Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.

Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.

Data: 2012-03-01 19:43:21
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.
Od dziś autostrada A4 najdroższa w Europie. Z 26 do 29 groszy za kilometr.
Nawet we Włoszech kierowcy płacą mniej, a tam drogi przebiegają przez tunele i wiadukty pod Alpami.
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12 500 km.

Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjął negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkę. Umowa koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, są napisane w taki sposób, że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia.

Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL
--
Krzysiek

Data: 2012-03-01 19:47:17
Autor: to
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
begin Krzysztof 45
Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL

Nie po, tylko przed, bo interesująca rzecz to konstrukcja umów, a te zostały podpisane już dawno i zapewne w tej chwili nic się z nimi nie da zrobić.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2012-03-01 21:05:57
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
to napisał(a):
begin Krzysztof 45

Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL

Nie po, tylko przed,
?????
bo interesująca rzecz to konstrukcja umów,
Jasne. W interesie czyim?
> a te zostały podpisane już dawno
W 1945 ze Stalinem?
i zapewne w tej chwili nic się z nimi nie da zrobić.
I to jest wytłumaczenie dymania.
--
Krzysiek

Data: 2012-03-02 02:09:01
Autor: J.F.
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Dnia Thu, 01 Mar 2012 21:05:57 +0100, Krzysztof 45 napisa(a):
to napisa(a):
bo interesujca rzecz to konstrukcja umw,
Jasne. W interesie czyim?
 > a te zostay podpisane ju dawno
W 1945 ze Stalinem?

w 1997. Taki prezent od komuchow na odchodnym

J.

Data: 2012-03-02 06:44:38
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
J.F. napisa(a):
 > a te zostay podpisane ju dawno
W 1945 ze Stalinem?
w 1997. Taki prezent od komuchow na odchodnym

Przy moim pytaniu na zaznaczyem oczka :) Ale O.K. niektrym ta informacja sie przyda :)
--
Krzysiek

Data: 2012-03-01 19:47:19
Autor: SkiMir
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze:

Na UE nie ma co zwala. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dup rodaka pewnie wyjani o co chodzi. LOL

Pobawi si w "fachowca".
Jak nie sta Ci na opacanie drg to przesta jedzi. Sprzedaj samochd, kup rower bdzie mniej spalin.

Moe by?

--
M.

Data: 2012-03-01 19:58:14
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
SkiMir napisa(a):
Pobawi si w "fachowca".
Fiutem sie pobaw jak go masz, moe lepiej ci wyjdzie.
--
Krzysiek

Data: 2012-03-01 19:40:59
Autor: to
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
begin Krzysztof 45
Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie.

Ty się bawisz i polecasz?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2012-03-01 20:59:24
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
to napisał(a):
Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie.

Ty się bawisz i polecasz?

Ty sie nie bawisz i nie polecasz?
--
Krzysiek

Data: 2012-03-01 20:40:57
Autor: SkiMir
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 19:58, Krzysztof 45 pisze:
SkiMir napisa(a):
Pobawi si w "fachowca".
Fiutem sie pobaw jak go masz, moe lepiej ci wyjdzie.

Mylisz? Czy prbowae i wiesz?

--
M.

Data: 2012-03-02 11:19:07
Autor: 4CX250
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Uytkownik "Krzysztof 45" <mekarWYTNIJTO@vp.pl> napisa w wiadomoci news:jiogsa$8ov$2news.vectranet.pl...
SkiMir napisa(a):
Pobawi si w "fachowca".
Fiutem sie pobaw jak go masz, moe lepiej ci wyjdzie.

Przynajmniej taniej bdzie niby  na dziwki mial wyda.

Marek

Data: 2012-03-01 20:03:18
Autor: J.F
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Uytkownik "SkiMir"  napisa w wiadomoci grup
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze:
Na UE nie ma co zwala. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dup rodaka pewnie wyjani o co chodzi. LOL
Pobawi si w "fachowca".
Jak nie sta Ci na opacanie drg to przesta jedzi. Sprzedaj samochd, kup rower bdzie mniej spalin.
Moe by?

Tylko ze za ta to placimy chyba ze 3 razy ..

Ktos wie jakie beda stawki na "panstwowej"  A4 ?

J.

Data: 2012-03-01 23:13:53
Autor: Micha Baszyski
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 20:03, J.F pisze:

Ktos wie jakie beda stawki na "panstwowej" A4 ?

najpierw bya mowa o 20gr/km, potem, e zarobi na tym za duo i wtedy bd musieli odda dotacj UE, wic zapowiedzieli obnik do 10gr/km. Ale tylko mwili, czyli papierka z podpisami na to nie ma i ostatnio Tusk znowu zacz temat, e powinno by taniej, eby UE nie oddawa. Ale ZTCW to konkretw dalej brak.. I sam jestem ciekawy, czy te 10/20gr/km to netto czy brutto..

--
Pozdr.
Micha

Data: 2012-03-01 23:40:04
Autor: 'Tom N'
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Micha Baszyski w <news:jiosav$q5s$1inews.gazeta.pl>:

W dniu 2012-03-01 20:03, J.F pisze:

Ktos wie jakie beda stawki na "panstwowej" A4 ?

najpierw bya mowa o 20gr/km, potem, e zarobi na tym za duo i wtedy bd musieli odda dotacj UE, wic zapowiedzieli obnik do 10gr/km. Ale tylko mwili, czyli papierka z podpisami na to nie ma i ostatnio Tusk znowu zacz temat, e powinno by taniej, eby UE nie oddawa. Ale ZTCW to konkretw dalej brak.. I sam jestem ciekawy, czy te 10/20gr/km to netto czy brutto..

Zysku... Teraz trzeba pokombinowa z kosztami, eby mie uzasadnienie dla
40gr przychodu za kilometr.
Mona tez liczy kreatywnie metry -- na 1 metr biecy autostrady przypada
ile metrw kwadratowych -- tylko wtedy wyczenie pasa z ruchu musi by
uwzgldnione i chyba o to chodzi w tych dopatach, na pewno nie mog
wyaczyc pasa awaryjnego...

--
Tomasz Nycz

Data: 2012-03-01 20:05:44
Autor: TM
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.


