On 01/04/2016 10:37 AM,  ąćęłńóśźż wrote:

Co myślicie o takim dysku (SSD PATA 128GB)?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=SSD+IDE+128GB
Myślę o włożeniu SSD do starszawego lapka (Pentium M, 1,7GHz, 2 GB) celem używania jednego konkretnego programu, który zajmuje ok 30 GB pamięci (rodzaj bazy danych). Obecnie program chodzi na tradycyjnym WD 320GB 2,5'' bez wielkich problemów, ale i tak muszę dokupić nowy dysk, to może ten SSD byłby lepszy (poza zdecydowanie mniejszą pamięcią).

Do swojego laptopa (1.7 GHz Celeron) wlozylem 64GB SSD juz ze 3 lata temu. Windows XP chodzi jak nowy. Jako ze to model 17 cali to ma miejsce na drugi dysk wiec zostawilem stary HDD. A nawet jak nie masz miejsca, to dzisiaj zewnetrzne dyski tez bardzo potanialy.

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2015©
Stupidity, like virtue, is its own reward

2late wrote:

On 01/04/2016 10:37 AM,  ąćęłńóśźż wrote:

Co myślicie o takim dysku (SSD PATA 128GB)?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=SSD+IDE+128GB
Myślę o włożeniu SSD do starszawego lapka (Pentium M, 1,7GHz, 2 GB)
celem uĹźywania jednego konkretnego programu, ktĂłry zajmuje ok 30 GB
pamięci (rodzaj bazy danych). Obecnie program chodzi na tradycyjnym WD
320GB 2,5'' bez wielkich problemów, ale i tak muszę dokupić nowy dysk,
to może ten SSD byłby lepszy (poza zdecydowanie mniejszą pamięcią).

Do swojego laptopa (1.7 GHz Celeron) wlozylem 64GB SSD juz ze 3 lata
temu. Windows XP chodzi jak nowy. Jako ze to model 17 cali to ma miejsce
na drugi dysk wiec zostawilem stary HDD. A nawet jak nie masz miejsca,
to dzisiaj zewnetrzne dyski tez bardzo potanialy.

Super, tylko tu jest mowa o laptopie z interfejsem PATA.

On 05/01/2016 09:38, Poldek wrote:

Super, tylko tu jest mowa o laptopie z interfejsem PATA.

I co w związku z tym?
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Michal Lukasik wrote:

On 05/01/2016 09:38, Poldek wrote:

Super, tylko tu jest mowa o laptopie z interfejsem PATA.

I co w związku z tym?

Np. to, że dyski SSD PATA to egzotyka, a interfejs PATA nie jest przystosowany do SSD.

On 05/01/2016 19:49, Poldek wrote:

Np. to, że dyski SSD PATA to egzotyka,

Nie są może tak popularne jak SATA, ale w zastosowaniu są od dawna.

a interfejs PATA nie jest
przystosowany do SSD.

Twierdzisz tak na podstawie... [???]
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Michal Lukasik wrote:

On 05/01/2016 19:49, Poldek wrote:

Np. to, że dyski SSD PATA to egzotyka,

Nie są może tak popularne jak SATA, ale w zastosowaniu są od dawna.

a interfejs PATA nie jest
przystosowany do SSD.

Twierdzisz tak na podstawie... [???]

Nie ma AHCI, mała przepustowość.
PATA to jest interfejs z lat chyba 70-tych XX wieku :-)

Czyli tylko 12 lat po tym, jak człowiek wylądował na Księżycu?


-- -- -

to jest interfejs z lat chyba 70-tych XX wieku

  ąćęłńóśźż wrote:

Czyli tylko 12 lat po tym, jak człowiek wylądował na Księżycu?
-- -- -

to jest interfejs z lat chyba 70-tych XX wieku

Pardonsik - właśnie sprawdziłem i PATA weszło dopiero w 1983 roku :-)
Tak, czy inaczej, sporo się wydarzyło w komputerach od tego czasu.

On 06/01/2016 07:53, Poldek wrote:

Nie ma AHCI,

A do czego Ci ono potrzebne? W SATA-150 nie uświadczysz.
NCQ jest w SATA-300 w górę (o którego posiadanie nie podejrzewam starego komputera) a poza tym ma marginalny wpływ na wydajność SSD.
O TRIM to nawet nie warto wspominać bo ma znaczenie tylko po zapełnieniu dysku (a i na to jest lekarstwo).

mała przepustowość.

ATA-133 to 88% SATA-150 - w praktyce to samo. Ponadto przy SSD nie transfery a czasy dostępu grają rolę.

