UĹźytkownik "Przemysław Warzywny"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ijb5es$lku$1@inews.gazeta.pl...

A z kim PiS miałby rządzić, jeżeli dookoła - w oczach samego PiS - sami
zbrodniarze, wariaci i złodzieje - stwierdził Michał Kamiński, europoseł PJN
w "Gościu Radia Zet". Zapytany, czy chciałby, aby Jarosław Kaczyński był
premierem, powiedział: "nie ukrywam, że raczej nie chciałbym".



Monika Olejnik: : A gościem Radia ZET jest Michał Kamiński, europoseł Polska
Jest Najważniejsza, wita Monika Olejnik, dzień dobry.

Michał Kamiński: : Dzień dobry.

Monika Olejnik: : Czy dla pana jest Polska najwaĹźniejsza, czy Parlament
Europejski, czy będzie pan kandydował w wyborach parlamentarnych, czy nie
rzuci pan Brukseli.

Michał Kamiński: : Jeżeli moja nowa formacja polityczna uzna, że ja byłbym
potrzebny jako kandydat do polskiego parlamentu, no raczej do sejmu niĹź do
senatu, to oczywiście ja to poważnie rozważę, ale dzisiaj takich rozmów
jeszcze nie mieliśmy, poza tym ja startowałem w wyborach i zostałem wybrany
do Parlamentu Europejskiego, więc ja nie odczuwam takiej gwałtownej
potrzeby, aby z parlamentu odchodzić, ale ja tego nie wykluczam, ale nie
sądzę żeby to dzisiaj było głównym tematem dla mnie.

Monika Olejnik: : Czy Kazimierz Marcinkiewicz jest namawiany przez Polskę
Jest Najważniejszą do tego, żeby stać się jedną z twarzy, albo twarzą PJN.

Michał Kamiński: : Nie, absolutnie nie jest namawiany. Ja się widziałem z
Kazimierzem Marcinkiewiczem w Londynie, ale to ja się widziałem z nim w
Londynie, nie Joanna Kluzik-Rostkowska, która też w Londynie była, ale to
duże miasto i chcę państwu powiedzieć, że można być w Londynie i nie spotkać
Kazimierza Marcinkiewicza.

Monika Olejnik: : Można być na meczu też, tak.

Michał Kamiński: : Ale ja byłem i
Spotkałem się z Kazimierzem Marcinkiewiczem, ale go nie namawiałem do
wchodzenia do PJNMichał Kamiński
spotkałem się z Kazimierzem. Jest moim przyjacielem i rozmawialiśmy, także o
polityce, ale ja go nie namawiałem do wchodzenia do PJN.

Monika Olejnik: : A chciałby pan, żeby był w PJN?

Michał Kamiński: : Ja myślę, ja sądzę, że Kazimierz Marcinkiewicz ma jeszcze
przed sobą drugie życie w polityce i sądzę, że on nie wyklucza, ale ja mogę
mówić, co sądzę, a nie co on mi powiedział, tego żeby kiedyś do polityki
wrócić, ale dzisiaj nie ma tematu Kazimierz Marcinkiewicz w PJN, po prostu
takiego tematu nie ma.

Monika Olejnik: : Ale dzisiaj jest temat Jacek Włosowicz europoseł i senator
Grzegorz Banaś w PJN, być może, bo panowie deklarują, że być może wstąpią do
PJN, a to przez to, że pani Kempa została baronettą Świętokrzyskiego.

Michał Kamiński: : No wie pani, no to nie jest pytanie do mnie. Jeżeli pani
mnie pyta czy ja widzę pana posła Włosowicza i pana senatora Banasia w PJN,
to jakby nie ja jestem od podejmowania tych decyzji, ale ja nie mam nic
przeciwko. Ja pana Włosowicza słabo znam, mimo że jesteśmy razem w
Parlamencie, ale on robi bardzo dobre wrażenie, jako merytoryczny poseł.