Na UE nie ma co zwala. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dup rodaka pewnie wyjani o co chodzi. LOL

Pobawi si w "fachowca".
Jak nie sta Ci na opacanie drg to przesta jedzi. Sprzedaj samochd, kup rower bdzie mniej spalin.

Moe by?

-- M.

W ten sposb obnaye swoje IQ na poziomie zblionym do zera. I po co ci mzg? Wyrzu go, bdzie ci lej.

Data: 2012-03-01 20:39:38
Autor: SkiMir
Dymania w dup� rodaka ci�g dalszy. P o paliwach przyszed� czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 20:05, TM pisze:

W ten spos�b obna�y�e� swoje IQ na poziomie zbli�onym do zera. I po co ci
m�zg? Wyrzu� go, b�dzie ci l�ej.

Oj tam obnażyłem. Ja normalnie się pochwaliłem takim IQ. Przecież to takie pożądane w dzisiejszych czasach, takie dostosowanie się do kapitalistycznej rzeczywistości.
Nie stać Cię na dom - sprzedaj go i się przeprowadź do bloku.
Nie stać Cię na mieszkanie w bloku...
Nie stać Cię na benzynę, drogi...

A mózg - cóż, im masz mniejsze IQ tym lepiej, jeszcze tego nie załapałeś?

--
M.

Data: 2012-03-02 10:56:47
Autor: Arek
Dymania w dup� rodaka ci�g dalszy. P o paliwach przyszed� czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 20:39, SkiMir pisze:
W dniu 2012-03-01 20:05, TM pisze:

W ten spos�b obna�y�e� swoje IQ na poziomie zbli�onym do zera. I po co ci
m�zg? Wyrzu� go, b�dzie ci l�ej.

Oj tam obnażyłem. Ja normalnie się pochwaliłem takim IQ. Przecież to
takie pożądane w dzisiejszych czasach, takie dostosowanie się do
kapitalistycznej rzeczywistości.
Nie stać Cię na dom - sprzedaj go i się przeprowadź do bloku.
Nie stać Cię na mieszkanie w bloku...
Nie stać Cię na benzynę, drogi...

A mózg - cóż, im masz mniejsze IQ tym lepiej, jeszcze tego nie załapałeś?

Masz dom, ja Cię okradnę to powinieneś go sprzedać bo Cie na niego nie stać. Bo na pewno nie powinieneś biadolić, że ktoś Ci coś zabrał. To takie żałosne przecież.

A.

Data: 2012-03-02 19:24:15
Autor: SkiMir
Dymania w dup� rodaka ci�g dalszy. P o paliwach przyszed� czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 10:56, Arek pisze:

Masz dom, ja Cię okradnę to powinieneś go sprzedać bo Cie na niego nie
stać. Bo na pewno nie powinieneś biadolić, że ktoś Ci coś zabrał. To
takie żałosne przecież.

No oczywiście! Ktoś Cię okrada, robi w ch... a Ty w imię kapitalizmu powinieneś szukać dodatkowych źródeł dochodu aby pokryć niedobory.
Jak nie znajdziesz, Twój problem - stracisz co masz.
Jak znajdziesz - przyjdą do Ciebie kolejny raz aby coś sobie wziąć.

--
M.

Data: 2012-03-05 08:28:42
Autor: Arek
Dymania w dup� rodaka ci�g dalszy. P o paliwach przyszed� czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 19:24, SkiMir pisze:
W dniu 2012-03-02 10:56, Arek pisze:

Masz dom, ja Cię okradnę to powinieneś go sprzedać bo Cie na niego nie
stać. Bo na pewno nie powinieneś biadolić, że ktoś Ci coś zabrał. To
takie żałosne przecież.

No oczywiście! Ktoś Cię okrada, robi w ch... a Ty w imię kapitalizmu
powinieneś szukać dodatkowych źródeł dochodu aby pokryć niedobory.
Jak nie znajdziesz, Twój problem - stracisz co masz.
Jak znajdziesz - przyjdą do Ciebie kolejny raz aby coś sobie wziąć.

System doskonały. Oczywiście, przy okazji następnych wyborów, postawisz krzyżyk przy nazwiskach które Cię przez ostatnie n-lat ładowały w tyłek, bo ktoś powie, że zawsze może być gorzej:)

A.

Data: 2012-03-02 07:27:53
Autor: Agent
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.

Uytkownik "SkiMir" <pulikowSP@Mpoczta.onet.pl> napisa w wiadomoci news:jiog0u$2ee$1srv.cyf-kr.edu.pl...
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze:

Na UE nie ma co zwala. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dup rodaka pewnie wyjani o co chodzi. LOL

Pobawi si w "fachowca".
Jak nie sta Ci na opacanie drg to przesta jedzi. Sprzedaj samochd, kup rower bdzie mniej spalin.

Trol

Data: 2012-03-02 19:25:03
Autor: SkiMir
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 07:27, Agent pisze:

Trol

W kocu kto zaapa bo poprzednicy si bardzo podniecili.

--
M.

Data: 2012-03-02 07:30:51
Autor: Agent
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.

Uytkownik "SkiMir" <pulikowSP@Mpoczta.onet.pl> napisa w wiadomoci news:jiog0u$2ee$1srv.cyf-kr.edu.pl...
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze:

Na UE nie ma co zwala. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dup rodaka pewnie wyjani o co chodzi. LOL

Pobawi si w "fachowca".
Jak nie sta Ci na opacanie drg to przesta jedzi. Sprzedaj samochd, kup rower bdzie mniej spalin.

Przypomnia mi si pewien kabaret:
- Po co Ci gowa?
- Jem niom.

Data: 2012-03-04 12:40:06
Autor: kapec
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
A ja to mam w pompie.
Do A4 mam 500km. Jechalem ta droga z przymusu ze 3x w zyciu i poki
moge wiecej nie zamierzam. Podobnie jest z innymi autostradami. Nie
bede jezdzil za taka kase i koniec. Moze ktos kiedys sie obudzi i
wprowadzi jakis normalny cennik albo winiety.

