Data: 2009-03-08 21:25:41 | |
Autor: DzikBagienny | |
Dostep do czyjegos maila | |
Czy logowanie sie nie na swoim koncie email (znam haslo) grozi jakimis konsekwencjami prawnymi?
|
|
Data: 2009-03-08 21:38:58 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
Czy logowanie sie nie na swoim koncie email (znam haslo) grozi jakimis konsekwencjami prawnymi? Pozew cywilny na pewno-narusznie dobr osobistych (tajemnica korespondencji). Karnie to nalezałoby rozważyć art. 267kk, ale skoro znasz hasło to dla mnie jest to trochę wątpliwe. Zerknę jutro czy są jakieś orzeczenie w podobnych sprawach. Modyfikacja danych podlega karze. |
|
Data: 2009-03-08 22:05:40 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@NOSPAM.o2.pl> napisał w wiadomości news:gp1acv$c00$1z-news.wcss.wroc.pl...
Czy logowanie sie nie na swoim koncie email (znam haslo) grozi jakimis konsekwencjami prawnymi?Pozew cywilny na pewno-narusznie dobr osobistych (tajemnica To jeszcze zależy od tego, w jaki sposób pytający wszedł w posiadanie rzeczonego hasła. Bo jeśli bez zgody same zainteresowanej osoby, to sam fakt jego posiadania - w mojej ocenie - nic tu nie zmienia. |
|
Data: 2009-03-08 22:29:56 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> To jeszcze zależy od tego, w jaki sposób pytający wszedł w posiadanie rzeczonego hasła. Załóżmy, że podpatrzył jak tamten wpisuje. Sądzisz, że wtedy podlegałby odpowiedzialności karnej z powyższego przepisu? Bo ja nie wiem czy użycie podpatrzonego hasła jest na pewno przełamaniem lub ominięciem zabezpieczenia. Chyba, że wejście na pocztę takiej osoby po prostu potraktować jako nieuprawnione wejście do systemu, wtedy samo 'nieuprawnienie' byłoby przesłanką karania. |
|
Data: 2009-03-08 22:40:15 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@NOSPAM.o2.pl> napisał w wiadomości news:gp1dch$hhn$1z-news.wcss.wroc.pl...
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> Dokładnie tak jest, jak napisałeś. On wchodzi jako osoba nieuprawniona i zapoznaje się z informacjami dla niego nie przeznaczonymi. Oczywiście to trzeba dowieść i o ile tych danych gdzieś nie użyje, to przeważnie bywa to tak trudne, że niemożliwe. |
|
Data: 2009-03-08 22:43:57 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote trzeba dowieść i o ile tych danych gdzieś nie użyje, to przeważnie bywa to tak trudne, że niemożliwe. Co? Że to on wchodził czy że był nieuprawniony? Bo to, kiedy i z jakiego komputera wchodzono jest do sprawdzenia. |
|
Data: 2009-03-08 22:48:26 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@NOSPAM.o2.pl> napisał w wiadomości news:gp1e6q$j3s$1z-news.wcss.wroc.pl...
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote Jaśniej :-) Z samego faktu, ze ktoś przełamał zabezpieczenie nie wynika bezpośrednio fakt, że się zapoznał z informacjami, z którymi zapoznać się nie miał prawa. A to jest przestępstwem, a nie samo wpisywanie haseł. Ja taką informacją się gdzieś posłuży, no to wiadomo, że się zapoznał. Jak nie, to średnio inteligentny internauta będzie się tłumaczył, że omyłkowo wklepał te dane i wszedł, ale jak już wszedł, to się zorientował, ze to nie jego konto i natychmiast się wylogował. |
|
Data: 2009-03-08 22:55:37 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Dostep do czyjegos maila | |
Robert Tomasik pisze:
/.../
Ale on nic nie przełamywał. Ustawione było przekierowanie. |
|
Data: 2009-03-09 18:13:36 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote Jaśniej :-) Z samego faktu, ze ktoś przełamał zabezpieczenie nie wynika bezpośrednio fakt, że się zapoznał z informacjami, z którymi zapoznać się nie miał prawa. A to jest przestępstwem, a nie samo wpisywanie haseł. Piszesz o art. 267.1 czy .2? Bo po nowelizacji z 2008 par. 2 penalizuje nielegalny dostęp do systemu. Jeśliby faktycznie potraktować serwer pocztowy jako system, to samo nielegalne wejście tam byłoby karalne. Bez względu na to czy zapoznał się z informacjami. Problem tylko czy faktycznie takie wejście na pocztę da się tak zakwalifikować. |
|
Data: 2009-03-09 20:17:23 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@NOSPAM.o2.pl> napisał w wiadomości news:gp3inr$hcs$1z-news.wcss.wroc.pl...