Monika Olejnik: : Ale pan, jako były poseł Prawa i Sprawiedliwości, osoba
związana z Jarosławem Kaczyńskim, jak pan patrzy na to, co się wydarzyło we
Świętokrzyskim, ten przyjazd w teczce pani Kempy.

Michał Kamiński: : Ja myślę, że teraz w PiS następuje taki moment
konsolidacji wokół prezesa i prezes chce stawiać na ludzi, do których ma
jakby bezgraniczne zaufanie, czy ludzi, którzy są mu bezwzględnie posłuszni.
Taka jest konstrukcja statutu PiS, rzeczywiście prezes w PiS, Jarosław
Kaczyński ma ogromną władzę i z nią postępuje, jej używa. Ja pani powiem
tak, no Przemysław Gosiewski, śp. Przemysław Gosiewski, który był naprawdę
dobrym liderem PiS w Świętokrzyskim, też nie był ze Świętokrzyskiego. Więc w
samym fakcie powoływania kogoś z zewnątrz ja nie widzę jakiegoś problemu
strukturalnego, bo tak bywa. Natomiast myślę, ale to nie jest mój problem,
myślę że oczywiście tam działacze, którzy ciężko pracowali i wcale nie mieli
takiego bardzo złego wyniku wyborczego, chcę powiedzieć, że ten wynik na
plus odstawał od średniej PiS w ostatnich wyborach samorządowych, mogą się
czuć urażeni. Ale to jest kwestia jakby wewnętrznych układów w PiS. Ja, po
tym, jak odszedłem z PiS powiedziałem, że ja nie chcę się zajmować, nie chcę
być człowiekiem, który będzie sprawiał wrażenie, że ma obsesję na punkcie,
że tak powiem, swojej byłej partii, jak czasem ludzie po rozwodzie mają
obsesję na temat byłego partnera. Ja staram się podchodzić do...

Monika Olejnik: : Czyli nie ma pan obsesji na punkcie Jarosława
Kaczyńskiego.

Michał Kamiński: : Nie mam, nie mam obsesji.

Monika Olejnik: : Ale chciałby pan żeby Jarosław Kaczyński jeszcze raz był
premierem Polski?

Michał Kamiński: : Nie ukrywam, że raczej nie chciałbym.

Monika Olejnik: : A dlaczego nie.

Michał Kamiński: : Myślę, że dzisiaj Jarosław Kaczyński, w tym stanie, w
jakim jest, w tym nastroju politycznym, ktĂłry ma i w tych decyzjach
politycznych, które podjął nie będzie premierem Polski, bo jestem
przekonany, że Prawo i Sprawiedliwość nigdy nie będzie miało a/ zdolności
koalicyjnej, b/ zdolności do uzyskania większości w parlamencie. Tak więc
Temat Jarosław Kaczyński nowym premierem Polski jest równie, dla mnie,
egzotyczny, jak temat Michał Kamiński na KsiężycuMichał Kamiński
temat Jarosław Kaczyński nowym premierem Polski jest równie, dla mnie,
egzotyczny, jak temat Michał Kamiński na Księżycu.

Monika Olejnik: : Tak egzotyczny, naprawdę, pomimo tego, że spadają
notowania Platformy Obywatelskiej, a PiS rośnie.

Michał Kamiński: : Tak, tak, ale...

Monika Olejnik: : Czyli uwaĹźa pan, Ĺźe do jesieni...

Michał Kamiński: : PiS umiarkowanie PiS wzrosło, ale wie pani, od 28
procent, czyli najwyższych notowań PiS do objęcia władzy w Polsce jest
bardzo daleka droga. Ja nie wierzę w to i mówię to pani bardzo szczerze, że
PiS jest w stanie zdobyć 40 parę procent głosów, które gwarantują
samodzielną większość. A z kim PiS miałby rządzić? Jeżeli dookoła w oczach
samego PiS sami zbrodniarze, wariaci i złodzieje, no tak, no to przecież sam
PiS wyklucza zdolność koalicyjną, przecież nie będzie rządził z Platformą,
prawda. Ja sobie nie wyobraĹźam.

