Witam,
znowu dałem się naciąć tej firmie, mimo, że robiłem wszystko, żeby się od niej uwolnić.

Proszę o opinie, czy takie działanie jest zgodne z prawem.

W regulaminie mają napisane, że kody authinfo niezbędne do przeniesienia obsługi do innego operatora dostarczają w ciągu 7 dni od dnia dostarczenia wymaganych dokumentów. Na wszelki więc wypadek zabrałem się za załatwianie tych kodów dwa tygodnie przed wymaganym terminem. Napisałem do nich maila, przesłali mi formularz, który musiałem wypełnić, wydrukować, podpisać i zeskanowany wysłać do nich wraz ze skanami innych dokumentów. W formularzu (czego przyznam się nie zauważyłem) jest klauzula, że kody dostarczą po 7 dniach (ale) roboczych. Pech chciał, że skompletowałem dokumenty w czwartek, licząc dni robocze wliczyli mi dwa weekendy i z 7 dni zdobiło się 11.
Nie zdążyłem i muszę zapłacić haracz za jeszcze jeden rok.

Wiem, że podpisałem wniosek, a tym samym 7 dni roboczych, ale czuję, że zostałem naciągnięty.

Próbowałem z nimi rozmawiać, ale oni niektóre dni w regulaminie interpretują jako kalendarzowe,
a inne robocze, wygląda na to, że wedle własnego uznania.

Sugerowałem im, żeby doprecyzowali zapisy regulaminu, ale dalej na stronie jest tak jak było,
co skłania mnie do przekonania, że to celowe działanie.

--
pozdro
barbakan

barbakan pisze:

Pech chciał, że skompletowałem dokumenty w czwartek, licząc dni robocze wliczyli mi dwa weekendy i z 7 dni zdobiło się 11.
Nie zdążyłem i muszę zapłacić haracz za jeszcze jeden rok.

Możesz to ubrać w jakieś daty, jakiś chronologiczny ciąg?

Wiem, że podpisałem wniosek, a tym samym 7 dni roboczych, ale czuję, że zostałem naciągnięty.

Trochę nie rozumie sytuacji ale domyślam się, że przez to, że nie
miałeś kodu, nie mogłeś przenieść usługi do innej firmy a kończyła
się umowa na wykorzystanie tej domeny w domeny.pl. Kodów Tobie nie dali
czy dali za późno i umowa... przedłużyła się automatycznie na następny
rok? Czy ją celowo przedłużyłeś aby domena nie zniknęła?

Nie wiem, może mam słaby dzień ale czytałem Twojego posta naście razy
i jakoś nie mogę wychwycić sedna problemu i tej szopki z terminami.
Sprawa dla mnie interesująca o tyle o ile jestem klientem tej
firmy i nie zauważyłem nieprawidłowości w działaniu. Co prawda nie
przenosiłem domen.

--
Łukasz Bąk

"Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> wrote in message news:hinp1i$ioj$1atlantis.news.neostrada.pl...

Nie wiem, może mam słaby dzień ale czytałem Twojego posta naście razy
i jakoś nie mogę wychwycić sedna problemu i tej szopki z terminami.
Sprawa dla mnie interesująca o tyle o ile jestem klientem tej
firmy i nie zauważyłem nieprawidłowości w działaniu. Co prawda nie
przenosiłem domen.

LOL
firma "tnie w chuja" od momentu zawierania umowy kiedy robia wszystko
(reulamin, cennik, regulamin promocji, cennik promocji, informacje
dodatkowe) zeby nie napisac otwarcie ze trzeba wybulic minimum za 3 lata,
ich uslugi nie sa w zaden sposob wyjatkowe a ceny maja o jakies 50-100%
wieksze niz konkurencja

mozna tak, nielegalne to to nie jest, ale jakos nie lubie firm ktore na
starcie wsadzaja mi jaja w imadlo nie oferujac nic w zamian ;)


nacialem sie pare lat temu na jakas 'promocje' w ktorej placilem niemal
dwa razy tyle co w innych firmach a zeby przeniesc domene trzeba zaplacic
za authinfo jakies 2 czy 3 razy wiecej niz u innych...

