Data: 2009-04-16 22:08:28 | |
Autor: Tomek | |
Duży może więcej? | |
Jeden serwis aukcyjny nie wystawia faktur na niektóre wpłaty
(bo oni to rejestrują sobie wewnętrznie i wszystko dla nich gra), inny serwis aukcyjny przysyła mi komunikat, że błędnie wystawili faktury (data wystawienia i kwota są złe), więc mam zniszczyć fakturę a oni przyślą mi nową. Nie mówię już o dyskutowanych wczesniej akcjach z "fakturami" w PDF-ach, Czy są jakieś przepisy dla wtajemniczonych które pozwalają na takie numery, czy po prostu przy takiej skali ryzyko wtopy jest minimalne a nawet wtedy do puszki idzie szeregowy pracownik a nie spółka? Bo w końcu to fałszowanie faktur to co najmniej przestępstwo skarbowe, jeśli nie pospolite (bodajże art. 271kk), a oni to robia na masową skalę, do tego uniemowliwiając użycie takiego knota bez narażania się na nieprzyjemności jeśli sprawa się rypnie (odliczony VAT do zwrotu + użycie fałszywej faktury, może chociaż koszty by się obroniły) I pomyśleć że wystarczyłoby korekty wystawić. -- Pozdrawiam, Tomek |
|
Data: 2009-04-16 23:28:12 | |
Autor: cef | |
Duży może więcej? | |
Tomek wrote:
Jeden serwis aukcyjny nie wystawia faktur na niektóre wpłaty Odpisz im, że ze względu na zwroty VAT urząd zabiera kopie wszystkich Twoich dokumentów i że musisz dostać korektę, bo jak nie to będziesz zmuszony napisać wyjaśnienie dla US i wtedy bla, bla,cos tam.... i jestem ciekaw co zrobią. |
|
Data: 2009-04-16 16:33:47 | |
Autor: witek | |
Duży może więcej? | |
cef wrote:
Tomek wrote: nic, oleją wszystko własnie to przerabiam, firma przetała odpowiadac na maile, telefon jakis lewy maja bo nikt nie odbiera. I nie wiem czy chce mi sie szarpac czy nie |
|
Data: 2009-04-16 23:40:43 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Tomek,
Thursday, April 16, 2009, 10:08:28 PM, you wrote: Jeden serwis aukcyjny nie wystawia faktur na niektóre wpłaty Drugi serwis aukcyjny omyłkowo wystawił duplikaty faktur za marzec zeszłego roku. Zdarza się. Takich maj± informatołów, że walnęli takiego byka. To nie pierwsza w ostatnich dniach wpadka Alledrogo. Czy s± jakie¶ przepisy dla wtajemniczonych które pozwalaj± na takie numery, Jakie fałszowanie? Pomyłkowe wysłanie duplikatów starych faktur to nie fałszowanie. je¶li nie pospolite (bodajże art. 271kk), a oni to robia na masow± skalę, Korekty czego? Duplikatu faktury sprzed roku? To jest poprawny dokument, nie wymagaj±cy korekty. Jest po prostu niepotrzebny. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 08:09:10 | |
Autor: Piotrek | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz wrote:
Korekty czego? Duplikatu faktury sprzed roku? To jest poprawny Ale z tego co widzę to oni wysłali ponownie oryginał z 2008 roku. I teraz - nawi±zuj±c do dyskusji o oryginałach, kopiach, etc - ciekawe który z tych oryginałów jest bardziej oryginalny ;-) Natomiast tekst z emaila z poleceniem zniszczenia niepoprawnie wysłanych faktur rzeczywi¶cie rozkłada na łopatki ... Piotrek |
|
Data: 2009-04-17 11:57:16 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Piotrek,
Friday, April 17, 2009, 8:09:10 AM, you wrote: Korekty czego? Duplikatu faktury sprzed roku? To jest poprawnyAle z tego co widzę to oni wysłali ponownie oryginał z 2008 roku. Czy ustawa zabrania drukowania wiekszej ilo¶ci oryginałów? Natomiast tekst z emaila z poleceniem zniszczenia niepoprawnie wysłanych faktur rzeczywi¶cie rozkłada na łopatki ... Mnie nie rozkłada to. Mnie rozkłada to, że tych faktur wysłano bardzo dużo i osoba za to odpowiedzialna nigdy nie zwróci kosztów poniesionych przez nas za t± pomyłkę. Bo to użytkownicy Alledrogo zapłac± za ponown± wysyłkę faktur. Miejmy nadzieję, że teraz poprawnych. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 12:24:00 | |
Autor: spp | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
Mnie nie rozkłada to. Mnie rozkłada to, że tych faktur wysłano bardzo A co to kogo obchodzi - to tylko wewnętrzna sprawa Allegro. -- spp |
|
Data: 2009-04-17 13:21:56 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello spp,