Monika Olejnik: : No nie, bo moralną i polityczną odpowiedzialność ponosi
Tusk- za katastrofę.

Michał Kamiński: : Nie będzie rządził z PSL, dlatego że PSL rządzi razem z
Platformą, a więc jest no wspólnikami tych złoczyńców z Platformy. No
oczywiście nie będzie rządził z SLD, oczywiście nie będzie rządził z PJN, bo
z kolei PJN to zdrajcy, prawda.

Monika Olejnik: : Ale SLD tego nie wyklucza, że mogłoby być w koalicji z
PiS.

Michał Kamiński: : Ale ja słyszałem, uczciwie mówiąc, ja słyszałem prezesa
Kaczyńskiego, który wykluczał koalicję z SLD, no to jest akurat dość
naturalne, bo to byłaby moim zdaniem jednak dość egzotyczna koalicja.

Monika Olejnik: : No, ale w czasie kampanii wyborczej gładził po głowie,
można tak powiedzieć, Józefa Oleksego, Józef Oleksy będzie najnowszym,
świeżym nabytkiem dla SLD.

Michał Kamiński: : Znaczy, wie pani, ja się akurat nie dziwię, że SLD także
stawia na polityków takich, jak Józef Oleksy, czy Miller, bo to są jednak
osoby rozpoznawalne i myślę, że o pewnym autorytecie w tym elektoracie i oni
raczej pomogą SLD niż zaszkodzą. Ja w ogóle, ja muszę pani powiedzieć...

Monika Olejnik: : No dobrze, ale gdyby Kaczyński był premierem to by był
dyktatorem.

Michał Kamiński: : Nie, ja w zapędy dyktatorskie Jarosława Kaczyńskiego w
takim sensie, jak - nie wiem - Mubarak, czy obalony prezydent Tunezji to
oczywiście nie. Natomiast ja się zastanawiam na czym byłoby skoncentrowane
to rządzenie. Tylko ja powiem pani, to jest temat sztuczny, bo nie ma
takiego problemu przed Polską - Jarosław Kaczyński jako premier, bo po
prostu PiS nie ma zdolności koalicyjnej i nie ma możliwości wygrania
wyborów, tak, w sensie zdobycia samodzielnej większości.

Monika Olejnik: : A wierzy pan, że Tusk może ponownie wygrać wybory.

Michał Kamiński: : Tak, ja wierzę w to, że Platforma może dostać największą
liczbę głosów spośród wszystkich partii politycznych i tu jest problem pani
redaktor. Dlatego, że tak naprawdę myślę, że na dziś wygląda, że duże szanse
na bycie takim czarnym koniem tych wyborĂłw, a raczej czerwonym koniem tych
wyborów ma Sojusz Lewicy Demokratycznej. To jest partia, która pod rządami
pana Napieralskiego ewidentnie jakby nabrała muskułów i ta partia złapała
drugi oddech.

Monika Olejnik: : Ja bym powiedziała, że nabrała mięśni w Telewizji
Publicznej, jak widać, politycy zawsze mówią, że telewizja nic nie daje, a
okazuje się, że daje.

Michał Kamiński: : To myślę, że temat to jest na dłuższą analizę dlaczego
zyskuje lewica, ona zyskuje na pewno na słabości Platformy również i moim
zdaniem te wybory mają, zasadnicze pytanie, które Polacy będą sobie zadawać
w tych wyborach to będzie czy chcą powrotu SLD do władzy i dlatego myślę, że
głosowanie na PJN będzie najlepszym lekarstwem na to żeby lewica nie wróciła
do władzy.

Monika Olejnik: : PJN chce referendum, w którym byśmy powiedzieli kto jest
waĹźniejszy prezydent, czy premier?

Michał Kamiński: : Wie pani, ja myślę...

Monika Olejnik: : To chyba jest dosyć takie naiwne, dziecinne.

