Data: 2009-11-08 13:22:53 | |
Autor: J-23 | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
On 8 Lis, 20:29, "abc" <a...@wp.pl> wrote:
To nie bya adna napa na niewinnych muzumanw. Wyprawy krzyowe Znasz "Piesn o Rolandzie"? Bohater wprawdzie ginie, ale uosabia sredniowieczny ideal rycerza. Czyli walka za wiare (katolicka), i propagowanie chrzescijanstwa mieczem. J-23 itede J-23 |
|
Data: 2009-11-08 22:27:20 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
J-23 пишет:
propagowanie chrzescijanstwa Propagowanie chrzescijanstwa mieczem to calkowite zaprzeczenie chrzescijanstwa. Istota nauki Chrystusa jest calkowicie sprzeczna z jej implementacja sredniowieczna :) Czy sie to komus podoba czy nie. -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 13:43:35 | |
Autor: Hans Kloss | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
On 8 Lis, 22:27, VicAbarca <bjor...@o2.pl> wrote:
Propagowanie chrzescijanstwa mieczem to calkowite zaprzeczenie Tak jest, albowiem sowa "nie przyniosem wam pokoju ale miecz" woy Chrystusowi w usta jaki redniowieczny inkwizytor eby usprawiedliwi swoje "zbrodnie" ;). J-23 |
|
Data: 2009-11-08 22:47:57 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Hans Kloss пишет:
Tak jest, albowiem słowa "nie przyniosłem wam pokoju ale miecz" włożył Zapomniales podac kontekstu :) -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 14:42:29 | |
Autor: Hans Kloss | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
On 8 Lis, 22:47, VicAbarca <bjor...@o2.pl> wrote:
Hans Kloss пишет: A proszę bardzo, oto kontekst: "Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz" (Łk 22-36) "Towarzysze Jezusa widząc, na co się zanosi, zapytali: «Panie, czy mamy uderzyć mieczem?» I któryś z nich uderzył sługę najwyższego kapłana i odciął mu prawe ucho. Lecz Jezus odpowiedział: «Przestańcie, dosyć!»" (Łk 22-47) Chrześcijaństwo nie jest religią przemocy ale czynienie z niego jakichś pacyfistycznych rozmemłanych ciepłych kluch to duże nadużycie. Kilka jest jeszcze ustępów w Ewangeliach świadczących jasno o tym że uczniowie Jezusa chodzili na co dzień UZBROJENI. A o "kontekst" należałoby raczej spytać raczej tych którzy zapominają o krwiożerczej mentalności adresatów kazań Jezusa a o miłości i przebaczaniu i usiłują z chrześcijaństwa zrobić drugi buddyzm. J-23 |
|
Data: 2009-11-08 23:59:26 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Hans Kloss пишет:
I któryś z nich uderzył sługę najwyższego I co zrobil Jezus? "Lecz Jezus odpowiedział: «Przestańcie, dosyć!» I dotknąwszy ucha, uzdrowił go". To troche przeczy twoim sugestiom :) -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 15:10:21 | |
Autor: Hans Kloss | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
On 8 Lis, 23:59, VicAbarca <bjor...@o2.pl> wrote:
To troche przeczy twoim sugestiom :) Bynajmniej, poczytaj dalej...OK, leniwy jestes to ci przeklej: "Na to rzek Jezus do Piotra: <<Schowaj miecz do pochwy. Czy nie mam pi kielicha, ktry Mi poda Ojciec?>>" (Jan 18:11) Nie za uycie broni opieprzy Jezus Szymona Piotra ale za prb sprzeciwienia si woli Boga ;). J-23 |
|
Data: 2009-11-09 00:21:04 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Hans Kloss пишет:
Nie za użycie broni opieprzył Jezus Szymona Piotra ale za próbę To twoja interpretacja, rownie uprawniona jak jakakolwiek inna, gdyz w tym rozdziale nie na juz nic innego :) -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 15:38:33 | |
Autor: Hans Kloss | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
On 9 Lis, 00:21, VicAbarca <bjor...@o2.pl> wrote:
To twoja interpretacja, rownie uprawniona jak jakakolwiek inna, gdyz wSam fakt e jego uczniowie nosili przy sobie bro NA CO DZIE a on im tego nie zabrania (dlaczego? skoro niby taki pacyfista) ani nie nie ochrzania za to jest bardziej wymowny ni tysic cytatw. Naprawd gldzenie o tym e "nawracanie mieczem" jest sprzeczne z istot chrystianizmu to..tylko gldzenie. Zwaszcza e miecza uywano nie tyle wobec opornych co raczej wobec agresywnych wrogw nowej religii. J-23 |