Friday, April 17, 2009, 12:24:00 PM, you wrote: Mnie nie rozkłada to. Mnie rozkłada to, że tych faktur wysłano bardzoA co to kogo obchodzi - to tylko wewnętrzna sprawa Allegro. Wewnętrzna? Uważasz, że pracownicy i zarz±d Alledrogo sobie pensje obetn± z tego powodu? Nie ma mowy - zapłac± użytkownicy. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 13:26:57 | |
Autor: Liwiusz | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello spp, Czyli co, będzie jaka¶ podwyżka na ten cel? Prowizje allegro nie ustalane s± na podstawie kosztów, tylko powinny być ustawione na optymalnym poziomie, wył±cznie w celu maksymalizacji zysku - czyli i zwiększenie i zmniejszenie prowizji powinno przynie¶ć spadek przychodów. Tym samym przychód allegro jest przychodem allegro i nic nikomu do tego, czy zostanie to zapłacone na ponown± wysyłkę faktur, na nowy samochód dla prezesa i dyrektorów, czy też na wakacje ze SPA pracowników wyższego szczebla. Kiedy¶ - chyba w radiu maryja - był taki egzotyczny pomysł, aby w sklepach producenci podawali koszty wytworzenia danego towaru, dodawali X% i to by była cena. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-17 13:39:55 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Liwiusz,
Friday, April 17, 2009, 1:26:57 PM, you wrote: Czyli co, będzie jaka¶ podwyżka na ten cel? Prowizje allegro nieWewnętrzna? Uważasz, że pracownicy i zarz±d Alledrogo sobie pensjeMnie nie rozkłada to. Mnie rozkłada to, że tych faktur wysłano bardzoA co to kogo obchodzi - to tylko wewnętrzna sprawa Allegro. Jasssne. I Alledrogo sobie skompensuje. Ot, dopiero co obcieli rozmiar miniaturek do 1/4 poprzedniej powierzchni. I już na transferze "zaoszczędzili". Ale opłata za miniaturki nie zmniejszyła się proporcjonalnie. Jako użytkownicy oberwiemy - wyższ± cen± za Menedżera Sprzedaży czy sklep, rzadziej uznawanymi zwrotami prowizji czy jeszcz częstszymi "pomyłkami" i nal;iczaniem opłat za 14 dni. Nie trzeba nawet podnosić opłat - wystarczy obniżyć standard ¶wiadczonych usług poprzez różne "oszczędno¶ci" i pozostawienie opłat na tym samym poziomie. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 13:41:55 | |
Autor: Liwiusz | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz, Zadam zatem przewrotne pytanie: dlaczego takie oszczędno¶ci/podwyżki mieliby wprowadzić tylko z powodu ponownej wysyłki faktur? Do zwiększenia dochodu firmy nie potrzeba przecież pretekstu w postaci wyższych kosztów. Przedsiębiorstwo z definicji nastawione jest na zysk. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-17 13:56:08 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Liwiusz,
Friday, April 17, 2009, 1:41:55 PM, you wrote: [...] Zadam zatem przewrotne pytanie: dlaczego takie oszczędno¶ci/podwyżkizwiększenie i zmniejszenie prowizji powinno przynie¶ć spadek przychodów.Jasssne. I Alledrogo sobie skompensuje. Ot, dopiero co obcieli rozmiar Jasne. Ale obroty ostatnio spadły znacz±co i dziadowanie na miniaturkach jest dowodem na rabunkowe (wobec użytkowników) ratowanie sytuacji. Manipulacje z programem SS - pocz±wszy od usunięcia ubezpieczenia grupowego SS również. A tu jeszcze przychodzi nagły, dodatkowy wydatek z ponown± wysyłka faktur. W obecnej, bardzo trudnej sytuacji, nie da się tego, ot tak sobie, zamie¶ć pod dywan. Nawet dla tak wielkiej korporacji konieczno¶ć niespodziewanego wydania mimo wszystko sporej kwoty będzie bolesne. Z Marcelińskiej się nie wyprowadz±, personelu nie zwolni± - pozostaje albo podnie¶ć opłaty albo co¶ zabrać użytkownikom. A już naprawdę niewiele pozostało do zabrania i IMHO szykuje się podwyżka opłat :( -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 14:00:00 | |
Autor: Liwiusz | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz, Je¶li zwiększenie opłat spowoduje zwiększenie przychodów, to byłbym zatem (wczuwaj±c się w ich punkt widzenia), aby j± wprowadzili bez względu na to, czy faktury będ± musieli wysłać, czy nie. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-17 15:51:49 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Liwiusz,