PATA to jest interfejs z lat chyba 70-tych XX wieku :-)

I co z tego?
AFAIR właśnie ten problem (SATA-150 i brak obsługi AHCI) spotkał Ciebie i Twojego FS (a taki super nowoczesny).
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Dnia Wed, 6 Jan 2016 15:15:07 +0000, Michal Lukasik napisał(a):

(ciach…)

mała przepustowość.

ATA-133 to 88% SATA-150 - w praktyce to samo. Ponadto przy SSD nie transfery a czasy dostępu grają rolę.

Przy dwóch napędach na jednym kanale… A raczej wątpię, żeby płyta w laptopie
pod dwa napędy miała dwa kanały PATA…

(ciach…)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Rząd, który kradnie od Piotra, żeby zapłacić Pawłowi, zawsze może liczyć ]
[ na poparcie ze strony Pawła.                       (George Bernard Shaw) ]

On 06/01/2016 16:05, Przemysław Ryk wrote:

Przy dwóch napędach na jednym kanale… A raczej wątpię, żeby płyta w laptopie
pod dwa napędy miała dwa kanały PATA…

Autor napisał, że jest na osobnym kanale* (i przeważnie jeśli nie zawsze (nie spotkałem się z innym przypadkiem) tak się podłącza w laptopach).

* Określił jako 'IDE secondary'
   m-id:<n6ig0e$voq$1@node1.news.atman.pl>


Dodam, że nie podważam korzyści z AHCI w przypadku stosowania RAID itd., ale właśnie w przypadku laptopów z przeważnie dwoma urządzeniami na dwóch osobnych kanałach jest potrzebny jak "umarłemu kadzidło".
Także ATA czy też SATA-150 jest wystarczający.
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

On 06/01/2016 16:05, Przemysław Ryk wrote:

Przy dwóch napędach na jednym kanale… A raczej wątpię, żeby płyta w laptopie
pod dwa napędy miała dwa kanały PATA…

A gdyby nawet były na jednym kanale to "duże bufory" w urządzeniach w dużej mierze niwelują problem 'kolejki'.
O problemie 'wolniejszego urządzenia' nie ma co nawet wspominać bo wyeliminowano go w chipsetach od i440BX/KT133 w górę (co do Intela to nie jestem pewien czy dobrze pamiętam, na pewno w tych okolicach).
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Michal Lukasik wrote:

AFAIR właśnie ten problem (SATA-150 i brak obsługi AHCI) spotkał Ciebie
i Twojego FS (a taki super nowoczesny).

Tym bardziej nie polecam ładowania kasy w drogie SSD (SSD PATA są jeszcze dużo droższe niż zwykłe SSD SATA) tam, gdzie nie ma AHCI.

A mój FS nowoczesny był w 2008 roku. W 2015 był nie do przebicia w kategorii ceny z legalnym systemem Windows 7 :-)
I ma RAID, więc brak AHCI dało się w obejść w przypadku jednego dysku. Prawdopodobnie w przypadku drugiego dysku też pewnie by dało radę, gdybym więcej czasu poświęcił na próbowanie rozwiązań.
A ten laptop PATA nie ma RAID i nie ma sposobu na obejście braku AHCI. Do tego XPek to nie jest najlepszy system dla SSD. W sumie pójdzie parę stów na dysk PATA SSD, może zadziała, może będą z tego tylko problemy, a dysk PATA SSD w przyszłości na nic się nie przyda - nie do zastosowania w kolejnym komputerze.
Więc o ile w przypadku komputerów z SATA zawsze można sobie tłumaczyć wydatek na SSD w ten sposób, że dysk teraz przyspieszy działanie komputera starszej generacji, a potem będzie dalej się rentabilizował w kolejnym komputerze nowszej generacji, to tu nie ma na to szansy.

No to właśnie jeszcze mnie powstrzymuje, te +/- 260 zł za marne 128GB i koniec ścieżki.


-- -- -

Więc o ile w przypadku komputerów z SATA zawsze można sobie tłumaczyć wydatek na SSD w ten sposób, że dysk teraz przyspieszy działanie komputera starszej generacji, a potem będzie dalej się rentabilizował w kolejnym komputerze nowszej generacji, to tu nie ma na to szansy.

On 07/01/2016 12:09,  ąćęłńóśźż wrote:

No to właśnie jeszcze mnie powstrzymuje, te +/- 260 zł za marne 128GB i koniec ścieżki.

