Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17, ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły? Proszę o ewentualne podstawy prawne/orzeczenia.

--
Arek

On 9/2/2010 8:44 AM, Arek wrote:

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17,
ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę
nad dziećmi w autokarze?

Kierowca jest odpowiedzialny za pasażerów

jakby sie ktos uparł, to  jak kierowca sie rozwali to bedzie mozna mu zarzucic, ze poprzez wykonywanie innych czynnosci w czasie prowadzenia pojazdu sprowadzic zagrozenie w ruchu lodowym pojazdow.
Z drugie strony jak sie dziecku cos stanie, to brak nalezytej opieki, bo kierowal.

W sadzie podjerzewam nie bedzie juz tak łatwo, bo kazdy przypadek bedzie indywidualny.
Jak jedno dziecko da drugiemu w morde podczas jazdy to sad zapewne dopatrzy się, ze nawet opiekunka nie bylaby w stanie temu zapobiec.
Jak sobie rozwali łeb na zakrecie, to łaził zamiast siedziec, to pewnie kogos sie przyczepią.

w praktyce jakas ograniczona forme opieki moze sprawowac, bo inaczej, to nawet rodzicom za kolkiem moznaby zarzucic brak opieki nad dzieckiem w czasie jazdy.

Zalezy jak sie zachowa kierowca. Powinien stanąc i nie jechac jesli nad autobusem i pasazerami nie jest w stanie zapanwoac.
Analogicznie z "normalnymi" wycieczkami i pijaną w sztok "załogą".
Jak sie coś stanie beknie kierowca.




  I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek

odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły? Proszę o
ewentualne podstawy prawne/orzeczenia.

na opiekunach prawnych dziecka.

W dniu 2010-09-02 15:44, Arek pisze:

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17,
ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę
nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek
odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły? Proszę o
ewentualne podstawy prawne/orzeczenia.

Widzisz prawo, wbrew pozorom nie reguluje każdej czynności społecznej i życiowej, np. nie nakłada obowiązku na mężczyzn żeby podnosili deskę klozetową podczas oddawania moczu, tudzież nie zabrania kobietom wyrzucania zużytych tamponów do kibli aż zapchają rury.

Użytkownik "Arek" <arkady@onet.pl> napisał w wiadomości

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17, ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły?

Na nikim chyba.
Jak przyjedzie rodzic po dziecko to kto ma obowiazek odprowadzic pod drzwi samochodu?

Użytkownik "Borzymir" <borzymir@zcentrum.pl.wytnij.te.koncowke> napisał w wiadomości news:4c7fac55$0$27033$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Arek" <arkady@onet.pl> napisał w wiadomości

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17, ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły?

Na nikim chyba.
Jak przyjedzie rodzic po dziecko to kto ma obowiazek odprowadzic pod drzwi samochodu?

Ok, pomijam drogę. Ale w autobusie?

--
Arek

Użytkownik "Arek" <arkady@onet.pl> napisał w wiadomości news:4c7fad7f$1news.home.net.pl...

Użytkownik "Borzymir" <borzymir@zcentrum.pl.wytnij.te.koncowke> napisał w wiadomości news:4c7fac55$0$27033$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Arek" <arkady@onet.pl> napisał w wiadomości

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17, ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły?

Na nikim chyba.
Jak przyjedzie rodzic po dziecko to kto ma obowiazek odprowadzic pod drzwi samochodu?

Ok, pomijam drogę. Ale w autobusie?

A jak jest w każdym innym środku komunikacji? Kto wówczas sprawuje opiekę nad dzieckiem?

On 9/2/2010 9:06 AM, Mordzia wrote:

A jak jest w każdym innym środku komunikacji? Kto wówczas sprawuje opiekę
nad dzieckiem?

rodzic lub opiekun prawny.

przy czym to nie oznacza, ze rodzic musi z nim jechac.
opieka moze polegac rowniez na nauczeniu dziecka jak powinno sie zachowywac w autobusie.
jesli tak puszczone dziecko sie np. zgubi, bo nigdy wczesniej nie jechało tą trasą, a rodzic mu kazał jechać samemu, to beknie rodzic.

Analogicznie jest w wypuszczaniem dzieci samopas na podworku, lub pozostawiania samych w domu.
jak ktores wyleci przez okno, to bekna rodzice.

Użytkownik "Mordzia" <mordencja@niematakiegoadresu.pl> napisał w wiadomości news:i5ob08$tja$1news.onet.pl...