|
Data: 2009-11-11 23:19:41 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Hans Kloss пишет:
Sam fakt że jego uczniowie nosili przy sobie broń NA CO DZIEŃ a on im Moze takie byly realia epoki? A czy normalny Zyd w tamtych czasach mogl nie miec zony? Nie mogl. Czy Chrystus mogl nie miec zony? Nie mogl... A jednak scisle wyselekcjonowane w kilkaset lat po Chrystusie Ewangelie nic nie wspominaja o zonie Jezusa... :) Zwłaszcza że miecza używano nie Czy Chrystus gdzies w NT nakazal karac smiercia tych, ktorzy nie wierza w to, ze jest synem Boga? (Nie pytam juz o uznawanie samego Jezusa za Boga, bo on sam sie za niego nie uwazal,a bostwo przypisali mu na ktoryms tam z kolei soborze kilkaset lat po jego smierci...:)))))) -- Vic |
|
Data: 2009-11-09 08:25:41 | |
Autor: marek czaplicki | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Hans Kloss pisze:
Chrześcijaństwo nie jest religią przemocy ale czynienie z niegoa jak wytłumaczysz to: Ewangelia wg św. Mateusza. 26.51 A oto jeden z tych, którzy byli z Jezusem, wyciągnął rękę, dobył miecza i ugodziwszy sługę najwyższego kapłana odciął mu ucho. 52 Wtedy Jezus rzekł do niego: "Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną". |
|
Data: 2009-11-09 09:15:38 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
marek czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
Hans Kloss pisze: Czyli Jezus "pragmatycznie ostrzegł" przed zwykłymi *ziemskimi* konsekwencjami ze strony innych ludzi ale wcale nie uznał za stosowne powiedzieć że "użycie miecza zamknie drogę do zbawienia"? Czyli konsekwencji "religijnych" w tym cytacie nie ma *żadnych*? :-) -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Bogactwo nie jest ulgą w kłopotach - jest tylko zmianą kłopotów. -- Epikur (341-271 p.n.e.) |
|
Data: 2009-11-09 09:19:30 | |
Autor: marek czaplicki | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Andrzej Adam Filip pisze:
nie patrzyłem na te słowa w ten sposób. dziękuję.a jak wytłumaczysz to: |
|
Data: 2009-11-09 10:03:43 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
marek czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
Andrzej Adam Filip pisze: "Kontekstowo" te słowa można zrozumieć jako: "Tyś mieczem obciął ucho, na drodze tej (zapewne) inni (ludzie) cię mieczem zabiją" Kontekstem są dalsze konsekwencje okaleczenia mieczem (nie zagrażające życiu ale "szpecące") ale miecz nie był użyty "od razu" do zabijania => da się z tego zrobić ostrzeżenie przed prowokowaniem zbrojnej eskalacji i "niedocenianiem" reakcji na własną przemoc (zbrojną). -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Nie buduj domu na piasku, a szczęścia - na sercu kobiecym. -- Seneka Młodszy (5 p.n.e.-65 n.e.) |
|
Data: 2009-11-08 22:45:38 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Dość już "odbijanie" Ziemi Świętej n+1] | |
VicAbarca <bjorgul@o2.pl> pisze:
J-23 пишет: A w średniowieczu to niby uważano tak jak ty sugerujesz? :-) Czy może obecny kościół katolicki "odciął się" się od średniowiecznego kościoła czy może jednak ciągle "podkreśla nieprzerwaną ciągłość"? :-) Czy ty sądzisz że jakaś "nie niszowa" wiara potrafiła przetrwać ostanie parę tysięcy lat bez (oczywiście nieoficjalnego) "gruntownego przeinterpretowania"? :-) -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Głusi nadają się do strzelania z armat. -- Przysłowie malajskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-11-08 22:27:25 | |
Autor: Piotr | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
Dnia Sun, 8 Nov 2009 13:22:53 -0800 (PST), J-23 napisa(a):