Data: 2012-03-05 08:29:35
Autor: Arek
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-04 21:40, kapec pisze:
A ja to mam w pompie.
Do A4 mam 500km. Jechalem ta droga z przymusu ze 3x w zyciu i poki
moge wiecej nie zamierzam. Podobnie jest z innymi autostradami. Nie
bede jezdzil za taka kase i koniec. Moze ktos kiedys sie obudzi i
wprowadzi jakis normalny cennik albo winiety.

Hahaha:)

A.

Data: 2012-03-02 10:55:04
Autor: Arek
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 19:47, SkiMir pisze:
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze:

Na UE nie ma co zwala. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w
dup rodaka pewnie wyjani o co chodzi. LOL

Pobawi si w "fachowca".
Jak nie sta Ci na opacanie drg to przesta jedzi. Sprzedaj
samochd, kup rower bdzie mniej spalin.

Kasa cigana od kierowcw idzie tylko w czci na drogi. Czyli mona powiedzie, e te autostrady zostay wybudowane za podatki kierowcw w caoci. To co ju pjdzie na budow drg to w duej czci rozpywa si po prywatnych kieszeniach a jak ju co zbuduj to trzeba za to dodatkowo paci za przejazd.

Wic Panie "fachowcu" jak to wytumaczysz? Aczkolwiek troch sensu w Twojej radzie jest. Mniej jedzi, to rzd bdzie mia problem bo mniej przychodw z autostrad, mandatw, paliwa itp.

A.

Data: 2012-03-02 19:33:45
Autor: SkiMir
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 10:55, Arek pisze:

Wic Panie "fachowcu" jak to wytumaczysz? Aczkolwiek troch sensu w
Twojej radzie jest. Mniej jedzi, to rzd bdzie mia problem bo mniej
przychodw z autostrad, mandatw, paliwa itp.

No ale co tu tumaczy?
Kto wyej testuje ile mona jeszcze ukra z Twojej kieszeni tak aby nie zrobi nic gupiego.
By dawniej podatek drogowy ale go sprytnie znieli i wsadzili w benzyn. Ludzie si przyzwyczaili, wikszo zapomniaa bo na paragonach ze stacji benzynowej nie jest on wyszczeglniony.
Jak ju wszyscy przyzwyczaili si do ceny benzyny to pojawiy si kolejne prby wyrwania zotwek.
Za lat troch wszyscy przyzwyczaj si do drogich autostrad wic pojawi si nowe opaty za co tam...

A mniej jedzi - gra ma to dobrze skalkulowane. Jakby dowalili 60gr za kilometr to moe ruch by spad a tak, zawsze kto pojedzie.

--
M.

Data: 2012-03-02 21:25:37
Autor: J.F.
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Dnia Fri, 02 Mar 2012 19:33:45 +0100, SkiMir napisa(a):
Kto wyej testuje ile mona jeszcze ukra z Twojej kieszeni tak aby nie zrobi nic gupiego.
By dawniej podatek drogowy ale go sprytnie znieli i wsadzili w benzyn. Ludzie si przyzwyczaili, wikszo zapomniaa bo na paragonach ze stacji benzynowej nie jest on wyszczeglniony.

drogowy to on byl ze zwyczaju - formalnie nazywa sie "od posiadania srodkow
transportu". Ot taki podatek od luksusu.

Jak ju wszyscy przyzwyczaili si do ceny benzyny to pojawiy si kolejne prby wyrwania zotwek.
Za lat troch wszyscy przyzwyczaj si do drogich autostrad wic pojawi si nowe opaty za co tam...

Na tym to polega - zabrac bogatym i dac biednym :-)

J.

Data: 2012-03-02 22:13:16
Autor: SkiMir
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 21:25, J.F. pisze:

Na tym to polega - zabrac bogatym i dac biednym :-)

Nieee, dawanie biednym jest bez sensu. Trzeba dawa tym jeszcze bogatszym.

--
M.

Data: 2012-03-05 08:48:43
Autor: Arek
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 22:13, SkiMir pisze:
W dniu 2012-03-02 21:25, J.F. pisze:

Na tym to polega - zabrac bogatym i dac biednym :-)

Nieee, dawanie biednym jest bez sensu. Trzeba dawa tym jeszcze bogatszym.

Prosta kalkulacja, rzd ma np. 5mld pln na zbyciu. Jeeli da to 50mln biednych to tylko to przejedz, kupujc pierdoy w marketach. Kasa wsiknie zysk wyjdzie za granic. Sens aden. Dajc t sam kas bogatym, to mamy pewno, e tego nie przejedz, wic albo zainwestuj, albo dadz w postaci apwy aby zarobi wicej na czym innym.

A.

Data: 2012-03-01 21:07:34
Autor: =Marcos=
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12 500 km.

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

--
Marcos

Data: 2012-03-01 21:23:18
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
=Marcos= napisał(a):
No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

Banialuki wypisujesz.

Wiesz czemu Minister transportu Sławomir Nowak, "przesrał" negocjacje ze Stalexportem, odnośnie stawek za przejazd autostrada?

Bo Rząd zgodził się na kolejny aneks do umowy, ponieważ chciał odzyskać pieniądze, które trafiłyby do Stalexportu, gdyby to on nadal zarządzał skrzyżowaniem Murckowska. 5 lat temu Stalexport odmówił przebudowy często zakorkowanego węzła. Spółka stwierdziła, że nie ma tego w koncesji. Przebudowę wzięło więc na siebie państwo i od tego czasu to Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje się węzłem. Teraz Stalexport musi zwrócić pieniądze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka szybko pozwoli odzyskać tę sumę.

I wszystko w temacie dymania, a swoje przykłady to wiesz gdzie wsadzić.
--
Krzysiek

Data: 2012-03-02 08:34:15
Autor: Andrzej Lawa
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 01.03.2012 21:23, Krzysztof 45 pisze:

Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje się węzłem. Teraz Stalexport musi
zwrócić pieniądze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka
szybko pozwoli odzyskać tę sumę.

Czy na prawdę nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeśli cena przekroczy
pewien próg, to ludzie zaczną jeździć innymi trasami, nawet mniej wygodnymi.

Data: 2012-03-02 10:58:57
Autor: Arek
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 08:34, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 01.03.2012 21:23, Krzysztof 45 pisze:

Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje się węzłem. Teraz Stalexport musi
zwrócić pieniądze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka
szybko pozwoli odzyskać tę sumę.

