Dzień dobry.

Moja żona zatrudniona jest w dwóch różnych firmach, po pół etatu w każdej. Godziny pracy w obu firmach nie kolidują ze sobą, i są ściśle określone, w jednej firmie od 7:00 do 11:00, a w drugiej od 12:00 do 16:00. Właściciele obu firm wiedzą, że żona pracuje dla nich obu.
Pojawił się jednak problem, bo szefostwo pierwszej firmy zamierza wysłać żonę w delegacje na kilka dni, w tym czasie będzie nieobecna w drugiej. O ile w tej drugiej firmie nie robią większych problemów i może wziąć urlop lub odpracować godziny w późniejszym terminie, to szefostwo firmy, która wysyła ją w delegację oczekuje dosyć szybkiego załatwienia sprawy podczas delegacji i chcą żeby pracowała tam po 8 godzin bez dodatkowego wynagrodzenia, bo podobno w wysyłając kogoś w delegacje można tak zrobić.
Czy faktycznie tak jest, że będąc w delegacji można pracować więcej niż jest zapisane w umowie o pracę, w dodatku bez wynagrodzenia za ten czas?
Drugie pytanie niejako przy okazji, to jak jest ze zwolnieniem lekarskim w przypadku choroby lub opieką na dziecko?
Jak ja dostaję zwolnienie, to lekarz wpisuje do formularzu ZUS ZLA NIP pracodawcy.
Jak to jest w przypadku pracy 2x po pół etatu? Żona powinna dostać dwa formularze, po jednym dla każdego pracodawcy i uprzedzać o takiej sytuacji lekarza?
Czy wystarczy formularz z NIPEM jednego pracodawcy, żeby drugi też go honorował?

Dziękuję za wszelkie sugestie i podpowiedzi.

W dniu 2010-10-19 10:33, wodnik pisze:

Dzień dobry.

Moja żona zatrudniona jest w dwóch różnych firmach, po pół etatu w
każdej. Godziny pracy w obu firmach nie kolidują ze sobą, i są ściśle
określone, w jednej firmie od 7:00 do 11:00, a w drugiej od 12:00 do
16:00. Właściciele obu firm wiedzą, że żona pracuje dla nich obu.
Pojawił się jednak problem, bo szefostwo pierwszej firmy zamierza wysłać
żonę w delegacje na kilka dni, w tym czasie będzie nieobecna w drugiej.
O ile w tej drugiej firmie nie robią większych problemów i może wziąć
urlop lub odpracować godziny w późniejszym terminie, to szefostwo firmy,
która wysyła ją w delegację oczekuje dosyć szybkiego załatwienia sprawy
podczas delegacji i chcą żeby pracowała tam po 8 godzin bez dodatkowego
wynagrodzenia, bo podobno w wysyłając kogoś w delegacje można tak zrobić.

Za nadgodziny pracodawca może zapłacić, lub przyznać wolne. Zgodnie z kodeksem pracy.

Za nadgodziny pracodawca może zapłacić, lub przyznać wolne. Zgodnie z
kodeksem pracy.

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest potrzebne. Dodatkowo powstałby zaległości w dotychczasowych obowiązkach, co wiąże się z kolejnymi nadgodzinami, i tak w koło.

W dniu 2010-10-19 11:03, wodnik pisze:

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest
potrzebne. Dodatkowo powstałby zaległości w dotychczasowych obowiązkach,
co wiąże się z kolejnymi nadgodzinami, i tak w koło.

Ale pracodawca ma prawo działać w ten sposób. Pozostaje tylko dogadanie się, ale decyzja należy ostatecznie do pracodawcy.

Użytkownik "PesTYcyD" <pestycyd@wp.pl>

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest
potrzebne. Dodatkowo powstałby zaległości w dotychczasowych obowiązkach,
co wiąże się z kolejnymi nadgodzinami, i tak w koło.

Ale pracodawca ma prawo działać w ten sposób. Pozostaje tylko dogadanie się, ale decyzja należy ostatecznie do pracodawcy.