Michał Kamiński: : Nie, to nie jest naiwne i dziecinne.

Monika Olejnik: : I chyba mamy Konstytucję i co, Polacy mają decydować o
tym, kto jest waĹźniejszy czy premier, czy prezydent, to jest...

Michał Kamiński: : Nie, przecież PJN przedstawił tezy swojej reformy
konstytucyjnej i ja chcę powiedzieć tak, że no nie można zamykać oczu na to,
Ĺźe niezaleĹźnie od tego kto jest prezydentem, premierem...

Monika Olejnik: : No, ale panie pośle, no ale czy może być referendum pod
tytułem kto jest ważniejszy? To pana koledzy tak wymyślili.

Michał Kamiński: : Nie, ale przecież to jest tylko rzucenie tezy, ale to
jest rzucenie tezy, a nie sformułowanie pytania na kartce do odpowiedzi.

Monika Olejnik: : No, ale teza też się musi trzymać kupy.

Michał Kamiński: : Dobrze i moim zdaniem trzyma się kupy. Pani redaktor, no
my mamy w Polsce problem konstytucyjny, ktĂłry wynika z tego, Ĺźe prezydent ma
relatywnie słabe uprawnienia, biorąc pod uwagę mandat, jaki posiada. Bo
prezydenta wybieramy w wyborach powszechnych, to jest kosztowna droga
kampania wyborcza, w wyniku której no musimy stawiać na silnych liderów i
później, ten ktoś, kto zostaje prezydentem wybranym przez naród ma
relatywnie słabe możliwości konstytucyjne. I to jest jakiś dylemat, który
moim zdaniem trzeba rozstrzygnąć i nie ma co się z tego śmiać.

Monika Olejnik: : I to powiedział Michał Kamiński i dowiemy się, jak się
zmienił Michał Kamiński, czy nadal uważa, że geje to pedały.
WWW.radiozet.pl, jeszcze pan nie odchodzi.

Michał Kamiński: : Tak.

Monika Olejnik: : Kiedyś pan mówił, że geje to pedały, teraz co pan mówi?

Michał Kamiński: : Raz tak powiedziałem.

Monika Olejnik: : I co?

Michał Kamiński: : Było to 12 lat temu i to było bardzo nieszczęśliwe
sformułowanie.

Monika Olejnik: : 11.

Michał Kamiński: : 11, no to widzę, że pani jest lepszym znawcą życiorysu
Michała Kamińskiego, niż Michał Kamiński.

Monika Olejnik: : Nieszczęśliwe było?

Michał Kamiński: : To było nieszczęśliwe.

Monika Olejnik: : Ale jednocześnie, ale nie chce pan żeby było tak, jak we
Francji, że obowiązuje, że mógłby obowiązywać związek partnerski w Polsce,
że geje, lesbijski, konkubinaty mają prawo do dziedziczenia, do testamentu,
do odwiedzania się w szpitalu, itd.

Michał Kamiński: : Ja uważam, że mamy, wie pani to jest kilka spraw, które
są wrzucane do jednego worka. Ja nie widzę nic złego w tym, że osoba,
niezaleĹźnie od tego, w jakiej relacji pozostaje do drugiej osoby, czy jest
to relacja czysto emocjonalna, czy seksualna i niezaleĹźnie od tego, jakiej
płci są te osoby, żeby mogły w jakiś sposób zagwarantować sobie - nie wiem -
właśnie możliwość dowiedzenia się o stanie swojego zdrowia itd. Z tym, że
jak mówię nie względu na orientację seksualną, tylko na przykład na...
przecież są ludzie, którzy - że tak powiem - mogą się z kimś bardzo
przyjaźnić, są samotni, chcą żeby właśnie ten przyjaciel odziedziczył po
nim, ja w ogóle uważam, że państwo nie powinno ingerować w sferę życia
seksualnego obywateli, to nie jest sprawa państwa.

Monika Olejnik: : Ale jednocześnie ingeruje, bo brak płacenia podatku w
przypadku dziedziczenia dotyczy tylko związków małżeńskich.