Użytkownik "Arek" <arkady@onet.pl> napisał w wiadomości news:4c7fad7f$1news.home.net.pl...

Użytkownik "Borzymir" <borzymir@zcentrum.pl.wytnij.te.koncowke> napisał w wiadomości news:4c7fac55$0$27033$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Arek" <arkady@onet.pl> napisał w wiadomości

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17, ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły?

Na nikim chyba.
Jak przyjedzie rodzic po dziecko to kto ma obowiazek odprowadzic pod drzwi samochodu?

Ok, pomijam drogę. Ale w autobusie?

A jak jest w każdym innym środku komunikacji? Kto wówczas sprawuje opiekę nad dzieckiem?

Z tym, że w przypadku dowożenia dzieci do szkół, obowiązkiem gminy (w wymienionych okolicznościch) jest zapewnienie bezpłatnego transportu i opieki w czasie transportu.
Czy więc kierowca może jednocześnie być opiekunem?

--
Arek

Z tym, że w przypadku dowożenia dzieci do szkół, obowiązkiem gminy (w wymienionych okolicznościch) jest zapewnienie bezpłatnego transportu i opieki w czasie transportu.
Czy więc kierowca może jednocześnie być opiekunem?

Zgodnie  z kodeksem drogowym dziecko od 7 lat może się samo poruszać
po drogach publicznych, stąd nie ma przymusu chodzenia z nim wszędzie
za rękę. Samo może od szkoły dojść do autobusu i z autobusu do domu.

Co innego z dziećmi klasy1 6-letnimi (od tego roku) - im nie wolno
samodzielnie poruszać się po drogach pulicznych! więc musi być opiekun
i to powyżej 10 letni - wg kodeksu drogowego.



z

Z tym, że w przypadku dowożenia dzieci do szkół, obowiązkiem gminy (w wymienionych okolicznościch) jest zapewnienie bezpłatnego transportu i opieki w czasie transportu.
Czy więc kierowca może jednocześnie być opiekunem?

a ty jednocześnie możesz gwizdać i jeść chipsy?
weź się zastanów!!! kto w tym czasie będzie kierował?

-- =olo=--

W wiadomości news:4c7faa1f$1news.home.net.pl Arek <arkady@onet.pl> pisze:

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17,
ust.  3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę
nad dziećmi  w autokarze?

Po pierwsze - co to wg ciebie znaczy sprawować opiekę w autokarze?
Po drugie - teoretycznie kierowca może posiadać uprawnienia do sprawowania opieki (w sensie prawa oświatowego) nad dziećmi. Ale wcale nie musi mieć tego w obowiązkach pracowniczych, zresztą jego zadaniem jest bezpieczny transport.

I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek
odprowadzania dzieci  na i z przystanku - do i ze szkoły? Proszę o
ewentualne podstawy  prawne/orzeczenia.

Na obszarze szkoły na konkretnym nauczycielu-opiekunie. Poza autokarem - oczywiście rodzic/prawny opiekun.
Mogą być jednak różne ustalenia. Szkoła może wprowadzić regulamin dowozów przewidujący opiekuna pogłowia uczniowskiego w czasie transportu. Tu masz przykłady takich regulaminów:
http://bip.zoes.wrotapodlasia.pl/Inne_regulaminy/Reg_dowoz_uczniow.htm
http://szkolawkrajnie1.w.interia.pl/szanowni_rodzice.htm

A tu jak szukać:
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=kierowca+szkolnego+autobusu+odpowiedzialno%C5%9B%C4%87&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=749ea6b77e160e8a

--
Jotte

W dniu 2010-09-02 15:44, Arek pisze:

Witam, gmina zapewnia dzieciom z klas 1-3 dowożenie do szkoły (art. 17,
ust. 3 ustawy o systemie oświaty). Czy kierowca może sprawować opiekę
nad dziećmi w autokarze? I drugie pytanie: na kim ciąży obowiązek
odprowadzania dzieci na i z przystanku - do i ze szkoły? Proszę o
ewentualne podstawy prawne/orzeczenia.

Nie wiem czy tak jest wszedzie, ale moja kolezanka jest wlasnie taka opiekunka w autobusie. Siedzi z dzieciakami, pilnuje i przeprowadza na trasie autobus-szkola. Rano jedzie z kierowca i zbiera dzieciaki z przystanokow po wioskach, a po poludniu ma 4 kursy co godzine i rozwoza dzieci do domow. Pomiedzy porannym kursem a pozostalymi przeklada papierki w sekretariacie. Jest zatrudniona w szkole.

pozdr
PG