tg pisze:

LOL
firma "tnie w chuja" od momentu zawierania umowy kiedy robia wszystko
(reulamin, cennik, regulamin promocji, cennik promocji, informacje
dodatkowe) zeby nie napisac otwarcie ze trzeba wybulic minimum za 3 lata,

??? Zapłaciłem za rok.

ich uslugi nie sa w zaden sposob wyjatkowe a ceny maja o jakies 50-100%
wieksze niz konkurencja

Porównywalne rzekł bym.

mozna tak, nielegalne to to nie jest, ale jakos nie lubie firm ktore na
starcie wsadzaja mi jaja w imadlo nie oferujac nic w zamian ;)

nacialem sie pare lat temu na jakas 'promocje' w ktorej placilem niemal
dwa razy tyle co w innych firmach a zeby przeniesc domene trzeba zaplacic
za authinfo jakies 2 czy 3 razy wiecej niz u innych...

Aaaa promocje! No tak. To wszystko jasne. Nie kupiłem żadnej usługi z
napisem promocja czy tu czy tam i jakoś nigdy nie miałem problemów.
Może mam szczęście lub jestem przepłacającym frajerem. Tego nie wiem,
ale mam święty spokój i wszystko działa.

--
Łukasz Bąk

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

ich uslugi nie sa w zaden sposob wyjatkowe a ceny maja o jakies 50-100%
wieksze niz konkurencja

Porównywalne rzekł bym.

Porównywalne???
U nich przedłużenie 99 zł netto, najtańsze na rynku 45 zł netto

--
barbakan

barbakan pisze:

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

ich uslugi nie sa w zaden sposob wyjatkowe a ceny maja o jakies 50-100%
wieksze niz konkurencja

Porównywalne rzekł bym.

Porównywalne???
U nich przedłużenie 99 zł netto, najtańsze na rynku 45 zł netto

domeny.pl - 99PLN
nazwa.pl - 99PLN
domenomania.pl - 95PLN
az.pl - 99 PLN
nazwa.pl - 100 PLN
nask.pl - 200PLN

Ceny oczywiście bez promocji "za złotówkę" i innych śmieci.

--
Łukasz Bąk

W dniu 2010-01-14 23:33, Łukasz Bąk pisze:

Porównywalne rzekł bym.

Porównywalne???
U nich przedłużenie 99 zł netto, najtańsze na rynku 45 zł netto

domeny.pl - 99PLN
nazwa.pl - 99PLN
domenomania.pl - 95PLN
az.pl - 99 PLN
nazwa.pl - 100 PLN
nask.pl - 200PLN

Ceny oczywiście bez promocji "za złotówkę" i innych śmieci.

hrd.pl - 41pln odnowienie, nowa domena - 10zl netto za pl

Marcin J. Kowalczyk pisze:

hrd.pl - 41pln odnowienie, nowa domena - 10zl netto za pl

no wiesz, z założenia hrd to "hurtowa rejestracja domen". nie ma wodotrysków, super-hiper rozbudowanych paneli (część opcji jest nazwana   topornie itd.). Poza tym żeby mieć cenę 41 zł musisz mieć jedynie 10tysięcy domen :)

Wojtek

--
              ****** www.sklepzczesciami.pl ******
amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

ceny netto

domeny.pl - 99PLN
nazwa.pl - 99PLN
domenomania.pl - 95PLN
az.pl - 99 PLN
nazwa.pl - 100 PLN
nask.pl - 200PLN

Wiem, że są jeszcze droższe.
Jak lubisz przepłacać to nie mam nic przeciwko temu.

A ja podam taką listę i to nie są żadne promocje,
ceny przedłużeń, umowa na rok
( w dodatku to ceny brutto!)