Michał Kamiński: : Tak, bo wie pani, bo małżeństwo i w naszej Konstytucji,
która wynika z tradycji kręgu kulturowego, w którym się znajdujemy i to
mówię uczciwie, przy - że tak powiem - jestem przeciwny małżeństwom
homoseksualnym. To jest, co do tego nie ma wątpliwości, jestem im przeciwny.
UwaĹźam, Ĺźe
Termin małżeństwo powinien być zarezerwowany dla osób różnej płci, ponieważ
jest specjalną instytucjąMichał Kamiński
termin małżeństwo powinien być zarezerwowany dla osób różnej płci, ponieważ
jest specjalną instytucją, jak mówię, uświęconą także naszą kulturą. Ale
chcę pani powiedzieć tak, ja myślę, że naprawdę można bez niepotrzebnego
rozniecania emocji, czy prĂłby zbicia z jednej, czy z drugiej strony, na tym
kapitału politycznego, myślę że można znaleźć prawne rozwiązania, które
jakoś pomogą tym ludziom, natomiast nie będą niepotrzebnie burzyły pewnego
spokoju społecznego. I to mówię, ja nie mam z tym żadnego problemu.

Monika Olejnik: : W czasie, 10 kwietnia, gdzie się znajdzie PJN?

Michał Kamiński: : W jakim sensie?

Monika Olejnik: : No gdzie będzie - w demonstracji, która będzie pod pałacem
prezydenckim.

Michał Kamiński: : Ja wiem, gdzie ja będę, ja będę na grobach moich
przyjaciół. Myślę, że odwiedzę tych, za którymi cały czas tęsknię, i których
mi cały czas brakuje, ale to nie są rzeczy, o których chciałbym mówić
publicznie.

Monika Olejnik: : Ale te demonstracje pod pałacem prezydenckim 10, podobają
się panu?

Michał Kamiński: : Nie, nie podobają mi się. Ja w ogóle, wie pani, nie
uważam żeby, uważam, że każdy ma prawo, a rodziny ofiar, w tym Jarosław
Kaczyński zwłaszcza, mają prawo, jak byśmy tego nie oceniali do zadawania
wszystkich pytań dotyczących tej katastrofy i tego prawa nikt nie może, ani
Jarosławowi Kaczyńskiemu, ani nikomu innemu odebrać. Do tych pytań ma
rĂłwnieĹź prawo opinia publiczna, natomiast nie uwaĹźam, Ĺźeby manifestacje,
podczas których jednak dominuje przekaz polityczny i to przekaz nienawiści,
były dobrą metodą upamiętnienia ofiar tej strasznej tragedii. Ja bym bardzo
chciał żeby ta tragedia nie służyła, nie była maczugą w walce politycznej,
tak. My mamy za duĹźo tych maczug w Polsce, a to jest rzecz, ktĂłra jak pani
wie, ja jestem ostrożny w wypowiadaniu się na temat tej katastrofy, ja
staram się żeby nikt nie miał wrażenia, że tutaj ktoś, coś usiłuje,
przynajmniej ja wygrać politycznie, bo to byłoby jakoś, nie czułbym się z
tym dobrze. Uważam, że są pytania, na które nie znamy jeszcze odpowiedzi,
ale im spokojniej te pytania będą padały, tym lepiej dla sprawy. A jeżeli
ten zgiełk, nie pomaga tej sprawie.

Monika Olejnik: : Dobrze, pan mówi, że wszystkie, prawo ma Jarosław
Kaczyński do każdego pytania, każdej wypowiedzi, ale to, że obciąża
prezydenta Komorowskiego, można go lubić nie lubić, za śmierć trzech
parlamentarzystĂłw...