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote Ale trzeba jeszcze dowieść, ze to vbyło umyślne działanie. Wyobraź sobie, że pomylę sie i wpiszę inny login na takie ALLEGRO. wpisuję hasło, a tu mnie nie wpuszcza. Czy to już usiłowanie? A jak przez przypadek inny uzytkownik będzie miał takie samo hasło i uda mi sie wejść? Bez względu na to czy zapoznał się z informacjami. Problem tylko czy Moim zdaniem tak. |
|
Data: 2009-03-10 00:41:11 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Dostep do czyjegos maila | |
Robert Tomasik pisze:
Ale trzeba jeszcze dowieść, ze to vbyło umyślne działanie. Wyobraź Formalnie masz rację, ale wytłumacz to potem jakiemuś sędziemu z jakaś własną, wyjątkowo ezoteryczną "wiedzą powszechną", który uzna, że skoro wszedłeś, to miałeś taki zamiar. |
|
Data: 2009-03-10 01:26:08 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:n1mg86-d52.ln1ncc1701.lechistan.com...
Robert Tomasik pisze: W znanych mi wypadkach problemem było raczej udowodnienie, ze osoba, która się na konto włamała, faktycznie zapoznała się z informacjami. |
|
Data: 2009-03-10 02:00:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Dostep do czyjegos maila | |
Robert Tomasik pisze:
Formalnie masz rację, ale wytłumacz to potem jakiemuś sędziemu z jakaś Cóż, w znanym i przypadku sąd uznał, że (telepatycznie zapewne) posiadłem wiedzę o rozmieszeniu i sprawności ukrytych kamer przygotowując mój tajny spisek i specjalnie wybrałem miejsce słabo nimi pokryte (i w dodatku z tajemniczą ich konserwacją w trakcie), więc już mi nic nie mów o obiektywności i zdrowym rozsądku odpowiednio (ahem) zmotywowanych sędziów. |
|
Data: 2009-03-10 20:08:48 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:omqg86-hc2.ln1ncc1701.lechistan.com...