OVH SAS 55 zł
INFO - CAL 55 zł
MasterNET.pl 55 zł
AlphaNet 55 zł
NETMARK 59 zł
Michau Ent.  61 zł
polskiedomeny.pl 61 zł
expro.pl 66 zł
Gandi SAS 60 zł

--
barbakan

barbakan pisze:

Wiem, że są jeszcze droższe.
Jak lubisz przepłacać to nie mam nic przeciwko temu.

Nie marnowałem czasu na przeszukiwanie każdego linku
z googli, wylistowałem "te pierwsze". Ciekawe jak by to
wyglądało jakbyśmy zestawili z ilością klientów.

Na takie moje podejście. Lubie "przepłacić" tylko
po to aby nie pakować się w promocyjne lojalki.
100PLN za domenę na cały rok nie jest obciążającym wydatkiem.
(Tak, wiem, że niektórzy tyle nie mają - to po co im domena)

--
Łukasz Bąk

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Ciekawe jak by to

wyglądało jakbyśmy zestawili z ilością klientów.

są takie zwierzęta, które bardzo lubią stada...

Na takie moje podejście. Lubie "przepłacić" tylko
po to aby nie pakować się w promocyjne lojalki.
100PLN za domenę na cały rok nie jest obciążającym wydatkiem.

czytaj ze zrozumieniem!
Pisałem wyraźnie ceny przedłużeń, umowa na rok
gdzie w tym promocja???

(Tak, wiem, że niektórzy tyle nie mają - to po co im domena)

jak nie ma argumentów można i tak :)

--
pozdro
barbakan

barbakan pisze:

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Ciekawe jak by to

wyglądało jakbyśmy zestawili z ilością klientów.

są takie zwierzęta, które bardzo lubią stada...

Na takie moje podejście. Lubie "przepłacić" tylko
po to aby nie pakować się w promocyjne lojalki.
100PLN za domenę na cały rok nie jest obciążającym wydatkiem.

czytaj ze zrozumieniem!
Pisałem wyraźnie ceny przedłużeń, umowa na rok
gdzie w tym promocja???

Czytanie ze zrozumieniem akurat jest Twoim problemem.

Znów myślałem, że sobie podyskutuje a tym czasem tylko
nakarmiłem trolla.

--
Łukasz Bąk

"Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> wrote in message news:hinui5$be3$1nemesis.news.neostrada.pl...

mozna tak, nielegalne to to nie jest, ale jakos nie lubie firm ktore na
starcie wsadzaja mi jaja w imadlo nie oferujac nic w zamian ;)

nacialem sie pare lat temu na jakas 'promocje' w ktorej placilem niemal
dwa razy tyle co w innych firmach a zeby przeniesc domene trzeba zaplacic
za authinfo jakies 2 czy 3 razy wiecej niz u innych...

Aaaa promocje! No tak. To wszystko jasne. Nie kupiłem żadnej usługi z
napisem promocja czy tu czy tam i jakoś nigdy nie miałem problemów.
Może mam szczęście lub jestem przepłacającym frajerem. Tego nie wiem,
ale mam święty spokój i wszystko działa.

no niestety, tu gdzie mieszkam w 90 przypadkach na 100 promocja oznacza,
damy ci cos naprawde taniej zebys zobaczyl, ocenil, polecil znajomym itd

natomiast slowo promocja po polsku oznacza zazwyczaj wyprzedaz resztek
i\lub powieszenie obok przekreslonej ceny z kosmosu

nie wglebialem sie w cenniki ale popatrz sam - az.pl - przenies do nas
domene i masz 50 pln faktycznej znizki (49.99 zamiast 99.99)

domeny.pl - przenies do nas domene i doliczymy ci 50 pln do rachunku chyba
ze zaplacisz za rok 'z gory', wtedy masz ja w normalnej cenie (99.99)
i jeszcze chamsko nazywaja to "transfer domeny GRATIS*" :D

dlatego jestem goracym zwolennikiem wysylania takich firm na drzewo

wszystkie osoby, które miały "przejścia" z firmą Domeny.pl z Krakowa
zapraszam do grupy "Klienci Domeny.pl"

http://groups.google.com/group/klienci-domenypl/

gdzie jest już prawie 90 osób w podobnej sytuacji.

