towarem?
A jedzenie? Prawem czy towarem?
Głodnych karmić czy chorych leczyć?
Obowiązki miłosierdzia są jednoznaczne -- głodnych karmić.
(chorych -- odwiedzać; zmarłych -- grzebać)

A mieszkanie -- prawo czy towar?
Ubranie?
Samochód czy transport w ogóle?
Dobra kultury -- szkoła, filharmonia, teatr, kino, muzeum?...

Co BKomorowski z małżonką poczynali w filharmonii czy w teatrze? -- spali, bo mieli darmowe bilety.



A dla mnie filharmonia była czymś niemal koniecznym!!
Teraz jest jutuba, jest TV, rado itd...
Kiedyś było z tym gorzej. Zwłaszcza z jutubą. ;)

-=-

Niskie podatki mogą oznaczać możliwość powszechnego korzystania z tych dóbr, z tych towarów!

[olin zadowolony -- post długi; Budzik niezadowolony -- zdrowy biedak
bez dostępu do lekarza; nie ma możliwości zadowolenia każdego?...]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-14 20:08:29
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Eneuel Leszek Ciszewski" njpabr$jpu$1@node2.news.atman.pl

Mam swoje lata

  https://youtu.be/Wgo8ePtRLe0?t=174

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-11 00:20:50
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"J.F." 57594a4f$0$663$65785112@news.neostrada.pl

lekarzy do emigracji - na nowych neistety poczekamy.

Na nową Tamarę Popławską, Irenę Bernacką i Annę Romatowską-Dziób?
Grabarzom spadną zarobki...

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-11 00:16:25
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"cef" 57593106$0$22828$65785112@news.neostrada.pl

Zawsze mnie ciekawiło co by się stało, gdyby tak z dnia na dzień wywalić te 30-50%

Dlaczego nie 100% niepotrzebnych?

niepotrzebnych urzędników ze większości budżetowych struktur.

Jestem pewny, że przy jakiejś tam minimalnej możliwej podwyżce
cały mechanizm działał by dalej.
Ale jestem ciekaw co by się stało z tą armią
niepotrzebnych ludzi na rynku pracy.

IMO należy kochać bliźnich, czyli w tym wypadku zaspokoić Twą ciekawość,
wywalając niepotrzebnych urzędników ze większości budżetowych struktur.

[niby wiadomo: można by było dzięki temu wywaleniu zmniejszyć podatki, co
nakłoniłoby tych wywalonych ludzi do pracy na własną ręką i pomnożyłoby
wpływy do budżetu; zmniejszyłoby powszechną demoralizację; podniosłoby
zarobki najbiedniejszym ludziom, którzy dziś co mogą oddają budżetowi;
namnożyłoby się nowych ludzi... rządzący to wiedzą, dlatego nie sprawdzają]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 12:02:14
Autor: Tomasz Chmielewski
Dobre wieści z ZUS
On 06/09/2016 07:30 AM, Robert Tomasik wrote:

Porządek jest nie na rękę tym,którzy kradną. Jakby zrobiono prosty
system, że każdy odprowadza składkę powiedzmy 500 zł miesięcznie i za to
dostaje powiedzmy 1.000 zł miesięcznie emerytury (bo dłużej pracuje, a
krócej później jest emerytem), to by po prostu nie dało się kombinować.
Nie byłoby potrzeby zatrudniania sztabu urzędników mających na celu
wyliczenie tych skomplikowanych procentów i dopilnowanie, by je zapłacono.

Ja nawet nie jestem pewien, że to da się opisać słowami "porządek jest nie na rękę tym,którzy kradną".

To co proponujesz (500 zł składki, powiedzmy "gwarantowany dochód podstawowy po 62-65 roku życia, czy się pracuje czy nie") ma oczywiście sens, ale:

- kombinować da się dalej: po co mam płacić te 500 zł składki miesięcznie, skoro i tak dostanę 1000 zł emerytury - więc może lepiej jest pracować/zatrudniać na czarno?

- wcale nie urządza tych, którzy mają 50 i więcej lat, bo oni byliby grupą, która najwięcej straci

- natychmiastowy szok dla budżetu, gdyby każdy płacił tylko "500 zł na ZUS"

- tylko ze względu na trzy punkty powyżej musiałaby być ogromna masa wyłączeń, zwolnień, warunków

- ktoś, kto zaproponuje takie rozwiązanie, nie utrzyma się u władzy - więc nikt nie proponuje rozsądnego rozwiązania, licząc "e, 4 lata to jeszcze wytrzyma, potem się coś obieca, albo będzie to problem kogoś innego")



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-06-09 20:49:19
Autor: Robert Tomasik
Dobre wieści z ZUS
W dniu 09-06-16 o 05:02, Tomasz Chmielewski pisze:


To co proponujesz (500 zł składki, powiedzmy "gwarantowany dochód
podstawowy po 62-65 roku życia, czy się pracuje czy nie") ma oczywiście
sens, ale:

- kombinować da się dalej: po co mam płacić te 500 zł składki
miesięcznie, skoro i tak dostanę 1000 zł emerytury - więc może lepiej
jest pracować/zatrudniać na czarno?