Friday, April 17, 2009, 2:00:00 PM, you wrote: [...] Je¶li zwiększenie opłat spowoduje zwiększenie przychodów, to byłbymzwiększenia dochodu firmy nie potrzeba przecież pretekstu w postaciJasne. Ale obroty ostatnio spadły znacz±co i dziadowanie na Rozumiem, że takie pojęcia, jak "monopol", "niedozwolone praktyki monopolistyczne" itp. s± Ci obce i jeste¶ zwolennikiem UPR? -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 16:47:36 | |
Autor: Liwiusz | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz, Tak, jestem zwolennikiem UPR, natomiast monopol jest zawsze tam, gdzie umożliwia to państwo. Na tak zwanym wolnym rynku lokalnie i chwilowo faktycznie mog± tworzyć się monopole, nie s± jednak one trwałe. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-17 16:52:56 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Liwiusz,
Friday, April 17, 2009, 4:47:36 PM, you wrote: [...] Tak, jestem zwolennikiem UPR,Je¶li zwiększenie opłat spowoduje zwiększenie przychodów, to byłbymRozumiem, że takie pojęcia, jak "monopol", "niedozwolone praktyki To wyja¶nia praktycznie wszystko. natomiast monopol jest zawsze tam, gdzie umożliwia to państwo. Na Ten się trzyma juz jakie¶ 10 lat. I siako¶ nawet ¶wiatowemu gigantowi się nie udało go przełamać - zlekceważył przeciwnika i ma teraz ledwie 1.36% rynku. A monopolista nadal powyżej 90% -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 17:05:24 | |
Autor: Tomek | |
Duży może więcej? | |
Dnia 17-04-2009 o 16:52:56 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):
Hello Liwiusz, Ale co z tego wynika? Skoro na rynku serwisów aukcyjnych nie ma specjlanych barier wejścia (wymagania GIODO to raptem kilka tysięcy PLN miesięcznie) i ani E-Bay ani Świstak nie umieją przebić Allegro, to czy czasem nie oznacza to że Allegro ma najlepszą ofertę i spore pole do popisu przy zwiększaniu zysku? -- Pozdrawiam, Tomek |
|
Data: 2009-04-17 17:06:50 | |
Autor: Liwiusz | |
Duży może więcej? | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
Ten się trzyma juz jakie¶ 10 lat. I siako¶ nawet ¶wiatowemu gigantowi Skoro zlekceważył, to nic dziwnego, że allegro nadal ma monopol. Jednakże nie patrzę na życie po demokratycznemu - w 4-letniej perspektywie. Za 10, 30 lat po monopolu allegro może już nie być ¶ladu, Natomiast naruszanie naturalnej równowagi rynku dla wspierania interesów konkurentów allegro nie powinno mieć miejsca. I pamiętaj, że tutaj nie ma prawdziwego monopolu - konkurencyjne firmy mog± istnieć, a walka z monopolist± w internecie jest o wiele łatwiejsza. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-17 21:44:35 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
Duży może więcej? | |
Dnia Fri, 17 Apr 2009 16:52:56 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Hello Liwiusz, ¦wiatowy gigant nie tyle zlekceważył, co po prostu zaoferował polskim klientom takiego bubla, że wszystko inne na rynku było od niego lepsze :) My¶leli, że u nas to taki trzeci ¶wiat i jak zobaczymy kolorow± stronkę to się rzucimy - a tu niespodzianka ;) Zreszt± podobnie wyszedł "podbój" w wykonaniu AOL... widzę że s± postępy, potrafili stronę poprawić na tyle by się wy¶wietlała w Operze :) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2009-04-18 21:18:41 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Duży może więcej? | |
On Fri, 17 Apr 2009, RoMan Mandziejewicz wrote:
Jasssne. I Alledrogo sobie skompensuje. Spoko. Zdziwiłem się, napotykaj±c sprzedawcę który wystawia głównie na swistaku - a jako powód (pytałem z ciekawo¶ci) podał wła¶nie problem (z kosztem i fatyg±) w "odnawianiu" aukcji. Widać *jeszcze* nie doszli (w allegro) do pułapu w którym takich sprzedawców będzie więcej. Tak, wiem, za granicę i tak dalej... ale nie wszyscy sprzedaj± za granicę :) Jako użytkownicy oberwiemy s/użytkownicy/sprzedawcy/ I z góry obja¶niam: kupuj±cy znajd± sobie innych sprzedaj±cych (inn± drog±). Nie trzeba nawet podnosić opłat - wystarczy obniżyć standard A to prawda. Tylko jest granica przy której *skutki* s± inne niż "typowe" :D (czyli wzrost ceny dla klienta). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-04-17 08:56:27 | |