Sławek Wójcik pisze:

wszystkie osoby, które miały "przejścia" z firmą Domeny.pl z Krakowa
zapraszam do grupy "Klienci Domeny.pl"

http://groups.google.com/group/klienci-domenypl/

gdzie jest już prawie 90 osób w podobnej sytuacji.

.... i wszyscy tajemniczo pochowani za zasłoną logowania, autoryzacji a
może nawet moderacji.

Źródło dla mnie osobiście mniej wiarygodne niż bełkotliwy usenet.

--
Łukasz Bąk

tg pisze:

no niestety, tu gdzie mieszkam w 90 przypadkach na 100 promocja oznacza,
damy ci cos naprawde taniej zebys zobaczyl, ocenil, polecil znajomym itd

natomiast slowo promocja po polsku oznacza zazwyczaj wyprzedaz resztek
i\lub powieszenie obok przekreslonej ceny z kosmosu

nie wglebialem sie w cenniki ale popatrz sam - az.pl - przenies do nas
domene i masz 50 pln faktycznej znizki (49.99 zamiast 99.99)

Przez pierwszy rok... (cena promocyjna netto*)
* - warunkiem skorzystania z promocyjnej ceny dla domen .pl jest dokonanie przedłużenia do 31 grudnia 2010

domeny.pl - przenies do nas domene i doliczymy ci 50 pln do rachunku chyba
ze zaplacisz za rok 'z gory', wtedy masz ja w normalnej cenie (99.99)
i jeszcze chamsko nazywaja to "transfer domeny GRATIS*" :D

A ktoś tutaj (a w szczególności ja) chce przenosić domenę do
domeny.pl? To po co mi to porównanie... Kupuje, rejestruje i mam
zupełnie w nosie fajniejsze promocje i ciągłe problemy z przenoszeniem.
Znam wielu ludzi którzy praktykują takie zabiegi z telefonią komórkową
gdzie aż roi sie od promocji ciągnących klientów za portfel. Piękne
regulaminy drobnym drukiem i inne ciężkie historie i gratis
dziwaczne problemy z terminami, interpretacją przepisów itp.
Sporo przypadków rozwiązuje zwyczajna reklamacja usługi ale
odsetek korzystający z przywilejów konsumenckich jest niewielki
za to gówniane argumentacje że firma jest "be" widzę na każdym kroku.

Skoro firma domeny.pl to banda naciągaczy to zbierzmy dowody i
do sądu, PIH czy innych federacji konsumenta i firma "na drzewo".
Nie mamy dowodów - działają w zakresie prawa i jedyne co można zrobić
to nie korzystać z usługi. Skuteczny marketing też ma swoje prawidła
i jeżeli widzimy tylko wielką czerwoną cenę to znaczy, że marketing
działa jak trzeba.

--
Łukasz Bąk

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Skoro firma domeny.pl to banda naciągaczy to zbierzmy dowody i
do sądu, PIH czy innych federacji konsumenta i firma "na drzewo".
Nie mamy dowodów - działają w zakresie prawa i jedyne co można zrobić
to nie korzystać z usługi. Skuteczny marketing też ma swoje prawidła
i jeżeli widzimy tylko wielką czerwoną cenę to znaczy, że marketing
działa jak trzeba.

wg mnie albo dla nich pracujesz, albo jesteś jednym z nich.

--
barbakan

barbakan pisze:

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Skoro firma domeny.pl to banda naciągaczy to zbierzmy dowody i
do sądu, PIH czy innych federacji konsumenta i firma "na drzewo".
Nie mamy dowodów - działają w zakresie prawa i jedyne co można zrobić
to nie korzystać z usługi. Skuteczny marketing też ma swoje prawidła
i jeżeli widzimy tylko wielką czerwoną cenę to znaczy, że marketing
działa jak trzeba.

wg mnie albo dla nich pracujesz, albo jesteś jednym z nich.