Nadal masz płacić składkę. Albo płaci za Ciebie opieka społeczna. Mój
pomysł polega na stałej kwocie

- wcale nie urządza tych, którzy mają 50 i więcej lat, bo oni byliby
grupą, która najwięcej straci

Trzeba by było jakieś przepisy pr5zejściowe wymyślić.

- natychmiastowy szok dla budżetu, gdyby każdy płacił tylko "500 zł na ZUS"

Albo aż.

- tylko ze względu na trzy punkty powyżej musiałaby być ogromna masa
wyłączeń, zwolnień, warunków

No właśnie upieram się, że nie.

- ktoś, kto zaproponuje takie rozwiązanie, nie utrzyma się u władzy -
więc nikt nie proponuje rozsądnego rozwiązania, licząc "e, 4 lata to
jeszcze wytrzyma, potem się coś obieca, albo będzie to problem kogoś
innego")

Tu trudno się nie zgodzić.

Data: 2016-06-11 10:34:26
Autor: Krzysztof Halasa
Dobre wieści z ZUS
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Nadal masz płacić składkę. Albo płaci za Ciebie opieka społeczna. Mój
pomysł polega na stałej kwocie

Stała kwota jest nierealistyczna, ponieważ obecny system zakłada
wyciągnięcie od każdego maksimum, które się da wyciągnąć. Przy stałej
kwocie od niektórych nie da się wyciągnąć, a od innych wyciągnięcie
będzie (dużo) mniejsze niż obecnie możliwe. Wydatki to jest sprawa
mniej istotna.
--
Krzysztof Hałasa

Data: 2016-06-09 10:45:12
Autor: Wojciech Bancer
Dobre wieści z ZUS
On 2016-06-08, t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:

[...]

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej... 882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20 lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie uwzględniając oprocentowania.

Jezu, jaka prosta matematyka.
Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł
Po drugie nie uwzględniasz wzrostu składek przez lata
Po trzecie nie uwzględniasz inflacji
I po czwarte nie ma czegoś takiego jak "oprocentowanie" składek ZUS,
wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2016-06-09 10:57:22
Autor: Liwiusz
Dobre wieści z ZUS
W dniu 2016-06-09 o 10:45, Wojciech Bancer pisze:
On 2016-06-08, t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:

[...]

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej... 882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.

Jezu, jaka prosta matematyka.
Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł
Po drugie nie uwzględniasz wzrostu składek przez lata
Po trzecie nie uwzględniasz inflacji
I po czwarte nie ma czegoś takiego jak "oprocentowanie" składek ZUS,
wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

Po piąte - przelicz sobie ile odkładałeś w dolarach, zwłaszcza przed 1989.

--
Liwiusz

Data: 2016-06-09 09:11:49
Autor: Dominik Ałaszewski
Dobre wieści z ZUS
Dnia 09.06.2016 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał/a:

Po piąte - przelicz sobie ile odkładałeś w dolarach, zwłaszcza przed 1989.

A po szóste i najważniejsze- składki ZUS nie są nigdzie
"odkładane" tylko przejadane na bieżąco :-)

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Data: 2016-06-09 11:38:48
Autor: Wojciech Bancer
Dobre wieści z ZUS
On 2016-06-09, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Jezu, jaka prosta matematyka.
Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł
Po drugie nie uwzględniasz wzrostu składek przez lata
Po trzecie nie uwzględniasz inflacji
I po czwarte nie ma czegoś takiego jak "oprocentowanie" składek ZUS,
wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

Po piąte - przelicz sobie ile odkładałeś w dolarach, zwłaszcza przed 1989.

A to jest akurat easy. 0. Moja kariera zawodowa zaczęła się po 2000. :P

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2016-06-09 14:50:21
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Wojciech Bancer" slrnnlie98.1f5i.proteus@pl-test.org

A to jest akurat easy. 0. Moja kariera zawodowa zaczęła się po 2000. :P

Ale chyba Twoi rodzice płacili państwu jakieś składki za Ciebie.
ZUS nie jest państwem? Jest państwowy, zatem jest częścią państwa,
stanowi fragment państwa, element państwa, zatem płacenie państwu
nie odbiega daleko od płacenia ZUSowi a polskie emerytury są
(i będą, ale w większym stopniu niż są teraz) finansowane przez Fiskusa.