Czy na prawdę nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeśli cena przekroczy
pewien próg, to ludzie zaczną jeździć innymi trasami, nawet mniej wygodnymi.

A czy stalexport nie zagwarantował sobie monopolu? Wybudowanie czegokolwiek alternatywnego jest jednoznaczne z zerwaniem umowy oraz potężnymi karami.

A.

Data: 2012-03-02 11:45:56
Autor: Andrzej Lawa
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 02.03.2012 10:58, Arek pisze:

Czy na prawdę nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeśli cena przekroczy
pewien próg, to ludzie zaczną jeździć innymi trasami, nawet mniej
wygodnymi.

A czy stalexport nie zagwarantował sobie monopolu? Wybudowanie
czegokolwiek alternatywnego jest jednoznaczne z zerwaniem umowy oraz
potężnymi karami.

Twierdzisz, że jeśli A i B łączy autostrada, to już żadną inną trasą nie
da się przejechać z A do B? ;->

Data: 2012-03-02 12:03:59
Autor: J.F
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości grup
W dniu 02.03.2012 10:58, Arek pisze:
A czy stalexport nie zagwarantował sobie monopolu? Wybudowanie
czegokolwiek alternatywnego jest jednoznaczne z zerwaniem umowy oraz
potężnymi karami.

Twierdzisz, że jeśli A i B łączy autostrada, to już żadną inną trasą nie
da się przejechać z A do B? ;->

Sie da, ale Stalexport sobie zagwarantowal ze inne drogi nie beda polepszane.

A potem nawet zostaly pogorszone.

J.

Data: 2012-03-06 14:21:29
Autor: Jakub Witkowski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 11:45, Andrzej Lawa pisze:

Twierdzisz, że jeśli A i B łączy autostrada, to już żadną inną trasą nie
da się przejechać z A do B? ;->

Załączniki do umowy są zdaje się tajne, ale od dawna się mówi, że to właśnie
zagwarantował sobie w umowie koncesjonariusz: że państwo nie wybuduje/wyremontuje
do lepszego standardu/ drogi alternatywnej.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Data: 2012-03-02 11:01:10
Autor: J.F
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości grup
Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje się węzłem. Teraz Stalexport musi
zwrócić pieniądze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka
szybko pozwoli odzyskać tę sumę.

Czy na prawdę nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeśli cena przekroczy
pewien próg, to ludzie zaczną jeździć innymi trasami, nawet mniej wygodnymi.

Patrzac na kolejki na bramkach w godzinach szczytu - cena jest dobra.

Musicie sie zorganizowac, oglosic protest i przez miesiac jezdzic innymi drogami :-)

J.

Data: 2012-03-02 11:52:23
Autor: Andrzej Lawa
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 02.03.2012 11:01, J.F pisze:

Czy na prawdę nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeśli cena przekroczy
pewien próg, to ludzie zaczną jeździć innymi trasami, nawet mniej
wygodnymi.

Patrzac na kolejki na bramkach w godzinach szczytu - cena jest dobra.

Musicie sie zorganizowac, oglosic protest i przez miesiac jezdzic innymi
drogami :-)

W mojej okolicy nie ma żadnych autostrad, więc nie pisz tego do mnie ;->

Data: 2012-03-01 23:14:08
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Dnia 01.03.2012 =Marcos= <marcos.MALPA@> napisał/a:
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12 500 km.

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich
materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już
mi się pisać nie chce...

Krzysiek Kiełczewski

Data: 2012-03-01 23:49:10
Autor: =Marcos=
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich
materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już
mi się pisać nie chce...

Polskie grunty:
średnia cena 1m działki budowlanej = ~125zł w skali kraju
średnia cena 1ha działki rolnej = 15000zł
Francuskie grunty:
średnia cena 1m działki budowlanej = 51E w skali kraju
średnia cena 1ha działki rolnej = 3800E
Grunty u nas są niewiele tańsze, materiały budowlane też. Maszyny kosztują tyle samo. Podejrzewam, że różnica w cenie budowy i utrzymania względem kraju "bogatszego" to 20-30% i taka różnica w cenie przejazdu jest dla mnie zrozumiała. Oczekiwanie, że będzie 3x tańszy, bo zarabiamy 3x mniej jest z kosmosu.

Konkretne dane z Francji znalazłem: budowa 1km autostrady kosztuje średnio 6 milionów euro z wszystkim, utrzymanie 13500E rocznie za 1km.
Wg jakiegoś artykułu w Bankierze, średni koszt budowy w Polsce to 5,3 miliona euro, utrzymanie 179 tys. zł (~45000E) rocznie za 1km. Nie wiem na ile to poprawne, ale faktem jest, że na pewno mamy więcej odśnieżania i sypania solą, no i naprawianie po zimie.
--
Marcos

Data: 2012-03-01 23:59:52
Autor: 'Tom N'
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
=Marcos= w <news:jioud1$3ve$1inews.gazeta.pl>:

Konkretne dane z Francji znalazem: budowa 1km autostrady kosztuje rednio 6 milionw euro z wszystkim, utrzymanie 13500E rocznie za 1km.
Wg jakiego artykuu w Bankierze, redni koszt budowy w Polsce to 5,3 miliona euro, utrzymanie 179 tys. z (~45000E) rocznie za 1km. Nie wiem na ile to poprawne, ale faktem jest, e na pewno mamy wicej odnieania i sypania sol, no i naprawianie po zimie.

TPZ jest wikszy ze wzgledu na te kilometry autostrad w PL.
I obywatele sl drogow zearli i trza byo zamwi za tward walut dostawy
z Jordanii...

--
Tomasz Nycz

Data: 2012-03-02 09:00:09
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Dnia 01.03.2012 =Marcos= <marcos.MALPA@> napisa/a:

`>> Taki drobiazg, e polskie autostrady s budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniajce Polakw i uywajce polskich
materiaw budowalnych Ci oczywicie umkn? Bo o zatrudnianiu Polakw w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych rnicach to ju
mi si pisa nie chce...