Robert Tomasik pisze: A co wynikło z apelacji? |
|
Data: 2009-03-10 21:51:06 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Dostep do czyjegos maila | |
Robert Tomasik pisze:
Cóż, w znanym i przypadku sąd uznał, że (telepatycznie zapewne) Po bardzo uważnym zbadaniu materiałów sąd uznał obie apelacje za "oczywiście bezzasadne" i jeszcze zachwycił mnie umieszczeniem jednej osoby w dwóch miejscach w tym samym czasie. Stara Pawlakowa miała jednak zdrowe podejście do sądów... |
|
Data: 2009-03-10 07:39:22 | |
Autor: Olgierd | |
Dostep do czyjegos maila | |
Dnia Mon, 09 Mar 2009 18:13:36 +0100, Piotr [trzykoty] napisał(a):
Piszesz o art. 267.1 czy .2? Bo po nowelizacji z 2008 par. 2 penalizuje Definicji legalnej systemu informatycznego brak. Jest definicja systemu teleinformatycznego i ta się łapie. Jeśli jednak spojrzysz na inne przepisy, które nawet w nazwie posługują się pojęciem "system informatyczny" to okaże się, że zdecydowanie tak (por. Dokumentacja przetwarzania danych osobowych oraz warunki techniczne i organizacyjne, jakim powinny odpowiadać urządzenia i systemy informatyczne służące do przetwarzania danych osobowych - rozp. z 2004 r., Przenoszenie treści księgi wieczystej do struktury księgi wieczystej prowadzonej w systemie informatycznym - rozp. z 2003 r., Zakładanie i prowadzenie ksiąg wieczystych w systemie informatycznym - rozp. z 2003 r., Wyznaczenie sądów rejonowych, które zakładają i prowadzą księgi wieczyste w systemie informatycznym - rozp. z 2008 r. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis http://olgierd.bblog.pl |
|
Data: 2009-03-10 11:52:37 | |
Autor: DzikBagienny | |
Dostep do czyjegos maila | |
Jaśniej :-) Z samego faktu, ze ktoś przełamał zabezpieczenie nie wynika bezpośrednio fakt, że się zapoznał z informacjami, z którymi zapoznać się nie miał prawa. A to jest przestępstwem, a nie samo wpisywanie haseł. Ja taką informacją się gdzieś posłuży, no to wiadomo, że się zapoznał. Jak nie, to średnio inteligentny internauta będzie się tłumaczył, że omyłkowo wklepał te dane i wszedł, ale jak już wszedł, to się zorientował, ze to nie jego konto i natychmiast się wylogował. A co jesli zapoznalem sie z informacjami w momencie kiedy byly do mnie przekierowane maile? Skoro przyszlo do mnie na skrzynke to logiczne jest ze to czytalem |
|
Data: 2009-03-09 16:28:31 | |
Autor: grzech | |
Dostep do czyjegos maila | |
On wchodzi jako osoba nieuprawniona i zapoznaje się z informacjami dla niego nie przeznaczonymi. Oczywiście to trzeba dowieść i o ile tych danych gdzieś nie użyje, Znam przypadek, że wszedł na nieswoje konto, dane użył a po wezwaniu z art. 267kk zeznał, że przypadkiem przeczytał - umorzone:((( pzdr. |
|
Data: 2009-03-09 18:14:18 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"grzech" <zulus250wytnijzero@wp.pl> wrote Znam przypadek, że wszedł na nieswoje konto, dane użył a po wezwaniu z art. 267kk a w którym to roku? |
|
Data: 2009-03-09 20:15:32 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@NOSPAM.o2.pl> napisał w wiadomości news:gp3ip3$hd4$1z-news.wcss.wroc.pl...
"grzech" <zulus250wytnijzero@wp.pl> wrote Niewłaściwe pytanie :-) Pytanie podstawowe, czemu pokrzywdzony się nie żalił. |
|
Data: 2009-03-10 08:30:55 | |
Autor: grzech | |
Dostep do czyjegos maila | |
Znam przypadek, że wszedł na nieswoje konto, dane użył a po wezwaniu z art. 267kka w którym to roku? Zażalenie wpłynęło 2 dni po terminie i łeb sprawy ukręcony. Pytanie, czy druga osoba (adresat) teraz - np - też może pozwać tego "czytacza" z tego samego artykułu? pzdr. |
|
Data: 2009-03-10 08:27:34 | |
Autor: grzech | |
Dostep do czyjegos maila | |
Znam przypadek, że wszedł na nieswoje konto, dane użył a po wezwaniu z art. 267kk W zeszłym. pzdr. |
|
Data: 2009-03-10 20:06:35 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"grzech" <zulus250wytnijzero@wp.pl> wrote a w którym to roku? W zeszłym W zeszłym dopiero była nowela kk, przed nią samo wejście nieuprawnione nie było penalizowane, jesli nie wiazalo sie z przelamaniem zabezpieczen i zapoznaniem z info, wiec może to bylo powodem. |