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 13:10:38
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Liwiusz" njbb1k$1d7$1@node2.news.atman.pl

Po piąte - przelicz sobie ile odkładałeś w dolarach, zwłaszcza przed 1989.

Dolary nie mają wartości stałej/wzorcowej...
Można by liczyć w ,,sile nabywczej'', ale
i to dalekie jest od pożądanej doskonałości.

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 12:21:36
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnnlib4o.1ei0.proteus@pl-test.org...
On 2016-06-08, t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:
  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej... 882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc, to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.

Jezu, jaka prosta matematyka.
Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł
Po drugie nie uwzględniasz wzrostu składek przez lata
Po trzecie nie uwzględniasz inflacji

I dobrze, ze nie uwzglednia - nikt tu pieniedzy nie gromadzi - to przeciez taka umowa spoleczna - ty fundujesz emeryture rodzicom, dzieci ufunduja tobie.
Dzieki temu mozna sie uwolnic od inflacji i skupic na % srednich krajowych.

I po czwarte nie ma czegoś takiego jak "oprocentowanie" składek ZUS,
wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

Ze decyzje ustawowe to jedno, ale ta rewaloryzacja do zastepuje "oprocentowanie" i inflacje.

czyli zostaje nam, ze ktos przez 40-45 lat wplaca po 474zl, a potem przez ~15-20 lat wyplaca ... i wychodzi 948-1422 zl.
No i  jakos tak to chyba wyglada ...


J.

Data: 2016-06-09 15:13:04
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"J.F." 57594332$0$678$65785112@news.neostrada.pl

I dobrze, ze nie uwzglednia - nikt tu pieniedzy nie gromadzi - to przeciez taka umowa spoleczna - ty fundujesz emeryture rodzicom, dzieci ufunduja tobie.
Dzieki temu mozna sie uwolnic od inflacji i skupic na % srednich krajowych.

TK orzekł -- nawet w OFE pieniądze nie należą do ludzi, lecz do państwa.

I po czwarte nie ma czegoś takiego jak "oprocentowanie" składek ZUS,
wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

Ze decyzje ustawowe to jedno, ale ta rewaloryzacja do zastepuje "oprocentowanie" i inflacje.

Tylko inflację. Sporadycznie są podejmowane próby jednorazowych
dopłat na które zezwala (lub nie zezwala) ARzepliński jako TK.

czyli zostaje nam, ze ktos przez 40-45 lat wplaca po 474zl, a potem przez ~15-20 lat wyplaca ... i wychodzi 948-1422 zl.
No i  jakos tak to chyba wyglada ...

Ten ktoś Wpłaca do państwa, które inwestuje w drogi i mosty [czyli
w łapówki urzędników odpowiedzialnych za budowę dróg i mostów] dzięki
czemu ów ktoś może po latach wypłacać tyle, że jako polski emeryt może
zwiedzać niemal cały świat z biurem turystycznym o wdzięcznej nazwie
Street View.

    http://www.google.pl/intl/pl/maps/streetview/

Może też korzystać z dóbr kultury za sprawą pśrednika zwanego Jutuba. :)

A wszystko to za sprawą Virgin Mobile i im podobnych, gdyż Solorz-Żak
forsę wziął, ale internetu biedakom nie dał. :)

-=-

Można długo i namiętnie tłuc Niemców, ale jeśli polskie państwo gniecie
Polaka, a Niemiec (za sprawą Virgin Mobile czy Lidla) Polaka utrzymuje
przy życiu -- polskie państwo padnie na pewno! Nie pomoże MMKolonko
z jego krucjatą antyniemicką:

   http://www.solidarni2010.pl/32596-niemiecki-kapital-w-polskich-mediach-- -petycja-mariusza-max-kolonko.html

nie pomogą ustawy antygaleriowe, misyjna TV, strach przed Rosją i Putinem...

-=-

Oficjalnie prawnik powie, że złe zarządzanie państwem burzy ufność obywatela
wobec tegoż państwa, ale w rzeczywistości sąd odrzuci WSZYSTKIE DOWODY sądowe
(dokumenty z pieczęciami polskich lekarzy, nagrania audio i video itp.) świadczące
na korzyść odwołującego się i odrzuci podstawy logiki, aby wydać absurdalny wyrok.

Moja ewentualna renta to około 10 kpln -- miesięczna pensja ARzeplińskiego to około 25 kpln.

Ale sędzia straszy na ulicznych wiecach wojną domową i przemocą, zaś mnie -- zabija. :)

Zabija, gdyż ja deklaruję drogę inną niż polscy sędziowie -- pozbawioną zastraszania:
wojną, zbrodnią, mordowaniem itd. :) Zabija, gdyż taka jest kultura polskich (oczywiście
są wyjątki) sędziów, taki jest poziom świadomości tychże polskich sędziów, taki jest
,,współczynnik'' człowieczeństwa polskich sędziów.