Polskie grunty:
rednia cena 1m dziaki budowlanej = ~125z w skali kraju
rednia cena 1ha dziaki rolnej = 15000z

Skoro zaczynasz od danych, z ktrych wynika e dziaka budowlana jest
tasza od dziaki rolnej to reszty mi si naprawd nie chce czyta...

Krzysiek Kieczewski

Data: 2012-03-02 12:26:18
Autor: mihal
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.

>> Taki drobiazg, e polskie autostrady s budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniajce Polakw i uywajce polskich
materiaw budowalnych Ci oczywicie umkn? Bo o zatrudnianiu Polakw w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych rnicach to ju
mi si pisa nie chce...

Polskie grunty:
rednia cena 1m dziaki budowlanej = ~125z w skali kraju
rednia cena 1ha dziaki rolnej = 15000z

Skoro zaczynasz od danych, z ktrych wynika e dziaka budowlana jest
tasza od dziaki rolnej to reszty mi si naprawd nie chce czyta...

A jednostki potrafisz rozrania ?

pozdr.
mihal

Data: 2012-03-02 14:49:10
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Dnia 02.03.2012 mihal <jmhg@we.pk> napisa/a:

>> Taki drobiazg, e polskie autostrady s budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniajce Polakw i uywajce polskich
materiaw budowalnych Ci oczywicie umkn? Bo o zatrudnianiu Polakw w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych rnicach to ju
mi si pisa nie chce...

Polskie grunty:
rednia cena 1m dziaki budowlanej = ~125z w skali kraju
rednia cena 1ha dziaki rolnej = 15000z

Skoro zaczynasz od danych, z ktrych wynika e dziaka budowlana jest
tasza od dziaki rolnej to reszty mi si naprawd nie chce czyta...

A jednostki potrafisz rozrania ?

Tak. Ale z dzieleniem mi nie poszo :)

Pzdr,
Krzysiek Kieczewski

Data: 2012-03-02 14:55:00
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Krzysiek Kielczewski wrote:
Dnia 01.03.2012 =Marcos= <marcos.MALPA@> napisa/a:

`>> Taki drobiazg, e polskie autostrady s budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniajce Polakw i uywajce polskich
materiaw budowalnych Ci oczywicie umkn? Bo o zatrudnianiu Polakw w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych rnicach to ju
mi si pisa nie chce...
Polskie grunty:
rednia cena 1m dziaki budowlanej = ~125z w skali kraju
rednia cena 1ha dziaki rolnej = 15000z

Skoro zaczynasz od danych, z ktrych wynika e dziaka budowlana jest
tasza od dziaki rolnej

Acha, 1 250 000  <  15 000 ???

ROTFL!

to reszty mi si naprawd nie chce czyta...

Przede wszystkim to tobie si nie chce poprawnie policzy.

Dla tych co do szkoy mieli pod grk: 1 ha = 10 000 m^2

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-02 11:00:22
Autor: Arek
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 23:14, Krzysiek Kielczewski pisze:
Dnia 01.03.2012 =Marcos=<marcos.MALPA@>  napisał/a:
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła
nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za
średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12
500 km.

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD
powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej,
te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle
samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą
niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle
samo co benzyna dla informatyków?!

Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich
materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już
mi się pisać nie chce...

Przez to, że robią to polacy to te autostrady są droższe niż np. niemieckie, gdzie pensje, materiały sprzęt itp. są znacznie droższe. Ot nasza lokalna specjalność.

A.

Data: 2012-03-02 14:56:15
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Arek wrote:
W dniu 2012-03-01 23:14, Krzysiek Kielczewski pisze:
Dnia 01.03.2012 =Marcos=<marcos.MALPA@>  napisał/a:
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła
nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za
średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12
500 km.

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD
powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej,
te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle
samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą
niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle
samo co benzyna dla informatyków?!

Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich
materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już
mi się pisać nie chce...

Przez to, że robią to polacy to te autostrady są droższe niż np. niemieckie, gdzie pensje, materiały sprzęt itp. są znacznie droższe. Ot nasza lokalna specjalność.

To podaj jeszcze źródło tych rewelacji...


Bo parę postów obok jest porównanie z francuską i jest o te (spodziewane) 20% taniej.

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-02 15:03:38
Autor: Arek
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 14:56, Sebastian Kaliszewski pisze:
Arek wrote:
W dniu 2012-03-01 23:14, Krzysiek Kielczewski pisze:
Dnia 01.03.2012 =Marcos=<marcos.MALPA@> napisał/a:
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła
nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za
średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak –
zaledwie 12
500 km.

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji.
Telewizor LCD
powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co
więcej,
te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują
tyle
samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę
nabywczą
niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek
kosztuje tyle
samo co benzyna dla informatyków?!

Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich
gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich
materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w
Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już
mi się pisać nie chce...

Przez to, że robią to polacy to te autostrady są droższe niż np.
niemieckie, gdzie pensje, materiały sprzęt itp. są znacznie droższe.
Ot nasza lokalna specjalność.

To podaj jeszcze źródło tych rewelacji...

www.google.pl, www.bing.com itp.

Tak nawiasem średni koszt kilometra w Polsce to ok. 8 mln euro. Poszukaj ile to kosztuje u naszych sąsiadów.


Bo parę postów obok jest porównanie z francuską i jest o te
(spodziewane) 20% taniej.

Podasz źródło?

A.

Data: 2012-03-02 07:01:10
Autor: z
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 21:07, =Marcos= pisze:

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor
LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co
więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas
kosztują tyle samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę
nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek
kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!


Ale podatki już nie muszą być takie same u nas jak w krajach rozwiniętych. To znaczy muszą bo tak powiedziała UE :-(
Można podyskutować dlaczego towary są w takich samych cenach jak na zachodzie skoro przynajmniej jeden składnik (pensje pracowników) są mniejsze.
Gdzie to się podziewa? Zjada polska przerośnięta biurokracja? Haracz za technologię a może coś jeszcze innego? Najzwyklejsze w świecie DYMANIE?
Tak czy siak przy towarach które są u nas produkowane rachunek się nie zgadza. Co na to WSPANIAŁY minister finansów?
:-)

z

Data: 2012-03-02 15:14:42
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
z wrote:
W dniu 2012-03-01 21:07, =Marcos= pisze:

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor
LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co
więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas
kosztują tyle samo, co we Francji.
Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę
nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek
kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!