|
Data: 2009-03-11 08:57:41 | |
Autor: grzech | |
Dostep do czyjegos maila | |
W zeszłym dopiero była nowela kk, przed nią samo wejście nieuprawnione nie było penalizowane, jesli nie wiazalo sie z przelamaniem zabezpieczen i zapoznaniem z info, wiec może to bylo powodem. Nie mówię o łamaniu zabezpieczeń a o czytaniu info przez 3-cią osobę bez zgody i wiedzy o którym mówi kk. Szkoda, że tylko mówi bo paragraf nie do wyegzekwowania nawet z dowodem w ręku:( Pzdr. |
|
Data: 2009-03-11 16:53:47 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"grzech" <zulus250wytnijzero@wp.pl> wrote Nie mówię o łamaniu zabezpieczeń a o czytaniu info przez 3-cią osobę bez zgody i wiedzy Tylko, że do ubiegłorocznej nowelizacji karane było uzyskanie (czytanie) łącznie ze złamaniem zabezpieczeń. Samo czytanie, wejście do systemu bez łamania, użycia sprzętu specjalnego itp. nie było spenalizowane. Takie było prawo. |
|
Data: 2009-03-12 13:04:35 | |
Autor: grzech | |
Dostep do czyjegos maila | |
Nie mówię o łamaniu zabezpieczeń a o czytaniu info przez 3-cią osobę bez zgody i wiedzy Czyli, gdybym wnósł teraz doniesienie z kk w tej samej sprawie, miałbym większe szanse na to, by ukarać osobę łamiącą owy paragraf? Nie wiem - powołując się na te zmiany? pzdr. |
|
Data: 2009-03-12 16:24:56 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"grzech" <zulus250wytnijzero@wp.pl> wrote Czyli, gdybym wnósł teraz doniesienie z kk w tej samej sprawie, miałbym większe szanse na to, Absolutnie nie. Podlega pod takie prawo, które obowiązywało w czasie popełnienia czynu. Wyobraź sobie, że za dwa lata przestępstwem będzie noszenie białych butów i co? Czy za dwa lata mają karać tych co dzisiaj noszą białe buty, przecież robią to w dobrej woli, bo dziś nie jest to karalne i nie wiedzą o tym, że w przyszłości będzie. |
|
Data: 2009-03-09 07:52:21 | |
Autor: Krzysztof 'kw1618' z Warszawy | |
Dostep do czyjegos maila | |
Dnia Sun, 8 Mar 2009 22:29:56 +0100, Piotr [trzykoty] napisał(a):
Załóżmy, że podpatrzył jak tamten wpisuje. Na grupach dotyczących bezpieczeństwa informatycznego jest sporo dyskusji na temat wymyślania haseł. Hasła bardzo często jest bardzo łatwo odgadnąć. Najbezpieczniejsze to: 7yOP9%$c Aby łatwo można było sobie skojarzyć w przypadku zapomnienia, sugerują aby hasło brać ze zdania tego typu: Kocham Basię z pierwszego piętra co mieszka pod 15, hasło wtedy brzmi: KBzppcmp15 -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow Kontakt z kw1618 przez grupy.3mam.net 'Kontakt' Kebab http://foto.3mam.net/Galeria_1_sty/slides/warszawa_kebab_8.php |
|
Data: 2009-03-09 09:57:54 | |
Autor: Kotlet mielony | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" <adres.na@mojej.www.pl> napisał w wiadomości news:gp2eb6$9hg$1inews.gazeta.pl... Dnia Sun, 8 Mar 2009 22:29:56 +0100, Piotr [trzykoty] napisał(a): jak zwykle na temat, jeszcze napisz ze jest przestepca bo uzywa komputera :-) -- >>> http://szacuneczek.org.pl <<< oprogramowanie dedykowane, strony www pisane na zlecenie, internetowa agencja reklamowa |
|
Data: 2009-03-08 23:27:49 | |
Autor: Feromon | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gp1cv2$n74$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@NOSPAM.o2.pl> napisał w wiadomości news:gp1acv$c00$1z-news.wcss.wroc.pl... Zakładałem wielu osobom konta e-mail. One wprowadzają hasło, jeśli nie, natychmiast je zapominam, poważnie. Do tego stopnia, że jak po 6 latach mni pytają o hasó, to mówię szczerze - nie pamiętam.... Moim zdanie posiadanie hasła nie upoważnia bez zezwolenia do jakiejkolwiek ingerencji. To etyka, jeśli nie prawo. Dżentelmen wchodząc do łazienki widząc nagą kobietę wychodzi ze słowami: "Przepraszam Pana". Feromon |
|
Data: 2009-03-09 09:59:53 | |
Autor: Kotlet mielony | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "Feromon" <fer0m0n@wp.pl> napisał w wiadomości news:gp1ha2$b0k$1nemesis.news.neostrada.pl...