-=-

Sędziów tak zwany naród nie wybiera i nie wybrał.
Najpierw Stalin wymordował prawdziwych sędziów, następnie
ów Stalin mianował swoich ludzi na te stanowiska, później
ci mianowani przez Stalina decydowali o tym, kto będzie
w Polsce sądził.


Ale naród wybrał parlamentarzystów, a wcześniej (kosztem rozlewu krwi) obalił ustrój
bolszewicki w Polsce. Obecnie ten naród wybrał PiS -- które_i_która zezwala sędziom
na parodiowanie procesów sądowych.

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 16:48:03
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:njbq15$rag$1@node1.news.atman.pl...
"J.F." 57594332$0$678$65785112@news.neostrada.pl
I po czwarte nie ma czegoś takiego jak "oprocentowanie" składek ZUS,
wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

Ze decyzje ustawowe to jedno, ale ta rewaloryzacja do zastepuje "oprocentowanie" i inflacje.

Tylko inflację. Sporadycznie są podejmowane próby jednorazowych
dopłat na które zezwala (lub nie zezwala) ARzepliński jako TK.

Odkad pieniadz przestal byc zloty - to i bankowe odsetki rzadko wystarczaja na inflacje :-)

czyli zostaje nam, ze ktos przez 40-45 lat wplaca po 474zl, a potem przez ~15-20 lat wyplaca ... i wychodzi 948-1422 zl.
No i  jakos tak to chyba wyglada ...

Ten ktoś Wpłaca do państwa, które inwestuje w drogi i mosty [czyli
w łapówki urzędników odpowiedzialnych za budowę dróg i mostów] dzięki
czemu ów ktoś może po latach wypłacać tyle, że jako polski emeryt może

Ten ktos wplaca do ZUS-panstwa, ktory wyplaca to zaraz innym emerytom, ale wplaconych pieniedzy nie starcza, wiec panstwo musi doplacic do ZUS, wiec nie ma potem na inwestycje w drogi czy mosty :-)
No, ale - ten ktos moze w przyszlosci liczyc, ze i do niego beda dzieci doplacaly przez podatki.
Wiec kolo sie zamyka, ale - wyraznego zobowiazania juz nie ma :-)

J.

Data: 2016-06-09 17:03:55
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"J.F." 575981a6$0$655$65785112@news.neostrada.pl

Odkad pieniadz przestal byc zloty - to i bankowe odsetki rzadko wystarczaja na inflacje :-)

Zasada:

  -- składki są liczone względem średniej krajowej
  -- a świadczenia są liczone względem inflacji.

Złocenia niewielki na to mają wpływ.


Ten ktoś Wpłaca do państwa, które inwestuje w drogi i mosty [czyli
w łapówki urzędników odpowiedzialnych za budowę dróg i mostów] dzięki
czemu ów ktoś może po latach wypłacać tyle, że jako polski emeryt może

Ten ktos wplaca do ZUS-panstwa, ktory wyplaca to zaraz innym emerytom,

Emerytury są wspomagane Fiskusem.

ale wplaconych pieniedzy nie starcza, wiec panstwo musi doplacic do ZUS, wiec nie ma potem na inwestycje w drogi czy mosty :-)

Akurat i drogi, i mosty, i koleje -- rozwijają się!
[przykładem może być dworzec w Augustowie czy w Białymstoku -- ten
ostatni w czasie mego życia wzbogacony został o swego rodzaju antresolę]

Na drogi itp. infrastrukturę wydawane są duże pieniądze.

No, ale - ten ktos moze w przyszlosci liczyc, ze i do niego beda dzieci doplacaly przez podatki.
Wiec kolo sie zamyka, ale - wyraznego zobowiazania juz nie ma :-)

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 17:11:00
Autor: J.F.
Dobre wieści z ZUS
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:njc0gu$3do$1@node1.news.atman.pl...
"J.F." 575981a6$0$655$65785112@news.neostrada.pl
Odkad pieniadz przestal byc zloty - to i bankowe odsetki rzadko wystarczaja na inflacje :-)
Zasada:
 -- składki są liczone względem średniej krajowej
 -- a świadczenia są liczone względem inflacji.
Złocenia niewielki na to mają wpływ.

Ja raczej o innej zasadzie - ze kto liczy na zysk z odsetek w banku .... ten sie raczej przeliczy.
W dluzszym okresie czasu okaze sie, ze inflacja ten zysk zje ... co nie przeszkodzi Belce pobrac podatku od zysku :-)

Ten ktoś Wpłaca do państwa, które inwestuje w drogi i mosty [czyli
w łapówki urzędników odpowiedzialnych za budowę dróg i mostów] dzięki
czemu ów ktoś może po latach wypłacać tyle, że jako polski emeryt może

Ten ktos wplaca do ZUS-panstwa, ktory wyplaca to zaraz innym emerytom,
Emerytury są wspomagane Fiskusem.

ale wplaconych pieniedzy nie starcza, wiec panstwo musi doplacic do ZUS, wiec nie ma potem na inwestycje w drogi czy mosty :-)

Akurat i drogi, i mosty, i koleje -- rozwijają się!