Ale podatki już nie muszą być takie same u nas jak w krajach rozwiniętych. To znaczy muszą bo tak powiedziała UE :-(
Można podyskutować dlaczego towary są w takich samych cenach jak na zachodzie skoro przynajmniej jeden składnik (pensje pracowników) są mniejsze.

Rynek jest wspólny -- wiele produktów można łatwo eksportować -- producentowi wszystko jedno czy jego towar kupi Polak czy Francuz -- sprzeda go temu który mu lepiej zapłaci. U Francuza będzie trochę drożej z uwagi na transport -- ale to będzie trochę.

M.in dlatego mamy szybszy wzrost gospodarczy niż Zachód -- mamy jednak niższe koszty wytwarzania (choć nie tyle niższe na ile by na pierwszy rzut oka wskazywała różnica w płacach -- patrz niżej) więc i nasze produty potrafią być bardziej konkurencyjne (i średnio są).

Gdzie to się podziewa? Zjada polska przerośnięta biurokracja?

Zjada je m.in. polska gorsza efektywność pracy. Przy czym to nie tyle jest, że pojedynczy ludzie gorzej pracują tylko organizacja pracy jest gorsza i ich wysiłek jest marnotrawiony. Na Zachodzie praca jest droga, ale firmy potrafią z niej lepiej korzystać niż nasze. Tam już się nauczyli rozmaitych optymalizacji na które u nas przeciętny szef niedużej firmy (kilkudziesięciu pracowników) zareaguje wzruszeniem ramion albo stwierdzeniem "paaanie! A na chłolere mi to!" Pojawiają się tacy którzy już to potrafią -- ale póki co mogą lepiej wypracowane zyski sobie pakować do kieszeni -- wystaraczająco wielu jest nieoptymalnych, a że i tak summa summarum produkcja idzie taniej niż na zachodzie to ci nieoptymalni i tak mogą to co robią sprzedać. Jescze parę łądnych lat musimy Zachód pogonić żeby na tych nieoptymalnych wymóc optymalizację.

Haracz za technologię a może coś jeszcze innego? Najzwyklejsze w świecie DYMANIE?
Tak czy siak przy towarach które są u nas produkowane rachunek się nie zgadza.

No właśnie się zgadza. Te telewizory LCD co to u nas robią czy te samochody co to u nas robią sprzedawane są i u nas i na Zachodzie a nie tylko u nas.

Co na to WSPANIAŁY minister finansów?
:-)

Co minister to nie wiem, ale patrz co ja napisałem :)

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-02 07:37:22
Autor: Agent
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.


No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle samo, co we Francji.

A jakoś poziom cen na wsi i małych miastach jest niższy niż w dużych miastach.

Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszędzie lata samolotem.

Data: 2012-03-02 15:18:35
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Agent wrote:


No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle samo, co we Francji.

A jakoś poziom cen na wsi i małych miastach jest niższy niż w dużych miastach.

Bo i koszty sprzedaży są większe. A i popyt też większy.


Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszędzie lata samolotem.


Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 stać. Czyli -- to nie tu leży problem.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-02 23:32:27
Autor: Pawel \"O'Pajak\"
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.

Powitanko,

Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych
460 stać.

A na 461 tez? Bo ja bym sie chetnie zalapal. Obiecuje, nie bede nic robil;-)
Zapomniales o senatorach (100) i o takim drobiazgu jak budzet kancelarii Sejmu i Senatu. Diety tych 560 marionetek to pikus i to nawet nie pan pikus;-)

Czyli -- to nie tu leży problem.

Ok 700000 urzednikow...

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

Data: 2012-03-08 17:54:24
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Pawel "O'Pajak" wrote:

Powitanko,

Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych
460 stać.

A na 461 tez? Bo ja bym sie chetnie zalapal. Obiecuje, nie bede nic robil;-)
Zapomniales o senatorach (100) i o takim drobiazgu jak budzet kancelarii Sejmu i Senatu. Diety tych 560 marionetek to pikus i to nawet nie pan pikus;-)

Dlatego piszę że to nie panowie posłowie są problemem.


Czyli -- to nie tu leży problem.

Ok 700000 urzednikow...

Owszem. Tych 560 (a nawet licząc po naście osób z obsługi biór poselskich i takich tam -- 10000) zatem różnicy już ogromnej nie robi (a na

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-06 07:40:16
Autor: Agent
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.

Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę
nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszędzie lata samolotem.


Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 stać. Czyli -- to nie tu leży problem.

Jasne że stać. W Egipcie czy Iranie albo też Chinach czy Korei też stać społeczeństwo na utrzymanie swoich władców. I to na lepszym poziomie niż u nas!

Data: 2012-03-08 17:56:17
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Agent wrote:

Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę
nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszędzie lata samolotem.


Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 stać. Czyli -- to nie tu leży problem.

Jasne że stać. W Egipcie czy Iranie albo też Chinach czy Korei też stać społeczeństwo na utrzymanie swoich władców. I to na lepszym poziomie niż u nas!

Po porostu to nie w łożeniu na tych 460 typów leży problem. Samo w sobie pogodnienie 90% z miałoby znaczenie czysto symboliczne.

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-04 00:06:28
Autor: Adam Paszczyca
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Dnia Fri, 2 Mar 2012 07:37:22 +0100, Agent napisa(a):

A jako poziom cen na wsi i maych miastach jest niszy ni w duych miastach.

Poziom czego, przepraszam?

Mi si bardziej opaca jedzi z wiochy do miasta, bo i tak z cena paliwa
zapac za zakupy mniej, nie lokalnie.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Paszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kszyca Lena 51/9, 66-305 Keszyca Lena
 _______/ /_     Wywoywanie slajdw http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Data: 2012-03-02 07:40:27
Autor: Agent
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.

Użytkownik "=Marcos=" <marcos.MALPA@.wyprawa.NIE.DLA.SPAMU.info> napisał w wiadomości news:jioku2$id$1inews.gazeta.pl...
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12 500 km.