Autor: Tomek | |
Duży może więcej? | |
Dnia 16-04-2009 o 23:40:43 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):
Hello Tomek, Ja pisałem o marcu 2009 i ponownym wydruku faktur. -- Pozdrawiam, Tomek |
|
Data: 2009-04-17 11:54:44 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Tomek,
Friday, April 17, 2009, 8:56:27 AM, you wrote: [...] Drugi serwis aukcyjny omyłkowo wystawił duplikaty faktur za marzecJa pisałem o marcu 2009 i ponownym wydruku faktur. No to popatrz sobie dokładnie, co dostałe¶ od Alledrogo i porównaj z faktur± za marzec 2008. To nie jest faktura z błędami, do której należy wystawić korektę - to jest niepotrzebny Tobie duplikat faktury zeszłorocznej - wysłany przez pomyłkę. Nie ma mowy o fałszerstwie - do tego potrzeba jeszcze woli fałszowania. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-18 07:29:25 | |
Autor: Tristan | |
Duży może więcej? | |
W odpowiedzi na pismo z czwartek 16 kwiecień 2009 23:40 (autor RoMan Mandziejewicz publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <827410251.20090416234043@pik-net.pl>):
Jakie fałszowanie? Pomyłkowe wysłanie duplikatów starych faktur to nie Jakich duplikatów? Przecie wysłali złe a teraz wysyłaj± dobre. -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2 |
|
Data: 2009-04-18 08:48:45 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Tristan,
Saturday, April 18, 2009, 7:29:25 AM, you wrote: Jakie fałszowanie? Pomyłkowe wysłanie duplikatów starych faktur to nieJakich duplikatów? Przecie wysłali złe a teraz wysyłaj± dobre. Też nie widziałe¶ tych faktur? To po co się wypowiadasz? Po raz n-ty - pomyłkowo wysłano _poprawne_ faktury za marzec 2008 roku. Teraz wy¶l± za marzec 2009 roku. Czy teraz już rozumiesz, czy trzeba jeszcze bardziej łopatologicznie? -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 09:17:49 | |
Autor: Tomek | |
Duży może więcej? | |
Rychło w czas:
http://vat.pl/bledna_fakture_vat_nalezy_korygowac_a_nie_anulowac_faktury_vat_artykul_4869.php -- Pozdrawiam, Tomek |
|
Data: 2009-04-17 13:09:25 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Tomek,
Friday, April 17, 2009, 9:17:49 AM, you wrote: Rychło w czas: Jasne. Do której faktury - Twoim zdaniem - ma się odnosić korekta, skoro w ręce masz dwie identyczne faktury za marzec 2008 r. Korygujesz obie czy jedn±. Jesli jedn±, to jak je odróżniasz, skoro wszelkie odniesienia na fakturze koryguj±cej odnosz± się do obu faktur? -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-04-17 14:36:26 | |
Autor: Tomek | |
Duży może więcej? | |
Dnia 17-04-2009 o 13:09:25 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):
Hello Tomek, Skoro wystawili błędną fakturę to chyba normalne jest że ma być korekta, a nie nieszczenie + podmianka na fałszywą. Anulować też się nie da w ten sposób w który proponują, bo numer anulowanej faktury przepada, a tymczasem oni wystawiają drugą fakturę z tym samym numerem, mającą udawać pierwowzór. -- Pozdrawiam, Tomek |
|
Data: 2009-04-17 14:43:19 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Duży może więcej? | |
Hello Tomek,
Friday, April 17, 2009, 2:36:26 PM, you wrote: Skoro wystawili błędn± fakturę to chyba normalne jest że ma być korekta,Rychło w czas:Jasne. Do której faktury - Twoim zdaniem - ma się odnosić korekta, Nie wystawili błędnej faktury. Wysłali drugi egzemplarz poprawnej faktury za marzec 2008 roku. a nie nieszczenie + podmianka na fałszyw±. Mylisz się - chyba nie widziałe¶ na oczy tego, co wysłało Alledrogo - wysłali fakturę za marzec 2008 roku. Całkowicie poprawn±. Faktury za marzec 2009 roku, która mogłaby podlegać korekcie _nie_ wysłali. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
Data: 2009-08-07 23:28:12 | |
Autor: ITBS | |
Duży może więcej? | |
Czyli inaczej mowiac od strony podatkowej- za marzec 2008 wystawili dwa razy oryginal faktury? I to jest w porzadku Twoim zdaniem?