No bo na szczecie mamy jeszcze doplaty unijne.

J.

Data: 2016-06-09 17:28:52
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"J.F." 57598706$0$649$65785112@news.neostrada.pl


Ja raczej o innej zasadzie - ze kto liczy na zysk z odsetek
w banku ... ten sie raczej przeliczy.

Mleko stale tanieje. :)

W dluzszym okresie czasu okaze sie, ze inflacja ten zysk zje ... co
nie przeszkodzi Belce pobrac podatku od zysku :-)

Ale Belka/Vincenty/Szczurek/Morawiecki ściąga odsetki także od innych
zysków, które też są zżerane inflacją.

Akurat to nie jest moje spostrzeżenie. :)
Moje było inne, gdyż w tamtym czasie ,,dziś'' inwestowałem
a ,,jutro'' zbierałem żniwo, więc inflacja nie miała dla
mnie znaczenia. :)

[zaraz mi zarzucą, że nie znam się na gramatyce]


Akurat i drogi, i mosty, i koleje -- rozwijają się!

No bo na szczecie mamy jeszcze doplaty unijne.

Dopłaty nie pokrywają 100% wydatków.
Aby te dopłaty zyskać, Polacy muszą zaciągać kredyty. :)

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 16:58:19
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Eneuel Leszek Ciszewski" njbq15$rag$1@node1.news.atman.pl

Oficjalnie prawnik powie, że złe zarządzanie państwem burzy ufność obywatela
wobec tegoż państwa, ale w rzeczywistości sąd odrzuci WSZYSTKIE DOWODY sądowe
(dokumenty z pieczęciami polskich lekarzy, nagrania audio i video itp.) świadczące
na korzyść odwołującego się i odrzuci podstawy logiki, aby wydać absurdalny wyrok.

Moja ewentualna renta to około 10 kpln -- miesięczna pensja ARzeplińskiego to około 25 kpln.

Ale sędzia straszy na ulicznych wiecach wojną domową i przemocą, zaś mnie -- zabija. :)

Zabija, gdyż ja deklaruję drogę inną niż polscy sędziowie -- pozbawioną zastraszania:
wojną, zbrodnią, mordowaniem itd. :) Zabija, gdyż taka jest kultura polskich (oczywiście
są wyjątki) sędziów, taki jest poziom świadomości tychże polskich sędziów, taki jest
,,współczynnik'' człowieczeństwa polskich sędziów.

Dziś niezbyt ciepło za oknem, więc poświeciłem się innym zajęciom.
Zmierzyłem poziom cukru we krwi -- wiem, że jestem rozrzutny, ale zmierzyłem wielokrotnie.

  73 <-- bardzo dziwny wynik uzyskany z badania wykonanego miernikiem Contour Plus
  kolejny wynik, ale mierzył miernik Accu-Chek -- > 98
  105 <-- Contour Plus
                                     Accu-Chek -- > 101
  104 <-- Contour Plus
   98 <-- Contour Plus

Po kilku godzinach mierzyłem znów:

  104 <-- Contour Plus

Paski są drogie? ale kończą swój żywot...

-=-

Ale ja nie o tym. ;)

Dziś znów kręciłem -- mam przecież czym kręcić (komórką) i co (filmy) kręcić.
Dziś znów saturacja krwi tlenem poniżej 80%. :)

-=-

Wystąpiła sinica? -- owszem!!! Teraz już niewiele widać, ale wcześniej palce kłute lancetami były sine. :)

Filmy postawię na Jutubie. :)

Wg rzekomej biegłej sądowej Dziób nie mam astmy -- ta biegła dwa razy pytała mnie
w czasie ,,badania'' o to, czy jakiś lekarz stwierdził *oficjalnie* u mnie astmę,
choć w dokumentach miała formalne rozpoznanie (wraz z numerami chorób) dokonane
przez alergologa, czyli lekarza oficjalnie leczącego w Polsce astmę alergiczną.