No właśnie! A telewizory LCD też kosztują tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien być u nas 4 razy tańszy, bo mamy niższą siłę nabywczą! Co więcej, te telewizory są produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztują tyle samo, co we Francji.

Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polską firmę. Dlatego nie ma "polskiej" ceny.

Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielęgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?!

Benzyna też nie jest "polska"

Data: 2012-03-02 08:47:14
Autor: Cavallino
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Użytkownik "Agent" <weqwer@onet.eu> napisał w wiadomości news:

Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polską firmę.

A np. Manta to jaka firma?

Data: 2012-03-02 12:47:05
Autor: J.F
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polską firmę.
A np. Manta to jaka firma?

Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ?

J.

Data: 2012-03-02 13:06:41
Autor: Cavallino
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jiqc0b$jt3$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polską firmę.
A np. Manta to jaka firma?

Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ?

A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choćby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartości tych części?

Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojęcia o czym piszesz, a Manta skojarzyła Ci się tylko z dvd za 100 zł, które 10 lat temu zaczęła kupować w Chinach....

Data: 2012-03-02 13:28:54
Autor: J.F
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polską firmę.
A np. Manta to jaka firma?
Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ?

A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choćby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartości tych części?
Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojęcia o czym piszesz,

Przyznaje ze nie wiem o czym pisze ... ale jestes pewny ze ty wiesz ?
Matryca jest rzeczywiscie w Polsce produkowana ?

Sprostuj jesli sie myle - ale w Polsce to sie tylko koncowy montaz robi - wszystkie czesci przychodza gotowe. I wszystko co wyglada na zaawansowane technologicznie to jest robione w Korei
No - od pewnego czasu dziala wydzial laminowania - czyli jak rozumiem pozwalaja nam juz nalepic folie polaryzacyjna na matryce wyswietlacza.
I tu jestem ciekaw - czy naklejaja to na gotowej matrycy, czy pozwalaja nam dodatkowo doprowadzenia przykleic i matryce zmontowac ..

a Manta skojarzyła Ci się tylko z dvd za 100 zł, które 10 lat temu zaczęła kupować w Chinach....

Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ?

J.

Data: 2012-03-02 19:19:00
Autor: Cavallino
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jiqeeo$qlj$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polską firmę.
A np. Manta to jaka firma?
Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ?

A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choćby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartości tych części?
Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojęcia o czym piszesz,

Przyznaje ze nie wiem o czym pisze ... ale jestes pewny ze ty wiesz ?
Matryca jest rzeczywiscie w Polsce produkowana ?

Tak.
OIDP fabryka matryc LG jest w Łodzi.


Sprostuj jesli sie myle - ale w Polsce to sie tylko koncowy montaz robi - wszystkie czesci przychodza gotowe.

Pewnie tak, pytanie skąd przychodzą.

Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ?

W przypadku tv - tak.

Data: 2012-03-02 20:49:57
Autor: J.F.
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Dnia Fri, 2 Mar 2012 19:19:00 +0100, Cavallino napisa(a):
Uytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa w wiadomoci grup
A co konkretnie jest w nim takie drogie, e choby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewysza 5% wartoci tych czci?
Przyznaj lepiej od razu, e nie masz pojcia o czym piszesz,
Przyznaje ze nie wiem o czym pisze ... ale jestes pewny ze ty wiesz ?
Matryca jest rzeczywiscie w Polsce produkowana ?
Tak.
OIDP fabryka matryc LG jest w odzi.

A adres potrafisz poodac ? LG Displays nie przyznaje sie do lodzkiej lokalizacji.

Sprostuj jesli sie myle - ale w Polsce to sie tylko koncowy montaz robi - wszystkie czesci przychodza gotowe.
Pewnie tak, pytanie skd przychodz.

Z Korei ?
Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ?
W przypadku tv - tak.

I co - robia sami ? Czy tak jak poprzednio - ktos, np w Polsce, montuje im te telewizory ..

J.

Data: 2012-03-02 21:54:20
Autor: Cavallino
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.

Uytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:

OIDP fabryka matryc LG jest w odzi.

A adres potrafisz poodac ?
LG Displays nie przyznaje sie do lodzkiej lokalizacji.

Racja, to produkcja tv Manty jest w odzi.
LG to (wg google) Mawa i Kobierzyce.

Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ?
W przypadku tv - tak.

I co - robia sami ?
Czy tak jak poprzednio - ktos, np w Polsce, montuje im te telewizory ..

A co za rnica?

Data: 2012-03-02 08:02:25
Autor: Andrzej Kubiak
Dymania w dup rodaka cig dalszy. Po paliwach przyszed czas na autostrady.
Dnia Thu, 1 Mar 2012 21:07:34 +0100, =Marcos= napisa(a):

Powiem wicej! Cukiernicy i pielgniarki maj trzy razy nisz si nabywcz ni informatycy.

My najwyraniej rnych cukiernikw znamy :)

AK

Data: 2012-03-02 10:03:50
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Dnia 02.03.2012 Andrzej Kubiak <none@inv.invalid> napisa/a:

Powiem wicej! Cukiernicy i pielgniarki maj trzy razy nisz si nabywcz ni informatycy.

My najwyraniej rnych cukiernikw znamy :)

Nie porwnuj waciciela cukierni z szeregowym pracownikiem firmy IT...

Pzdr,
Krzysiek Kieczewski

Data: 2012-03-01 22:15:47
Autor: Pszemol
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
"Krzysztof 45" <mekarWYTNIJTO@vp.pl> wrote in message news:jiog0d$8ov$1news.vectranet.pl...
Od dziś autostrada A4 najdroższa w Europie.
[...]
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji,

Francja nie jest w Europie?

Data: 2012-03-02 02:00:56
Autor: J.F.
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.
Dnia Thu, 01 Mar 2012 19:43:21 +0100, Krzysztof 45 napisa(a):
Minister transportu Sawomir Nowak, jeszcze w lutym, podj negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyzna, ponis porak. Umowa koncesyjna, zwaszcza jej aneks z 2005 roku, s napisane w taki sposb, e Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia.

a kto aneks podpisal ?
Bo 2005 to byl akurat rok wyborczy ..

J.