Brawo! Masz rację! Już dopisuje Cię do znajomych na ignorliście...

Spróbuj człowiekowi pomóc lub zaledwie podyskutować to cię zniży
do swojego frajerskiego poziomu i będzie atakował wieloletnim
doświadczeniem. Chyba czas pograć w szachy w czasie wolnym.

--
Łukasz Bąk

On Fri, 15 Jan 2010, barbakan wrote:

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Skoro firma domeny.pl to banda naciągaczy to zbierzmy dowody i
do sądu, PIH czy innych federacji konsumenta i firma "na drzewo".
Nie mamy dowodów - działają w zakresie prawa i jedyne co można zrobić
to nie korzystać z usługi. Skuteczny marketing też ma swoje prawidła
i jeżeli widzimy tylko wielką czerwoną cenę to znaczy, że marketing
działa jak trzeba.

wg mnie albo dla nich pracujesz, albo jesteś jednym z nich.

....i tak publicznie sugeruje, że korzystanie z legalnej (ich)
oferty może być głupotą? ;)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Nie wiem, może mam słaby dzień ale czytałem Twojego posta naście razy
i jakoś nie mogę wychwycić sedna problemu i tej szopki z terminami.
Sprawa dla mnie interesująca o tyle o ile jestem klientem tej
firmy i nie zauważyłem nieprawidłowości w działaniu. Co prawda nie
przenosiłem domen.

Sprawa jest prosta.
Wyobraź sobie, że podpisałeś umowę z firmą A. Najpóźniej 7 dni przd końcem,
możesz z niej zrezygnować. Piszesz maila do firmy A 10 dniu przed końcem
wygaśnmiecia umowy z informacją, ze chcesz zrezygnować z jej usług.
Oni Ci przysyłają do podpisania formularz, w którym piszą, że aby zrezygnować
z umowy musisz wystąpić do nich na 11 dni przed końcem umowy.
Czyli w formularzu zmieniają 7 dniowy termin z regulaminu na 11 dni.

7 i 11 dni to odpowiedniki 7 dni kalendarzowych i 7 dni roboczych.

--
pozro
barbakan

barbakan pisze:

Sprawa jest prosta.
Wyobraź sobie, że podpisałeś umowę z firmą A. Najpóźniej 7 dni przd końcem,
możesz z niej zrezygnować. Piszesz maila do firmy A 10 dniu przed końcem
wygaśnmiecia umowy z informacją, ze chcesz zrezygnować z jej usług.
Oni Ci przysyłają do podpisania formularz, w którym piszą, że aby zrezygnować
z umowy musisz wystąpić do nich na 11 dni przed końcem umowy.
Czyli w formularzu zmieniają 7 dniowy termin z regulaminu na 11 dni.

7 i 11 dni to odpowiedniki 7 dni kalendarzowych i 7 dni roboczych.

Według regulaminu umowę możesz rozwiązać z miesięcznym wypowiedzeniem.

"X. ROZWIĄZANIE UMOWY
1) Każda ze stron ma prawo do wypowiedzenia umowy ze skutkiem na koniec bieżącego okresu rozliczeniowego, z zachowaniem jednomiesięcznego okresu wypowiedzenia, w formie pisemnej, na adres siedziby Domeny.pl sp. z o.o. Do zachowania terminu wypowiedzenia konieczne jest otrzymanie przez Domeny.pl sp. z o.o. oświadczenia o wypowiedzeniu umowy przed rozpoczęciem biegu jednomiesięcznego okresu wypowiedzenia"

Czyli co? Miesiąc dni roboczych przed końcem umowy mogę ją wypowiedzieć?
Czy uzyskanie kodu authinfo jest równoznaczne z zerwaniem umowy?

