Jak wiadomo, księgi wieczyste są "jawne w jedną stronę", to znaczy jak znasz numer księgi, to masz dostęp do jej treści i nikomu nic do tego, po co ci to.

Ale ukryte przed szarym obywatelem są indeksy według adresu, numeru działki czy osoby właściciela. Próba zrobienia sobie takiego indeksu samemu przez sprawdzenie wszystkich możliwych numerów ksiąg jest utrudniona nie tylko w naturalny sposób przez długość tego numeru, ale przede wszystkim przez różne kapcze i limity oficjalnych wyszukiwarek.

Co prawda można się pytać o numer księgi w ewidencji gruntów albo w sądzie, ale trzeba wykazać się posiadaniem tzw. interesu, co może być trudne.

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli tak, to jak?

   MJ

Ściągnęli sobie jak nie było kapszy.
Ale czy i jak aktualizują nie wiem.
Może siedzi stu studentów i wstukuje po kolei KW ;-)
A i pewnie niejeden komornik sprzedał na lewo bazę (była głośna sprawa).
No i wiele innych osób i instytucji ma dostęp.
Pecunia non olet.


-- -- -

A jeśli tak, to jak?

W dniu 07.02.2020 o 19:10, Michal Jankowski pisze:

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można dostać
taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna sytuacja,
kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane udostępniać jest bez
sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić, albo zakazać udostępniania.
Nie znam przepisu, który by tego zabraniał.


--
Robert Tomasik

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli
tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna sytuacja,
kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane udostępniać jest
bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić, albo zakazać
udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie danych etc.

 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Adam 'Sherwood' Zaparciński: "Polecam gorąco kaski na rower."
Marcin Szeffer: "Dziękuję. Wolę kaski na głowę."

W dniu 08.02.2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli
tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna sytuacja,
kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane udostępniać jest
bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić, albo zakazać
udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie danych etc.

RODO tu nie ma nic do rzeczy. Ta baza to numer działki <-> nr księgi.
Gdzie tu masz dane osobowe?


--
Robert Tomasik

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A
jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna
sytuacja, kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane
udostępniać jest bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić,
albo zakazać udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego
zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie
danych etc.

RODO tu nie ma nic do rzeczy. Ta baza to numer działki <-> nr
księgi. Gdzie tu masz dane osobowe?

Ach, czepiłes się. No to wykresl rodo, zostaw druga czesc zdania i działaj!


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

W dniu 08.02.2020 o 16:59, Budzik pisze:

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A
jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna
sytuacja, kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane
udostępniać jest bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić,
albo zakazać udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego
zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie
danych etc.

RODO tu nie ma nic do rzeczy. Ta baza to numer działki <-> nr
księgi. Gdzie tu masz dane osobowe?

Ach, czepiłes się. No to wykresl rodo, zostaw druga czesc zdania i działaj!

To znaczy niby co mam robić?

--
Robert Tomasik

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A
jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna
sytuacja, kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane
udostępniać jest bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić,
albo zakazać udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego
zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie
danych etc.

RODO tu nie ma nic do rzeczy. Ta baza to numer działki <-> nr
księgi. Gdzie tu masz dane osobowe?

Ach, czepiłes się. No to wykresl rodo, zostaw druga czesc zdania i działaj!

To znaczy niby co mam robić?

Sprawdzic czy takie dane moga byc udostepnione. Jeżeli tak to wymusic na sadzie umozliwienie łatwego dostepu, jezeli nie to ukaranie tych co udostepniaja nieleganie.
Przeciez to elementarne, Watsonie ;-DDDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken

Sprawdzić, czy nie na Cyprze.


-- -- -

Sprawdzic czy takie dane moga byc udostepnione.

W dniu 09.02.2020 o 16:59, Budzik pisze:

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A
jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna
sytuacja, kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane
udostępniać jest bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić,
albo zakazać udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego
zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie
danych etc.

RODO tu nie ma nic do rzeczy. Ta baza to numer działki <-> nr
księgi. Gdzie tu masz dane osobowe?