Tak to raczej nie ma prawa działać. Nadgodziny są jednak jakąś tymczasową potrzebą pracodawcy. Jak ma większe potrzeby to zatrudnia na cały etat i kolejne osoby.

?Użytkownik "wodnik" <wod_nick@tllen.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i9jmtd$br3$1@news.vectranet.pl...

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest potrzebne.

decyzja nalezy do pracodawcy

Dodatkowo powstałby zaległości w dotychczasowych obowiązkach, co wiąże się z kolejnymi nadgodzinami, i tak w koło.

problem zlej organizacji to juz problem pracodawcy, w koncu wysylajac
kogos na delegacje i dajac potem pare dni wolnego nie moze sie
spodziewac ze pracownik bedzie ze wszystkim na biezaco

(zakladajac ze na codzien do podstawowych obowiazkow pracownika nie
nalezy picie kawy i podpisywanie sie na liscie tylko ma te pol
etatu normalnie wypelnione od a do z)

W dniu 19-10-2010 11:03, wodnik pisze:

Za nadgodziny pracodawca może zapłacić, lub przyznać wolne. Zgodnie z
kodeksem pracy.

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest
potrzebne.

A po to, żeby sobie odpracować w drugiej firmie? Jak znalazł.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

UĹźytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl>

Za nadgodziny pracodawca może zapłacić, lub przyznać wolne. Zgodnie z
kodeksem pracy.

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest
potrzebne.

A po to, żeby sobie odpracować w drugiej firmie? Jak znalazł.

No i wyspać się może. Jak znalazł :-)

W dniu 19-10-2010 13:55, niusy.pl pisze:

UĹźytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl>

Za nadgodziny pracodawca może zapłacić, lub przyznać wolne. Zgodnie z
kodeksem pracy.

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest
potrzebne.

A po to, żeby sobie odpracować w drugiej firmie? Jak znalazł.

No i wyspać się może. Jak znalazł :-)

Ani śmieszna ani celne.

Kolega nie pisał, że zona za mało śpi, za to pisał, że w drugiej firmie ma wziąć urlop albo odpracować czas tej delegacji.
Logicznym wydaje się brać co dają, skoro nie od niej zależy co odstanie, i mądrze to wykorzystać zamiast się dąsać.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Kolega nie pisał, że zona za mało śpi, za to pisał, że w drugiej firmie
ma wziąć urlop albo odpracować czas tej delegacji.
Logicznym wydaje się brać co dają, skoro nie od niej zależy co odstanie,
i mądrze to wykorzystać zamiast się dąsać.

Odpracowanie w drugiej firmie to oddzielna sprawa i odbywać się będzie tylko w soboty, z mojego i żony punktu widzenia, to żadna logika i żadne dąsanie.
Chodzi właśnie o organizację pracy, obaj pracodawcy twierdzą, że nie ma potrzeby zwiększać etatu, jednak często i gęsto żądają pracy w nadgodzinach za które oczywiście nie chcą płacić.
Zapewniam Cię, że praca w dwóch firmach po pół etatu to nie widzimisię mojej żony.

UĹźytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl>

Za nadgodziny pracodawca może zapłacić, lub przyznać wolne. Zgodnie z
kodeksem pracy.

Zapłacić nie zamierza, proponuje wolne, ale wolne żonie nie jest
potrzebne.

A po to, żeby sobie odpracować w drugiej firmie? Jak znalazł.

No i wyspać się może. Jak znalazł :-)

Ani śmieszna ani celne.

Kolega nie pisał, że zona za mało śpi, za to pisał, że w drugiej firmie ma wziąć urlop albo odpracować czas tej delegacji.

Napisał też, że "wolne żonie nie jest potrzebne"

Logicznym wydaje się brać co dają, skoro nie od niej zależy co odstanie, i mądrze to wykorzystać zamiast się dąsać.

Ale oni nic nie dają tylko zabierają i trochę zwracają. Tak jak z ZUS mniej więcej.