Kodeks cywilny mówi:

Art. 110. Jeżeli ustawa, orzeczenie sądu lub decyzja innego organu państwowego albo czynność prawna oznacza termin nie określając sposobu jego obliczania, stosuje się przepisy poniższe.

Art. 111.  § 1. Termin oznaczony w dniach kończy się z upływem ostatniego dnia.

§ 2. Jeżeli początkiem terminu oznaczonego w dniach jest pewne zdarzenie, nie uwzględnia się przy obliczaniu terminu dnia, w którym to zdarzenie nastąpiło.

Czyli jeśli nie jest wskazane inaczej to terminy powinny być
kalendarzowe.

Sytuacja opisana przez Ciebie wydaje się być klarowna ale rozwiązanie
umowy z domeny.pl nadal nie.

--
Łukasz Bąk

Użytkownik "Łukasz Bąk" <nospam@nomail.pl> napisał

Czyli jeśli nie jest wskazane inaczej to terminy powinny być
kalendarzowe.

Też tak myślę, ale zastanawiam się to są legalne praktyki,
kiedy na wniosku o wydanie kodów umieszcza się klauzulę
zmieniającą punkt regulaminu, która praktycznie uniemożliwia
odstąpienie od umowy.

Sytuacja opisana przez Ciebie wydaje się być klarowna ale rozwiązanie
umowy z domeny.pl nadal nie.

Wygląda na to, że to sedno sprawy. Tak napisać regulamin, żeby naciągnąc jak
najwięcej klientów.

Czy jest jakaś instytucja, która kontroluje takie firmy?
Rozmawiałem z NASK, ale ich regulaminy partnerów nie interesują.

--
barbakan

barbakan pisze:

Czy jest jakaś instytucja, która kontroluje takie firmy?

http://www.uokik.gov.pl/

Znalazłem nawet dwie ekspertyzy wydane przez Sądy Ochrony
Konkurencji i Konsumentów w zakresie niedozwolonych klauzul
oznajmiające odstępstwa prawne dla domeny.pl.

--
Łukasz Bąk

barbakan pisze:

Witam,
znowu dałem się naciąć tej firmie, mimo, że robiłem wszystko, żeby się od niej uwolnić.

problemem jest na pewno zmiana regulaminu NASK, że nie można wynieść domeny ileśtam dni przed wygaśnięciem (to zmiana stosunkowo nowa).

Niemniej - jeżeli jest to domena .pl to po prostu potraktuj to jako nauczkę i weź kod auth-info teraz (masz w sumie rok), bo każdy następny usługodawca, do którego przeniesiesz domenę będzie honorował jej opłacenie na rozpoczynający się rok.

wojtek

--
              ****** www.sklepzczesciami.pl ******
amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7

crazy bejbi wrote:

barbakan pisze:

Witam,
znowu dałem się naciąć tej firmie, mimo, że robiłem wszystko, żeby się
od niej uwolnić.

problemem jest na pewno zmiana regulaminu NASK, że nie można wynieść
domeny ileśtam dni przed wygaśnięciem (to zmiana stosunkowo nowa).

Dokładniej to nie można zainicjować transferu domeny w okresie 6 dni przed wygaśnięciem ALE można ją przetransferować wraz z odnowieniem już po wygaśnięciu domeny (mowa o domenach typu *.pl).

Niemniej - jeżeli jest to domena .pl to po prostu potraktuj to jako
nauczkę i weź kod auth-info teraz (masz w sumie rok), bo każdy następny
usługodawca, do którego przeniesiesz domenę będzie honorował jej
opłacenie na rozpoczynający się rok.

Nie tyle honorował co przeniesienie domeny nie skraca jej czasu aktywności - więc domena odnowiona u A do końca 2010r nadal będzie domeną odnowioną do 2010r po przeniesieniu do B. Nie ma możliwości "nie honorowania".

wojtek

--
Arek, arekmx|gazeta.pl