Ach, czepiłes się. No to wykresl rodo, zostaw druga czesc zdania i działaj!

To znaczy niby co mam robić?

Sprawdzic czy takie dane moga byc udostepnione. Jeżeli tak to wymusic na sadzie umozliwienie łatwego dostepu, jezeli nie to ukaranie tych co udostepniaja nieleganie.
Przeciez to elementarne, Watsonie ;-DDDD

Skoro to elementarne, to spokojnie i Ty dasz radę :-D

--
Robert Tomasik

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Przeciez to elementarne, Watsonie ;-DDDD

Skoro to elementarne, to spokojnie i Ty dasz radę :-D

Nie wyłapał ironii?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett

Dnia 09 Feb 2020 15:59:59 GMT, Budzik napisał(a):

To znaczy niby co mam robić?

Sprawdzic czy takie dane moga byc udostepnione. Jeżeli tak to wymusic na sadzie umozliwienie łatwego dostepu, jezeli nie to ukaranie tych co udostepniaja nieleganie.
Przeciez to elementarne, Watsonie ;-DDDD

Wnieśc sprawę do Sądu Administracyjnego o ustalenie, czy dane mogą być
jawne według różnych kryteriów.

W dniu 2020.02.08 o 14:35, Robert Tomasik pisze:

W dniu 08.02.2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można
dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli
tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna sytuacja,
kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane udostępniać jest
bez sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić, albo zakazać
udostępniania. Nie znam przepisu, który by tego zabraniał.

Możnaby to po prostu sprawdzic.
Mamy przeciez jakies rodo, urzedy odpowiedzialne za przetwarzanie danych etc.

RODO tu nie ma nic do rzeczy. Ta baza to numer działki <-> nr księgi.
Gdzie tu masz dane osobowe?

https://www.portalsamorzadowy.pl/spoleczenstwo-informacyjne/urzad-ochrony-danych-osobowych-przyjrzy-sie-internetowemu-systemowi-ksiag-wieczystych,152441.html

Rzecznik Praw Obywatelskich chce, by prezes Urzędu Ochrony Danych
Osobowych przyjrzał się temu jak funkcjonuje internetowy system ksiąg
wieczystych. Wątpliwości prawne budzi bowiem fakt, że na podstawie tego
systemu każdy może poznać dane osobowe figurujących w tym rejestrze osób.

Uważam, że w internetowych KW (i KRS!) nie powinno być Peselu, ale w zamian np. imię ojca.
Przy czym w jednym ani w drugim nie ma adresów (no poza adresem nieruchomości, ale ten nie musi zgadzać się z adresem przebywania).
BTW w CEDG Peselu nie ma.
Niespójność.
Widać pilną potrzebę podawania adresu do doręczeń - fizycznego lub elektronicznego.


-- -- -

Wątpliwości prawne budzi bowiem fakt, że na podstawie tego systemu każdy może poznać dane osobowe figurujących w tym rejestrze osób.

W dniu 07.02.2020 o 20:32, Robert Tomasik pisze:

W dniu 07.02.2020 o 19:10, Michal Jankowski pisze:

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można dostać
taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna sytuacja,
kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane udostępniać jest bez
sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić, albo zakazać udostępniania.
Nie znam przepisu, który by tego zabraniał.

....przepisu, który by czego zabraniał?

   MJ

W dniu 08.02.2020 o 15:27, Michal Jankowski pisze:

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można dostać
taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli tak, to jak?

Też się nad tym kiedyś zastanawiałem. Moim zdaniem obecna sytuacja,
kiedy prywatny podmiot może za pieniądze te dane udostępniać jest bez
sensu i powinno się albo taką bazę ujawnić, albo zakazać udostępniania.
Nie znam przepisu, który by tego zabraniał.> ...przepisu, który by czego zabraniał?

Udostępniania numeru księgi dla numeru działki.