Data: 2012-03-02 08:04:01
Autor: Lukasz
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze:
Od dziś autostrada A4 najdroższa w Europie.(...)
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji,

to nie jest tak źle ;)


  ale za to siła
nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za
średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie
12 500 km.

tu też się nie zgodzę, przyjmując że we Francyji jest 5x więcej autostrad niż w Polsce to w PL średnia pensja wystarczy na opłaty za przejechanie ponad 60kkm - to więcej niż we Francji :)))


Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjął negocjacje
ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkę. Umowa
koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, są napisane w taki sposób,
że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia.

szkoda że autostrady nie sprzedają na metry, kupiłbym metr i doiłbym kierowców :)

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2012-03-02 15:22:34
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Krzysztof 45 wrote:
Od dziś autostrada A4 najdroższa w Europie. Z 26 do 29 groszy za kilometr.
Nawet we Włoszech kierowcy płacą mniej, a tam drogi przebiegają przez tunele i wiadukty pod Alpami.
Polskie opłaty są wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za średnią pensję Francuz może przejechać 47 000 km, zaś Polak – zaledwie 12 500 km.

Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjął negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkę. Umowa koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, są napisane w taki sposób, że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia.

Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL

Najpierw się będą chwieli dowiedzieć od kiedy Francja nie jest w Europie.
LOL!

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-02 16:47:20
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Sebastian Kaliszewski napisał(a):
Najpierw się będą chwieli dowiedzieć od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL!

Jeżeli Francuz może przejechać 47 000 km, za średnia pensje, zaś Polak za średnią pensję zaledwie 12500 km, a jesteśmy w unii europie i wszystko ma być prawie po równo, to która jest kurwa jest droższa?
__________________________________________________________________________________________________
Widzę że grupowi fahofcy od mocnej złotówki, od słabej złotówki, od mocnego dolca i słabego dolca, tudzież unijnych akcyzowych dyrektyw, wymiękli w interpretacji tak wysokich cen. T.z. dymania w dupę Polaka.
Chyba nie chcą się przyznać do swojego zbaraniałego zniewolonego umysłu.
--
Krzysiek

Data: 2012-03-06 14:42:37
Autor: Jakub Witkowski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-02 16:47, Krzysztof 45 pisze:
Sebastian Kaliszewski napisał(a):
Najpierw się będą chwieli dowiedzieć od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL!

Jeżeli Francuz może przejechać 47 000 km, za średnia pensje, zaś Polak za średnią pensję zaledwie 12500 km, a jesteśmy w unii europie i wszystko ma być prawie po równo, to która jest kurwa jest droższa?

"Wszystko ma być prawie po równo" - !!!! 1111! I to od razu! Obiecywali!

A dostalismy co? Jakieś nędzne fundusze spójności, wyrównywanie w perspektywie dekad... Skandal, kpina.

Widzę że grupowi fahofcy od mocnej złotówki, od słabej złotówki, od mocnego dolca i słabego dolca, tudzież unijnych akcyzowych dyrektyw, wymiękli w interpretacji tak wysokich cen. T.z. dymania w dupę Polaka.

Psim obowiązkiem rządu jest natychmiast wprowadzić średniounijne PKB ber capita oraz płace średniounijne.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Data: 2012-03-08 18:08:04
Autor: Sebastian Kaliszewski
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Krzysztof 45 wrote:
Sebastian Kaliszewski napisał(a):
Najpierw się będą chwieli dowiedzieć od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL!

Jeżeli Francuz może przejechać 47 000 km, za średnia pensje, zaś Polak za średnią pensję zaledwie 12500 km, a jesteśmy w unii europie i wszystko ma być prawie po równo, to która jest kurwa jest droższa?

Za benzynę płaci się pieniędzmi a nie średnią pensją. Akurat tak wychodzi, że we Francji jest nieco droższa. A że Francuza stać na więcej? Owszem stać, przeciętny Francuz jest od przeciętnego polaka te parę razy bogatszy...

Płaczem i pieprzeniem od rzeczy od dymaniu tego nie zmienisz. Żaden kolejny Lepper, Tymiński czy Gomółka nic tu nie poradzi.

__________________________________________________________________________________________________ Widzę że grupowi fahofcy od mocnej złotówki, od słabej złotówki, od mocnego dolca i słabego dolca, tudzież unijnych akcyzowych dyrektyw, wymiękli w interpretacji tak wysokich cen. T.z. dymania w dupę Polaka.
Chyba nie chcą się przyznać do swojego zbaraniałego zniewolonego umysłu.

Nie, to ty wykazujesz brak zdolności twojego umysłu do elementarnego wnioskowania.

Uwolniłeś swój umysł z oków logiki i czujesz się lekki :)



-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -


Ale nie ma się co dziwić, w końcu ktoś w tym kraju głosował na Tymińskiego, Leppera i podobnych.

Przecie rząd ma nam natychmiast zapewnić średnie zarobki równe tym we Francji! Albo obniżyć wszystkie ceny te 3.5 krotnie! Ma i już!!! Bo (ciemne) masy reprezentowane przez różnych Krzysztofów 45 i innych gregorów się domagają.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Data: 2012-03-08 18:26:30
Autor: Krzysztof 45
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Sebastian Kaliszewski wypocił [....]

Jesteś przykładem umysłowego zniewolenia zbaraniałego narodu.

Przeanalizuj gospodarkę i politykę na przykładzie wolnych Czechów w stosunku do "wolnej" Polski to moooooże zajarzysz o co chodzi.
--
Krzysiek

Data: 2012-03-09 09:41:25
Autor: Arek
Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
W dniu 2012-03-08 18:26, Krzysztof 45 pisze:
Sebastian Kaliszewski wypocił [....]

Jesteś przykładem umysłowego zniewolenia zbaraniałego narodu.

Przeanalizuj gospodarkę i politykę na przykładzie wolnych Czechów w
stosunku do "wolnej" Polski to moooooże zajarzysz o co chodzi.

Rzuć okiem co robi obecnie Islandia albo swego czasu Korea Płd. To jakby pokazuje, że jest alternatywa do zadłużania się i niszczenia swojego przemysłu, wiedzy i technologii co realizują kolejne rządy w szczególności obecny.

A.

Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.

Nowy film z video.banzaj.pl wicej »
Redmi 9A - recenzja budetowego smartfona