|
|
Data: 2009-04-18 07:31:34 | |
Autor: Tristan | |
Duży może więcej? | |
W odpowiedzi na pismo z czwartek 16 kwiecień 2009 22:08 (autor Tomek publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <op.ushwwem8l60ql1@unk>):
Jeden serwis aukcyjny nie wystawia faktur na niektóre wpłaty Mi parę lat temu Onet odmawiał faktur za rozmowy telefoniczne. Nie wiem jak teraz, bo po tamtym zrezygnowałem z ich usług. Trzeba by sprawdzić. Ale pewnie nadal prowadz± biznes na szerok± skalę bez podatków z lewymi pieni±dzyma. -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2 |
|
Data: 2009-04-18 07:32:06 | |
Autor: Liwiusz | |
Duży może więcej? | |
Tristan pisze:
W odpowiedzi na pismo z czwartek 16 kwiecień 2009 22:08 (autor Tomek publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <op.ushwwem8l60ql1@unk>): Onet? Onet Skype? -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-18 21:14:43 | |
Autor: Tristan | |
Duży może więcej? | |
W odpowiedzi na pismo z sobota 18 kwiecień 2009 07:32 (autor Liwiusz publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <gsbonb$vqn$1@news.onet.pl>):
Mi parę lat temu Onet odmawiał faktur za rozmowy telefoniczne. Nie wiemOnet? Onet Skype? Ano... Zakupiłem w ich sklepie ile¶tam jednostek, zapłaciłem na ich konto. A oni kazali spierdalać, że niby tylko po¶rednicz± w przekazywaniu pieniędzy do jaki¶ Niderlandów czy kasik tako¶ i faktury nie dadz±. -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2 |
|
Data: 2009-04-20 09:35:43 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Duży może więcej? | |
On Sat, 18 Apr 2009, Tristan wrote:
(autor Liwiusz[...] Onet? Onet Skype? Powinni więc dać f-rę za po¶rednictwo. Albo na cało¶ć kwoty (je¶li działaj± "w imieniu"), albo na sam± prowizję, zależnie od umowy. i faktury nie dadz±. Pewnie nikomu nie chciało się użerać :] pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-04-20 10:14:17 | |
Autor: Tomek | |
Duży może więcej? | |
Dnia 20-04-2009 o 09:35:43 Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> napisał(a):
On Sat, 18 Apr 2009, Tristan wrote: Ale prowizja może być już w cenie połączeń - i co wtedy? -- Pozdrawiam, Tomek |
|
Data: 2009-04-20 10:26:37 | |
Autor: Tristan | |
Duży może więcej? | |
W odpowiedzi na pismo z poniedziałek 20 kwiecień 2009 10:14 (autor Tomek publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <op.usoeh3rpl60ql1@unk>):
Powinni więc dać f-rę za po¶rednictwo.Ale prowizja może być już w cenie poł±czeń - i co wtedy? Ale kupowałem u nich, z przelewem na ich konto. Co mnie obchodzi co oni robi±. Przecie towar w sklepie też jest Made In China. Czy każdy sklep może odmówić faktury mówi±c, że tylko po¶redniczy w sprzedaży od chińczyka? -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2 |
|