--
Robert Tomasik

W dniu 07.02.2020 o 19:10, Michal Jankowski pisze:

Tymczasem są komercyjne strony, gdzie podobno za pieniądze można dostać taki numer dla dowolnego adresu/działki. To działa? A jeśli tak, to jak?

https://anti-captcha.com/mainpage ?

W indiach siedzą pajety i wklepujom?
--
Shrek

Dnia Fri, 7 Feb 2020 19:10:52 +0100, Michal Jankowski napisał(a):

Jak wiadomo, księgi wieczyste są "jawne w jedną stronę", to znaczy jak znasz numer księgi, to masz dostęp do jej treści i nikomu nic do tego, po co ci to.

Czy w innych krajach UE i poza UE jest podobnie z wyszukiwaniem jak w
Polsce ?
Odnoszę wrażenie, że tylko w Polsce aż tyle danych jest w internecie
dostepnych bez żadnego logowania i autoryzacji.

W dniu 10.02.2020 o 22:02, Karol pisze:

Dnia Fri, 7 Feb 2020 19:10:52 +0100, Michal Jankowski napisał(a):

Jak wiadomo, księgi wieczyste są "jawne w jedną stronę", to znaczy jak znasz numer księgi, to masz dostęp do jej treści i nikomu nic do tego, po co ci to.

Czy w innych krajach UE i poza UE jest podobnie z wyszukiwaniem jak w
Polsce ?
Odnoszę wrażenie, że tylko w Polsce aż tyle danych jest w internecie
dostepnych bez żadnego logowania i autoryzacji.

Trudno mi za wszystkie kraje odpowiadać. Ale Bardzo wiele można znaleźć
na stronach innych państw. Na Słowacji przykładowo publikują wszystko na
temat przedsiębiorcy, łącznie z obrotami, podatkiem, ilością
zatrudnionych osób.

--
Robert Tomasik

On 2020-02-10 23:03, Robert Tomasik wrote:

Trudno mi za wszystkie kraje odpowiadać. Ale Bardzo wiele można znaleźć
na stronach innych państw. Na Słowacji przykładowo publikują wszystko na
temat przedsiębiorcy, łącznie z obrotami, podatkiem, ilością
zatrudnionych osób.

W Irlandii też.

Dnia Mon, 10 Feb 2020 23:03:46 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Trudno mi za wszystkie kraje odpowiadać. Ale Bardzo wiele można znaleźć
na stronach innych państw. Na Słowacji przykładowo publikują wszystko na
temat przedsiębiorcy, łącznie z obrotami, podatkiem, ilością
zatrudnionych osób.

Powinno to być tu:
https://www.economy.gov.sk/podnikatelske-prostredie/zivotne-situacie-podnikatelov/prijatie-1-zamestnanca
a nie ma

czy to nie ta strona z domeny gov.sk ?

W dniu poniedziałek, 10 lutego 2020 22:02:52 UTC+1 użytkownik Karol napisał:
 

Czy w innych krajach UE i poza UE jest podobnie z wyszukiwaniem jak w
Polsce ?
Odnoszę wrażenie, że tylko w Polsce aż tyle danych jest w internecie
dostepnych bez żadnego logowania i autoryzacji.

W krajach skandynawskich wchodzisz w net i mozesz sobie legalnie sprawdzić ile Twój sąsiad zarabia
Bodajże w październiku publikowane są dane o zarobkach wszystkich osób i każdy powyżej 16go roku życia może sprawdzić zarobki dowolnej osoby

Ale nie jesteśmy w Skandynawii.
Poza tym w tamtych krajach pierwszy milion nie służy do przedłużania fiuta jak u nas.


-- -- -

W krajach skandynawskich [...]

Dnia Mon, 10 Feb 2020 23:45:21 -0800 (PST), Kris napisał(a):

W krajach skandynawskich wchodzisz w net i mozesz sobie legalnie sprawdzić ile Twój sąsiad zarabia
Bodajże w październiku publikowane są dane o zarobkach wszystkich osób i każdy powyżej 16go roku życia może sprawdzić zarobki dowolnej osoby

Jesteś pewien że bez żadnego logowania i autoryzacji ? podaj link