No to jeszcze inaczej. Kup dysk SSD mini-SATA i przejściówkę do IDE-44 (taką "kanapkę" zamontujesz jako główny dysk). W przyszłości, jeśli zajdzie potrzeba, przełożysz go do przejściówki SATA, albo może się nawet okazać, że żadna przejściówka nie będzie potrzebna.
No i pewnie wyjdzie taniej niż SSD PATA.
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Jakiś link?


-- -- -

Kup dysk SSD mini-SATA i przejściówkę do IDE-44.

On 08/01/2016 17:24,  ąćęłńóśźż wrote:

Jakiś link?

Jako, że sprzęt egzotyczny w PL to najpewniej ebay/Chiny
http://www.ebay.pl/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=msata+ata44&_sacat=0
Najtaniej to aliexpress.com - kupuję dużo części elektronicznych i nigdy żadnych problemów.
Możesz też popytać w lokalnych sklepach, czasem serwis ma takie rzeczy w szufladzie i nie są już potrzebne.
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

On 06/01/2016 21:32, Poldek wrote:

Tym bardziej nie polecam ładowania kasy w drogie SSD (SSD PATA są
jeszcze dużo droższe niż zwykłe SSD SATA) tam, gdzie nie ma AHCI.

Najwyraźniej nie rozumiesz czym jest AHCI bo... (poniżej)

I ma RAID, więc brak AHCI dało się w obejść w przypadku jednego dysku.

Co ma piernik do wiatraka?
RAID jest też dostępny w 'kontrolerach' PATA - w.g. Ciebie też mają AHCI?
To, że masz opcję RAID w BIOSie nie oznacza z automatu, że masz tryb AHCI (w SATA-150 (AFAIR ten masz) możesz pomarzyć o AHCI a dokładniej NCQ). Masz tryb RAID i tylko (a może aż) tyle.
To że w SATA-300 i wyżej RAID jest tożsame z AHCI w przypadku Twojej płyty nic nie znaczy.

Prawdopodobnie w przypadku drugiego dysku też pewnie by dało radę,
gdybym więcej czasu poświęcił na próbowanie rozwiązań.
A ten laptop PATA nie ma RAID i nie ma sposobu na obejście braku AHCI.

Owszem, nie ma, i AHCI do niczego nie jest potrzebne w tym przypadku (już pisałem dlaczego w innych postach).

Do tego XPek to nie jest najlepszy system dla SSD. W sumie pójdzie parę
stów na dysk PATA SSD, może zadziała, może będą z tego tylko problemy, a
dysk PATA SSD w przyszłości na nic się nie przyda - nie do zastosowania
w kolejnym komputerze.

O przejściówkach słyszałeś? Poza tym można sprzedać - skoro droższy od SATA to pewnie wystarczy by kupić większy od tego sprzedanego PATA.

Więc o ile w przypadku komputerów z SATA zawsze można sobie tłumaczyć
wydatek na SSD w ten sposób, że dysk teraz przyspieszy działanie
komputera starszej generacji, a potem będzie dalej się rentabilizował w
kolejnym komputerze nowszej generacji, to tu nie ma na to szansy.

To już problem autora wątku. Ja tylko polemizuję z bzdurami w kwestii technicznej, które wypisujesz.
Poza tym IMO jeśli ma to przyspieszyć pracę, z softem który na siebie zarabia (choćby oszczędzając czas w trakcie którego można coś zarobić) to IMO koszt (nawet zawyżony) prędzej czy później się zwróci.
Osobiście robię takie rzeczy "dla sportu" - wiedzy która zaprocentuje później (niech będzie, że dzięki niej zarobię).
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Michal Lukasik wrote:

RAID jest też dostępny w 'kontrolerach' PATA - w.g. Ciebie też mają AHCI?

RAID w laptopowym kontrolerze PATA?
Nie spotkałem się i jeśli coś takiego istnieje, to jest równie rzadkie, jak Yeti.

W dniu 2016-01-10 o 09:33, Poldek pisze:

Michal Lukasik wrote:

RAID jest też dostępny w 'kontrolerach' PATA - w.g. Ciebie też mają AHCI?

RAID w laptopowym kontrolerze PATA?
Nie spotkałem się i jeśli coś takiego istnieje, to jest równie rzadkie,
jak Yeti.

Pierwsze wersje "kinowych" 17-calowych, bodajże Acerów czy Asusów tak miewały. Jako jedne z pierwszych też miały rozdziałkę 1900x1200.

Jeszcze kilka innych laptopów 17" też miało Mirror, ale już nie pamiętam, zresztą nowsze już miewały SATA.


--
Pozdrawiam.

Adam