 - zęby leczy stomatolog, czyli dentysta
 - sercem zajmuje się kardiolog
 - naczyniowiec, czyli angiolog zajmuje się naczyniami krwionośnymi
 - astma alergiczna pozostaje w kompetencjach alergologa

Biegła śmiała się, gdy jej mówiłem, że wg mnie brakuje mi tlenu. :)
O wiele lepiej czułem się na terenie sanatorium (dookoła las a samochodów
jeżdżących mało) niż w centrum Gołdapi. Ale i znacznie lepiej na Pięknej
górze niż w owym centrum -- jest to ważne, gdyż można powiedzieć, że na
mnie zły wpływ ma wysiłek fizyczny, czyli po prostu przeniesienie się
z sanatorium do centrum miasta. :)


      lllll   l -- las
      l S l   S -- sanatorium
      lllll
        d     d -- droga
        dJ    J -- jezioro
        d
       d
      d
     C        C -- centrum
     d        d -- droga
     d
     G        G -- Piękna Góra

Na Pięknej Górze jest (oczywiście) góra porośnięta częściowo trawą, są drzewa, jest
zbiornik wodny... Oczywiście nie ma tam nadmiaru samochodów i innych pożeraczy tlenu. :)

Badanie było i podmiotowe, i przedmiotowe. ;)
Przykładowo -- byłem pytany o to, czy moje jądra są tej samej wielkości. :)


Badanie trwało kilkadziesiąt minut (ze 3 kwadranse) -- co miało swe zadanie.
Tym zadaniem był powrót saturacji krwi do normy.
Najpierw długie siedzenie i ględzenie o niczym,
następnie przejście paru metrów, głębokie oddychanie
(potrzebne do badania stetoskopem) i wreszcie pomiar saturacji pulsoksymetrem...

Wyniku pomiaru nie zobaczyłem na puls -- dopiero na opinii.


Moje wyniki masakrują biegłą!

-=-

A teraz JF -- broń biegłej Dziób!!!
Jesteś mocny w obronie absurdów!
Bądź więc łaskaw -- i bron tej kobiety!!!
Broń, aby potomni widzieli, jakimi zbrodniarzami są sądowi biegli -- lekarze. :)

[JF szuka pracy -- wiec go zatrudniam...
szuka tez płacy?... hm... toż płacę mu tym,
co najcenniejsze w życiu -- mą obecnością!!!!]

-=-

Zaraz (może i bez zarazy czy zaraza) postawię filmy ukazujące saturację poniżej 80%.
Bywa, że miernik nie potrafi tego już mierzyć. :)
Na filmie będzie karteczka z wynikami poziomu krwi, zegarek w notebooku,
sam notebook, krzywy (źle zrośnięty) palec wskazujący mojej prawej ręki -- wszystko
po to, by uwiarygodnić ów wynik!

Poprzedni pulsoksymetr tez potrafił pokazywać drastycznie mało, ale
(jak już pisałem) poszedł pod wodę. To jest kolejny pulsoksymetr
pokazujący niskie natlenienie. Warto dodać, że poprzednim pulsoksymetrem
(kilkadziesiąt minut przed kąpaniem tegoż pulsoksymetru) saturacje swej
krwi mierzyła ww. alergolog -- pulsoskymetr wskazywał poprawne natlenienie
krwi owej lekarki i niskie natlenienie mojej krwi. :)

To, co pokazuje ów pulskoksymetr kilkadziesiąt minut później -- jest na Jutubie.
W Wasilkowie, nad zalewem...

Linki do dzisiejszych filmów postawię, gdy będą gotowe.
Trzeba filmy skopiować z telefonu do notebooka, następnie
przekonwertować do FLV i wysłać na Jutubę oraz wziąć linki.

-=-

Bronić biegłej -- nie musisz bronić ZUSu, gdyż ZUS właśnie śle mnie na
prewencję rentową w związku z moimi schorzeniami układu oddechowego.

-=-

Jeden pulsoksymetr poszedł do wody zamiast w dowody, ale jest kolejny, abym mógł
kręcić ;) filmy. Kolejny pulsoksymetr jest w drodze a następny chcę zamówić, ale
najpierw chcę zasięgnąć języka -- przykładowo:
 - czy Pi (Pi jest związane ze stosunkami ;) -- wiadomo, o co chodzi)
   ma jakieś praktyczne znaczenie,
 - czy warto kupić pulsoksymetr z certyfikatami medycznymi,
 - czy warto zainwestować w taki, który szczyci się
   podwyższoną akuratnością/dokładnością pomiarów...


Biegłej Dziób wiele zawdzięczam -- pulskoksymetr daje niezłe wiadomości. :)
Zestawienie czynników:

 - łomot serca
 - wysoki puls po przebudzeniu (przykładowo 120 na minutę)
 - potliwość taka, że mogę wycisnąć pot z ,,piżamy'' w wirówce pralki
 - złe samopoczucie
 - łomot w głowie i w uszach
 - problemy z utrzymaniem równowagi

wykazuje wewnętrzną/wzajemną korelację. :)

Tętno mogę zweryfikować zegarkiem -- pulsoksymetry pokazywały dobrze.
Saturacji nie mogę -- chyba, że porównując wyniki różnych pulsoksymeytrów.