W dniu 19-10-2010 10:33, wodnik pisze:

Drugie pytanie niejako przy okazji, to jak jest ze zwolnieniem lekarskim
w przypadku choroby lub opieką na dziecko?
Jak ja dostaję zwolnienie, to lekarz wpisuje do formularzu ZUS ZLA NIP
pracodawcy.
Jak to jest w przypadku pracy 2x po pół etatu? Żona powinna dostać dwa
formularze, po jednym dla każdego pracodawcy i uprzedzać o takiej
sytuacji lekarza?
Czy wystarczy formularz z NIPEM jednego pracodawcy, Ĺźeby drugi teĹź go
honorował?

Musi poprosić o dwa zwolnienia, każde na inny zakład pracy.
Lekarze marudzą bo dwa razy więcej roboty, ale nie mogą odmówić.

To nie jest kwestia honorowania przez pracodawcę, pracodawca może być aniołem a przepisy są przepisami.

Zwolnienie daje pracodawcy prawo do 'zatrzymania' składek ZUS społecznych od wynagrodzenia chorobowego. W razie kontroli z ZUS musi mieć oryginały zwolnień z właściwym NIPem, na dowód że miał o tego prawo.
A jeszcz poważniejsza spraw jest z zasiłkiem chorobowym - jeżeli wypłaca ZUS to każdy zakład pracy musi osobno złożyć druk Z-3 z załączonym oryginałem zwolnienia a ZUS osobno nalicza zasiłek z tytułu każdej umowy.
A jeżeli to duży pracodawca i wypłaca zasiłki samodzielnie, to w razie kontroli z ZUS musi mieć komplet oryginalnych zwolnień ZLA na podkładkę każdego wypłaconego zasiłku, bo wypłaca nie swoje pieniądze.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Użytkownik "wodnik" <wod_nick@tllen.pl> napisał w wiadomości news:i9jl4k$smv$1news.vectranet.pl...

Dzień dobry.

Moja żona zatrudniona jest w dwóch różnych firmach, po pół etatu w każdej. Godziny pracy w obu firmach nie kolidują ze sobą, i są ściśle określone, w jednej firmie od 7:00 do 11:00, a w drugiej od 12:00 do 16:00. Właściciele obu firm wiedzą, że żona pracuje dla nich obu.
Pojawił się jednak problem, bo szefostwo pierwszej firmy zamierza wysłać żonę w delegacje na kilka dni, w tym czasie będzie nieobecna w drugiej. O ile w tej drugiej firmie nie robią większych problemów i może wziąć urlop lub odpracować godziny w późniejszym terminie, to szefostwo firmy, która wysyła ją w delegację oczekuje dosyć szybkiego załatwienia sprawy podczas delegacji i chcą żeby pracowała tam po 8 godzin bez dodatkowego wynagrodzenia, bo podobno w wysyłając kogoś w delegacje można tak zrobić.
Czy faktycznie tak jest, że będąc w delegacji można pracować więcej niż jest zapisane w umowie o pracę, w dodatku bez wynagrodzenia za ten czas?

Tak. Jest to możliwe nawet bez bycia w delegacji i nazywa się pracą w godzinach nadliczbowych.
Reguluje to art. 151 i nast. KP.
Ale uwaga - należy z góry zadbać o jasność zasad ewidencji czasu pracy oraz zwracam uwagę na art. 151^2.
Ustalenia doradzam poczynić w formie pisemnej (można zacząć od żądania wydania polecenia na piśmie).
Skalkulowałbym, czy opłaca się tow. małżonce jechać na tę delegację borąc pod uwagę poza wszystkimi względami finansowo-prawnymi także i aspekt przyszłościowy. Jak pojedzie, to oni mogą to chcieć powtórzyć i ciekawe jak długo druga firma "nie będzie robić większych trudności".

Drugie pytanie niejako przy okazji, to jak jest ze zwolnieniem lekarskim w przypadku choroby lub opieką na dziecko?
Jak ja dostaję zwolnienie, to lekarz wpisuje do formularzu ZUS ZLA NIP pracodawcy.
Jak to jest w przypadku pracy 2x po pół etatu? Żona powinna dostać dwa formularze, po jednym dla każdego pracodawcy i uprzedzać o takiej sytuacji lekarza?

Tak.

--
Jotte