prawo również :) -- >>> http://szacuneczek.org.pl <<< oprogramowanie i strony www pisane na zlecenie, internetowa agencja reklamowa |
|
Data: 2009-03-08 22:34:31 | |
Autor: DzikBagienny | |
Dostep do czyjegos maila | |
Piotr [trzykoty] pisze:
Czy logowanie sie nie na swoim koncie email (znam haslo) grozi jakimis konsekwencjami prawnymi? To byla kiedys bliska mi osoba. Miala wlaczone przekierowanie na moj adres email. Po rozstaniu sie caly czas dostawalem jej maile na swoje konto. Wolalem o tym nie mowic zeby nie dolewac oliwy do ognia. W jednym z maili bylo podane haslo do jakiejs strony gdzie sie rejestrowala. Okazalo sie tym samym co do maila. Zalogowalem sie i wylaczylem przekierowanie. Od tego czasu haslo jest nie zmienione a ja czasem wchodze sobie poczytac co tam slychac ;) |
|
Data: 2009-03-08 22:39:17 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Dostep do czyjegos maila | |
"DzikBagienny" <nie_mam_m@ila.com> wrote To byla kiedys bliska mi osoba. Miala wlaczone przekierowanie na moj adres email. Po co to było włączone i kto to ustawił? |
|
Data: 2009-03-08 22:40:55 | |
Autor: h | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "DzikBagienny" <nie_mam_m@ila.com> napisał w wiadomości news:49b439ea$0$29423$f69f905mamut2.aster.pl... To byla kiedys bliska mi osoba. Miala wlaczone przekierowanie na moj Czyli szukanie dziury w całym Skoro ex partnerka taka nieroztropna i nie zmienia hasła co miesiąc, wcale go nie zmienia, to czyja to wina ? |
|
Data: 2009-03-09 10:18:32 | |
Autor: Kotlet mielony | |
Dostep do czyjegos maila | |
Użytkownik "h" <haha@he.he> napisał w wiadomości news:gp1e1i$sde$1news.wp.pl...
ale co to zmienia? -- >>> http://szacuneczek.org.pl <<< Oprogramowanie/strony www pisane na zlecenie, Agencja Reklamy Internetowej |
|
Data: 2009-03-09 10:05:02 | |
Autor: januszek | |
Dostep do czyjegos maila | |
DzikBagienny napisał(a):
Czy logowanie sie nie na swoim koncie email (znam haslo) grozi jakimis konsekwencjami prawnymi? To chyba zalezy od tago w jaki sposob poznales haslo oraz do czego je wykorzystujesz. Na przyklad Adam Kowalski ma wypadek, trafia do szpitala i prosi swojego kolege Krzystofa Adamskiego o to, zeby ten zalogowal sie na jego konto i sprawdzil jego poczte bo czeka na mail z rachunkiem za oplate skladki ubezpieczenia zdrowotnego i KA to robi to przestepstwa nie popelnia. j. |