-=-

Badania cukru jedynie uspakajają -- w rodzinie bliskiej wszyscy :)
mają cukrzycę a w rodzinie mniej bliskiej cukrzyków też nie brakuje.
Około 100 mg/dL w kilka godzin po jedzeniu (na czczo) to wynik całkiem
dobry. Należy jeszcze sprawdzić po jedzeniu, a nawet wykonać krzywą
cukrową, ale dziś nie mam na to ochoty, gdyż mam pokłute zbyt mocno palce.

Stale odchudzam się -- aby odciążyć: kręgosłup, kolana, stopy, biodra, serce, narządy wewnętrzne. :)
Kolejność nieprzypadkowa. Niestety 2.5 litra mleka dziennie to dawka tak duża, że trudno
o odchudzanie, gdyż poza mlekiem zjadam to i owo. Zastąpienie mleka bakteryjnymi odchodami
(serem, jogurtem, kefirem, mlekiem zsiadłym) daje dobre efekty. :)

-=-

Wracając do tematyki bankowej...
Hm... Dzwonił Citi i mówił, gdzie zapytać o BFG.
Dzwonił też IdeaBank i mówił, że stopa lombardowa ma dążyć do 1.7%...

Zamierzam pytać o zmiany dotyczące BFG w bankach. :)
[a tu -- pisać o saturacji, cukryzacji, osteoporozie itd...]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 17:06:57
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Eneuel Leszek Ciszewski" njc06i$2ut$1@node1.news.atman.pl

 73 <-- bardzo dziwny wynik uzyskany z badania wykonanego miernikiem Contour Plus
 kolejny wynik, ale mierzył miernik Accu-Chek -- > 98
 105 <-- Contour Plus
                                    Accu-Chek -- > 101
 104 <-- Contour Plus
  98 <-- Contour Plus

Po kilku godzinach mierzyłem znów:

 104 <-- Contour Plus

+  102 <-- Contour Plus




Paski są drogie? ale kończą swój żywot...

Accu-Chek już nie mam.
[wkrótce premier BSzydło da paski za free, ale chyba tylko do Contour Plus]

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 17:28:37
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Eneuel Leszek Ciszewski" njc06i$2ut$1@node1.news.atman.pl

Linki do dzisiejszych filmów postawię, gdy będą gotowe.
Trzeba filmy skopiować z telefonu do notebooka, następnie
przekonwertować do FLV i wysłać na Jutubę oraz wziąć linki.

   https://www.youtube.com/watch?v=pEaiX3Dk4l4&feature=youtu.be
   https://www.youtube.com/watch?v=kWWaEgHqnek&feature=youtu.be
   https://www.youtube.com/watch?v=e8BA2BCB2pE&feature=youtu.be

To nie są chwilowe wyniki, wyrywkowe, uzyskane jakimś fuksem...
I te wyniki są dobrze skorelowane z moim ogólny stanem zdrowia.
BTW -- 05 czerwca, tuż po opublikowaniu makabrycznie niskich wyników,
musiałem pojechać samochodem. Jechałem, ale z dużym trudem. :)


Konieczność przesypiania połowy życia nie jest efektem cukrzycy. :)

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-09 13:08:03
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Wojciech Bancer" slrnnlib4o.1ei0.proteus@pl-test.org

wysokość i podwyżki emerytur/świadczeń to są decyzje urzędowe

I chyba nie o urzędników ZUS tutaj chodzi/wędruje. :)

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-11 10:44:29
Autor: Krzysztof Halasa
Dobre wieści z ZUS
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł

Składka emerytalna przedsiębiorcy? Jest wyższa.
Z tym, że składki (i wypłaty) należy traktować jako całość, ponieważ
w żaden sposób nie można powiązać tych częściowych składek z (równie
częściowymi) wypłatami.
Tak naprawdę, to to powinna być całość ze zwykłymi podatkami
(i wydatkami budżetu). Rozdrabnianie tych sum służy tylko temu, by mniej
ludzi było w stanie stwierdzić, jak to wszystko wygląda.

Po drugie nie uwzględniasz wzrostu składek przez lata
Po trzecie nie uwzględniasz inflacji

Te dwie rzeczy trzeba rozpatrywać razem, w kontekście wzrostu zarobków.
Sens ma podawanie np. średniej emerytury jako części średniej płacy
(w tym samym czasie).
--
Krzysztof Hałasa

Data: 2016-06-11 16:56:01
Autor: Wojciech Bancer
Dobre wieści z ZUS
On 2016-06-11, Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł

Składka emerytalna przedsiębiorcy? Jest wyższa.

Nie jest.

Tak naprawdę, to to powinna być całość ze zwykłymi podatkami
(i wydatkami budżetu). Rozdrabnianie tych sum służy tylko temu, by mniej
ludzi było w stanie stwierdzić, jak to wszystko wygląda.