Michał Kamiński: : Nie, to zgoda, ja te słowa, absolutnie budzą mój
sprzeciw. Ja nie uważam, że - zwłaszcza, że tam pada również nazwisko
jednego senatora, no już jakim cudem mógł marszałek sejmu wpłynąć na
harmonogram senatora to już jest w ogóle dość moim zdaniem egzotyczne
sformułowanie - ale oczywiście nie wolno tak mówić, znaczy nie wolno mówić,
że prezydent Komorowski ma krew na rękach z tego powodu, to jest w ogóle,
ani język, ani metoda polityczna, które ja akceptuję, między innymi dlatego
jestem poza PiS, że tego typu języka nie akceptowałem, natomiast tutaj pełna
zgoda z panią, ja absolutnie uważam, że tak Jarosław Kaczyński nie powinien
powiedzieć, co nie zmienia faktu, że jakby no... jednak należy rozumieć, to
przy całym moim dzisiaj ogromnym oddaleniu od Jarosława Kaczyńskiego, no ja
uważam, że on jednak ma jakąś taryfę ulgową na te sprawy.

Monika Olejnik: : Piotr Zaremba mówi, że gdyby nie powiedział o tym, że był
pod wpływem proszków to mógłby mieć o 5, 10% więcej wyborców.

Michał Kamiński: : Nie, to jest kwestia dyskusyjna, jakbyśmy policzyli,
natomiast z całą pewnością
Ta wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego o proszkach, no będzie mu towarzyszyła w
życiu publicznymMichał Kamiński
ta wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego o proszkach, no będzie mu towarzyszyła w
Ĺźyciu publicznym.

Monika Olejnik: : A pan wiedział, że jest na proszkach, bo pan wtedy
blisko...

Michał Kamiński: : Nie, ale pani redaktor, ja byłem bardzo wtedy blisko i
szczerze mówiąc nie wiedziałem, że był na proszkach i chcę pani powiedzieć,
że przecież Jarosław Kaczyński powiedział nie, że po katastrofie smoleńskiej
po prostu wycofał się z życia politycznego i coś się działo za nim, bo to by
każdy zrozumiał, ale przecież ja byłem w tej kampanii i pani, każda redakcja
w Polsce ma dziesiątki taśm radiowych, filmowych i zapisów aktywności,
ogromnej aktywności Jarosława Kaczyńskiego w tej kampanii wyborczej.
Przecież on przemawiał, występował, kręci spoty telewizyjne i to wszystko
było pod wpływem proszków? No, to jest oczywiste, ja tych pytań nie będę
zadawał, ale będą zadawali ci, którzy się będą rywalizować z Jarosławem
Kaczyńskim o funkcję premiera, każdy zada pytanie no wtedy, panie prezesie,
to jak to jest, czy pan trzy miesiące, twierdzi, że pan mógł uprawiać
politykę od rana do wieczora i jej nie kontrolować? No to jest rzecz, to
pytanie będzie wisiało nad dalszą karierą Jarosława Kaczyńskiego.

Monika Olejnik: : A na koniec pytanie do pana, nie chce pan żeby Jarosław
Kaczyński był premierem, a chciał pan żeby Jarosław Kaczyński był
prezydentem?

Michał Kamiński: : Tak, to było, ja chcę pani powiedzieć, że taki, jaki
Jarosław Kaczyński był w kampanii wyborczej i bardzo mnie boli, że dziś
twierdzi, że dlatego taki był, że był na proszkach - takim prezydentem,
który wyciąga do wszystkich rękę, który mówi o pojednaniu polsko-polskim, o
końcu polsko-polskiej wojny, który wyciąga mądrze rękę do Rosjan i mądrze
rękę do Niemców tak, takiego prezydenta chciałem. Ale problem dlaczego
znalazłem się poza PiS, to jest problem nie dlatego, że zmienił się Michał
Kamiński tylko dlatego, że prezes Jarosław Kaczyński z jakiś powodów i do
dziś one są dla mnie wielką zagadką, radykalnie zmienił swoje podejście do
polityki.

,,,,,,,,,,,


to co ty robis z w platformie , ogrodkowy lajdaku ???  ;o)))

--

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)