Znasz "Piesn o Rolandzie"?Taa, dzi ju nieosigalny, ten idea. Obecnie postympowe wieprze to si najwyej pogryz o koryto. Piotr |
|
Data: 2009-11-08 22:46:57 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Piotr <pnat@wp.pl> pisze:
Dnia Sun, 8 Nov 2009 13:22:53 -0800 (PST), J-23 napisał(a): Czyli *TY* nie silisz się na ściganie tego ideału? Co to mówi *o tobie*? :-) -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Dyplomata to człowiek, który dwukrotnie się zastanowi, zanim nic nie powie. -- Churchill, Winston (1874-1965) |
|
Data: 2009-11-08 22:49:07 | |
Autor: Piotr | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Dnia Sun, 08 Nov 2009 22:46:57 +0100, Andrzej Adam Filip napisa(a):
Ja taki sabo postympowy jestem. Piotr Co oznaczaj te gwiazdki przy niektrych sowach? |
|
Data: 2009-11-08 22:56:08 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Usenet: *X* /X/ | |
Piotr <pnat@wp.pl> pisze:
Dnia Sun, 08 Nov 2009 22:46:57 +0100, Andrzej Adam Filip napisał(a): To konwencja którą wiele czytników usenetu "odczytuje" i wyświetla "jak trzeba": *X* - pogrubienie (bold) /X/ - pochylenie (italic) -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Nie pożyczywszy - na tydzień gniewu, pożyczywszy - na cały rok. -- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-11-08 22:34:20 | |
Autor: raff | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
J-23 pisze:
On 8 Lis, 20:29, "abc" <a...@wp.pl> wrote: Spytaj sie Vicka. On mial piatke i byl lizuskiem pani z polskiego. To nic ze na studiach mu nie poszlo. R. |
|
Data: 2009-11-08 22:37:42 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
raff пишет:
Spytaj sie Vicka. On mial piatke i byl lizuskiem pani z polskiego. No faktycznie byl. Coz zrobic... (z tym, ze nie pani a pana...) To nic ze na studiach mu nie poszlo. Alez poszlo. Stypendium naukowe przez 80% czasu trwania studiow uwazasz za "nie poszlo"? -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 22:43:44 | |
Autor: raff | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Spytaj sie Vicka. On mial piatke i byl lizuskiem pani z polskiego. Ale to sa tylko slowa Vicka ktorym nie musimy dawac wiary ;) A lizusow faktycznie nie lubie. R. |
|
Data: 2009-11-08 22:49:44 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
raff пишет:
Ale to sa tylko slowa Vicka ktorym nie musimy dawac wiary ;) Dales wiare swoim z dupy wzietym sadom, ze nie poszlo... -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 22:52:39 | |
Autor: Piotr | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Dnia Sun, 08 Nov 2009 22:49:44 +0100, VicAbarca napisa(a):
Dales wiare swoim z dupy wzietym sadom, ze nie poszlo...Ja bym proponowa nie uywa sw "dupa" i "gwno", bo zaraz przyleci Wycieruchowski. Strasznie jest na to asy. Piotr |
|
Data: 2009-11-08 22:55:21 | |
Autor: raff | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
Ale to sa tylko slowa Vicka ktorym nie musimy dawac wiary ;) No bo widze po glebi slow jaka bije od strony Vicka ze nie poszlo... R. |
|
Data: 2009-11-08 23:08:26 | |
Autor: VicAbarca | |
Dość już bzdur o krucjatach! | |
raff пишет:
No bo widze po glebi slow jaka bije od strony Vicka ze nie poszlo... Tlumacze: poszlo. I poszlo swietnie - przez 80% czasu trwania stypendium naukowe :) Pytaj o co chcesz z dziedziny inzynierii produkcji przemyslowej, a ci udowodnie :) -- Vic |
|
Data: 2009-11-08 23:12:10 | |
Autor: Polok_prawdziwy | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
raff wrote:
.... RAFAELO, jak nimos nic sensownego do pedzinio, to sied cicho i suchoj co mondzejse godajom...! Wis pseca, ze rozumem niebyskos, winc MORDEMWKUBE, jak na GUPKA niechces wyj...!!! |
|
Data: 2009-11-08 23:16:58 | |
Autor: raff | |
Do ju bzdur o krucjatach! | |
A gdzie te "mondzejse" ? Bo chyba o sobie nie myslisz, przyglupie ? No to jak, wazelinke dostajesz gratis ? R. |
|