Ano. Ciekawy jest nowy pomysł PISu w tej kwestii.

Po drugie nie uwzględniasz wzrostu składek przez lata
Po trzecie nie uwzględniasz inflacji

Te dwie rzeczy trzeba rozpatrywać razem, w kontekście wzrostu zarobków.
Sens ma podawanie np. średniej emerytury jako części średniej płacy
(w tym samym czasie).

Zarobki wzrastają (składki też), a mamy deflację.
Waloryzacja to decyzja polityczna, luźno tylko powiązana z inflacją.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2016-06-12 23:17:33
Autor: Krzysztof Halasa
Dobre wieści z ZUS
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł

Składka emerytalna przedsiębiorcy? Jest wyższa.

Nie jest.

W równoległej rzeczywistości niewątpliwie, natomiast w tej "zwykłej" -
jednak jest.

Zarobki wzrastają (składki też), a mamy deflację.
Waloryzacja to decyzja polityczna, luźno tylko powiązana z inflacją.

Owszem. Poza tym, inflacja to pojęcie "wirtualne", bardzo zależy od
przyjętego "koszyka towarów". Np. lokomotywy mogą być bardzo
deflacjogenne, ale co z tego miałby mieć Kowalski.
--
Krzysztof Hałasa

Data: 2016-06-13 06:52:54
Autor: Wojciech Bancer
Dobre wieści z ZUS
On 2016-06-12, Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:

[...]

Po pierwsze, na dzień dzisiejszy nie 1100 zł, tylko 463,68 zł
Składka emerytalna przedsiębiorcy? Jest wyższa.
Nie jest.
W równoległej rzeczywistości niewątpliwie, natomiast w tej "zwykłej" -
jednak jest.

No tak, nieznacznie, bo zerknąłem wcześniej na tabelę z 2015.
http://www.pit.pl/zus_przedsiebiorcow_288.php
Czyli jednak 474,92 zł.

Nie jest to jednak 1100 zł, które było zaczątkiem dyskusji,
a kwota jednak znacznie niższa.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2016-06-14 12:31:10
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Dobre wieści z ZUS

"Wojciech Bancer" slrnnlsf16.vtu.wojciech.bancer@pl-test.org

Nie jest to jednak 1100 zł, które było zaczątkiem dyskusji,
a kwota jednak znacznie niższa.

Nie jest -- o czym nie każdy wie. Nie jest, bo są jeszcze odliczenia
podatkowe. Czasami rozmawiam ze specami ;) i zadaję im trudne pytania
typu: 'od podstawy opodatkowania' czy 'od podatku' i bywa, że bez
drgnięcia powieki interlokutor odpowiada niepoprawnie, choć uważa
się za biegłego w tematyce finansów czy podatków polskich.

 - Dlaczego istnieje pomoc społeczna?
 - Dlatego, że niektórzy ludzie nie radzą sobie
   w życiu i ktoś musi tym ludziom pomagać.
 - Z czego utrzymywana jest pomoc społeczna?
 - Oczywiście z podatków.
 - Dlaczego niektórzy ludzie nie radzą sobie w życiu?
 - Dlatego, że ci ludzie mało zarabiają.
 - Dlaczego ci ludzie mało zarabiają?
 - Dlatego, że są wysokie podatki,
   z których opłacana jest pomoc społeczna.

Kukiz IMO mądrze mówi -- wspomagać wielodzietność nie datkami,
lecz odliczeniami podatkowymi, co nie tylko nie zniechęci do
pracy, lecz przeciwnie -- zachęci do pracy.

Ale dla mnie lepsze jest datkowanie (czyli zniechęcanie ludzi
do pracy niemal bezpłatnej) co powoduje wzrost płacy realnej.

--

 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.......................................

Data: 2016-06-10 19:38:33
Autor: Kviat
Dobre wieści z ZUS


W dniu 2016-06-08 o 21:12, t-1 pisze:
W dniu 08.06.2016 o 20:56, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

  Przedsiębiorca opłacający co miesiąc ponad 1100 zł składek do ZUS, po
45 latach pracy może liczyć na emeryturę w wysokości co najwyżej...
882 zł.

Jeśli zbiera przez 45 lat po 1100zł/miesiąc,

Z czego emerytalne to 474,92 zł
(Dla nowych 108,38 zł)

45 x 474,92 (powiedzmy, bo się zmienia...) = 21371,40 zł

to na emeryturze przez 20
lat powinien dostawać około 2500zł. na rękę miesięcznie i to nie
uwzględniając oprocentowania.

21371,40/20 = 1068,57 zł

Więc gdzie giną pieniądze?

1068,57 - 882 zł = 186,57 zł
Idą na "nowych"...

Pozdrawiam
Piotr

Dobre wieści z ZUS

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona