Data: 2016-09-19 10:34:11 | |
Autor: robot | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 2016-09-18 o 14:37, Marek pisze:
Witam, Nie pasuje mi to 200MB/s. Za dużo. Jak dokładnie robiłeś test? Zrób tak: Przygotuj duży plik, z 10GB. Skopiuj go z innego dysku na dysk który testujesz. Czas kopiowania zmierz STOPEREM od momentu rozpoczęcia kopiowania do całkowitego ustania procedury i zniknięcia wszelakich pasków postępu kopiowania itp. Nie spotkałem się jeszcze z dyskiem 7200rpm, który osiągnąłby tak wysoką prędkość zapisu, a nawet odczytu. |
|
Data: 2016-09-19 04:12:37 | |
Autor: sczygiel | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu poniedziałek, 19 września 2016 10:34:12 UTC+2 użytkownik robot napisał:
W dniu 2016-09-18 o 14:37, Marek pisze: Umyka w dyskusji aspekt buforów systemowych. Dla mnie to nie dziwne że kopiowanie pliku może trwać krótko. Bo wciągnięcie go z dysku może być szybkie jak plik nie pofragmentowany. A zapis? Zapis poszedl do buforów. Okienko sie zamknęło ale zapis potrwa jeszcze 20 sekund. Czy to problem dla usera? Zalezy. Zalezy od tego co następnie user będzie robić. Jak dalsze operacje dyskowe to będzie kiepsko bo aktualne sie jeszzce toczą więc kolejne będą się wlec. Jak inna aktywność to nie, bo zapisy se lecą w tle a user robi coś bezdyskowego. Tak czy siak To od usera zależy czy mu dysk sshd wystarczy czy nie. |
|
Data: 2016-09-19 13:29:28 | |
Autor: ggs | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
<sczygiel@gmail.com> wrote in message news:dfd81d94-3f3c-4c02-a37a-279ecefb9d14googlegroups.com... W dniu poniedziałek, 19 września 2016 10:34:12 UTC+2 użytkownik robot napisał: <A zapis? Zapis poszedl do buforów. Okienko sie zamknęło ale zapis potrwa jeszcze 20 sekund. O właśnie , dobrze przedstawione ! A i gdyby wtedy zaraz po zniknieciu okna kopiowania wyjąć taki dysk z systemu to stawiam , że błedy CRC albo "urwany" i bezużyteczny plik mamy na 100%. Często tak z ludzie z pendrivami robią , koniec formatki kopiowania no to - cyk - pen off z USB. A potem płacz bo skopiowanego pliku dziwnie odczytac sie nie da. -- G |
|
Data: 2016-09-19 04:54:55 | |
Autor: sczygiel | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu poniedziałek, 19 września 2016 13:29:30 UTC+2 użytkownik ggs napisał:
<sczygiel@gmail.com> wrote in message news:dfd81d94-3f3c-4c02-a37a-279ecefb9d14googlegroups.com...Zgadza sie, jak plik był mały to szybko pójdzie do pendrive. Więc takie wyjęcie mu nie zaszkodzi. Windows ma ustawienie specjalne do tego celu, dyski wyjmowalne są troche inaczej traktowane i dla nich zapis jest dokonywany najszybciej jaks ie daje. Dla wbudowanych zapis jest optymalizowany i nie zawsze trafia na dysk szybko. Tak czy siak można sobie w performance managerze czy pod zwyklym ledem "hdd" zobaczyc czy cos sie dzieje czy nie. |
|
Data: 2016-09-20 10:08:56 | |
Autor: robot | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 2016-09-19 o 13:12, sczygiel@gmail.com pisze:
Słuszna uwaga. Tylko jak w takim razie zrobić porządnie ten test? Może jakoś ustawić, żeby było mało ramu w komputerze? |
|
Data: 2016-09-20 02:17:50 | |
Autor: sczygiel | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu wtorek, 20 września 2016 10:08:57 UTC+2 użytkownik robot napisał:
W dniu 2016-09-19 o 13:12, sczygiel@gmail.com pisze: Ale po co robić go inaczej? Mamy dwie sytuacje: 1. Robimy klik i czekamy na zakończenie. Wynikiem jest czas po którym możemy kontynuować pracę. 2. Robimy klik i czekamy na zakończenie operacji dyskowych. Jak one się skończą to mamy znowu szybki i w pełni sprawny komputer (operacje dyskowe nie czekają na te długie kopiowanie. Cały wątek jest bez sensu. Wątkotwórca uparł się aby pracować tylko na jednym dysku. Nie chce powiedzieć co to za praca która wymaga takich obszarów i nie daje się jej przenieść na ssd. Mam wrażenie że potrzebne jet po prostu szybkie kopiowanie pomiędzy dyskami lub pomiędzy jednym dyskiem. Ewentualnei pomiędzy ramem a dyskiem. Ale to moje przypuszczenie. Jak kopiowanie pomiędzy dyskami to nic tylko szybkie dyski to usprawnią. Jak kopiowanie między partycjami lub w obrębie tej samej partycji to również tylko szybki dysk a do tego programik w rodzaju copy-ram. Bo często dyski zbyt wiele machają głowicami zamiast czytać sekwencyjnie i zapisywać sekwencyjnie. Nie wiem jak dziś windows sobie to ogarnia... Jak mamy tylko kopiowanie ram-dysk lub odwrotnie to również tylko szybki dysk to umozliwi. Czyli zero kombinowania. Trzeba znaleźć dyski które wyciągają jak najszybsze transfery liniowe i do kompletu sterownik/chipset. I to jest podsumowanie. Zaden sshd tego nie ulepszy. Ale wątkotwórca nie chce napisac co robi więc wątek się rozwleka... Moja rada: Kupić najszybszy dostępny dysk talerzowy. Ale i tak nie należy się spodziewać kosmosu. 200MB/s to standard. Tu jest lista dla WDC: http://www.wdc.com/pl/products/catalog/ Jak na dłoni widać co jest i ile można mieć za konkretne pieniądze. |
|
Data: 2016-09-20 02:22:45 | |
Autor: sczygiel | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
Jak na dłoni widać co jest i ile można mieć za konkretne pieniądze. http://hdd.userbenchmark.com/ http://ssd.userbenchmark.com/ Poklikać i widać że hdd szybsze nie są. One obrastają w pojemność. Aby mieć szybkość trzeba ssd. No magic... |
|
Data: 2016-09-20 10:17:46 | |
Autor: Leszek K. | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
Dnia Tue, 20 Sep 2016 10:08:56 +0200, robot napisał(a):
W dniu 2016-09-19 o 13:12, sczygiel@gmail.com pisze: Zapuścić darmowe hdtune. -- +++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++ |
|
Data: 2016-09-20 10:22:37 | |
Autor: robot | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 2016-09-20 o 10:17, Leszek K. pisze:
Dnia Tue, 20 Sep 2016 10:08:56 +0200, robot napisał(a):Ja jakoś nie ufam tym wszystkim programikom. Nie zawsze wyniki z nich pokrywają się w osiągami dysku w codziennym użytkowaniu. Chociaż do wstępnego porównania dwóch dysków mogą się nadać. Najbardziej ufam jednak testom "praktycznym". To znaczy mierzenie czasu kopiowania różnych zestawów plików. |
|
Data: 2016-09-20 18:16:45 | |
Autor: Marek | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 19.09.2016 o 13:12, sczygiel@gmail.com pisze:
Racja! Szczególnie, że ja nie kopiuję plików lecz zapisuję je z poziomu aplikacji graficznej. Nie wiem co ona robi. Być może podczas "save" coś odczytuje równocześnie w pliku, przestawia jego fragmenty itd. Cholera wie... -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2016-09-20 12:04:45 | |
Autor: sczygiel | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu wtorek, 20 września 2016 18:16:47 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
W dniu 19.09.2016 o 13:12, sczygiel@gmail.com pisze:Mysle ze robi troche odczytów. Ale raczej niewiele. Zrób tak: Kup sobie ssd 128-256GB. Wyjdzie cie to pi*oko 150-300PLN. Jak zaczynasz prace z plikiem - kopiujesz go sobie na ssd. Otwierasz i pracujesz. Ten plik w momencie wrzucania na ssd i tak zostanie w ramie. Więc nic nie tracisz. Bo i tak musiał byś go wczytać do programu graficznego. Kopiowanie pójdzie bardzo szybko bo dysk hdd 1TB (czy 2TB) bedzie czytac sekwencyjnie. Pracujesz z nim i masz spokojnie szybkie transfery. Na koniec kopiujesz plik z ssd na hdd. Też pójdzie szybko bo leci z buforów ram na hdd. Buforów nie masz jak kontrolować. System sam o to dba aby wyrzucać z ramu rzeczy niepotrzebne. Kiedyś miało sens kopiwanie przez wtyczki do totalcommandera które kopiowały plik do ram a potem do docelowego miejsca. Dzieki temu głowice tyle nie latały i kopiowanie było szybkie. Ale dziś chyba to tylko dla małych plików jest potrzebne no i tylko jak kopiujesz w obrębie jednego dysku. Kup mały ssd i korzystaj jako dysk roboczy. End of story :) |
|
Data: 2016-09-20 23:35:03 | |
Autor: Marek | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 20.09.2016 o 21:04, sczygiel@gmail.com pisze:
Zrób tak: Kup sobie ssd 128-256GB. Wyjdzie cie to pi*oko 150-300PLN. Mam jako systemowy SSD więc sprawa się upraszcza. Tak czy owak mój dysk HDD trzeszczy w szwach więc chcąc nie chcąc muszę go wymienić na większy. Jednakże masz rację - nie warto spędzać godzin nad kartami katalogowymi bo i tak szybciej niż SSD nie będzie. Tak na marginesie, wybrałem jako HDD FireCudę 2TB licząc, że nie będzie wolniej z transferem raczej tylko po to by się nie uwsteczniać. Właśnie sprawdziłem realne jej parametry. W zasadzie jest bardzo podobnie (ufff). Zapis rzędu 210MB/s więc minimalnie szybciej nawet. Jedynie marketingowy bełkot ten dysk ma lepszy od poprzedników sprzed lat. -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2016-09-19 10:56:50 | |
Autor: Olaf Frikiov Skiorvensen | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 19 Sep 2016 10:34:11 +0200 doszła do mnie wiadomość <nro7u3$k3s$1@node2.news.atman.pl> od robot <robot@o2.pl> :
W dniu 2016-09-18 o 14:37, Marek pisze: Mogą osiągać, ale na początkowych ścieżkach, na końcowych może być nawet połowę wolniej. Widać to w przypadku Velociraptora, sekcja "Performance Across All LBAs": http://www.anandtech.com/show/5729/western-digital-velociraptor-1tb-wd1000dhtz-review/2 -- ,,To, że jesteśmy w dupie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać!" Kisielewski. |
|
Data: 2016-09-20 09:58:35 | |
Autor: robot | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 2016-09-19 o 10:56, Olaf Frikiov Skiorvensen pisze:
Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 19 Sep 2016 10:34:11 +0200Wyraźnie napisałem "z dyskiem 7200rpm". Velociraptor ma 10000. Poza tym to że mogą osiągać coś tam na początkowych ścieżkach, nie ma znaczenia w codziennym użytkowaniu. |
|
Data: 2016-09-20 13:27:31 | |
Autor: Olaf Frikiov Skiorvensen | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Tue, 20 Sep 2016 09:58:35 +0200 doszła do mnie wiadomość <nrqq7b$2hc$1@node2.news.atman.pl> od robot <robot@o2.pl> :
Wyraźnie napisałem "z dyskiem 7200rpm".Nie spotkałem się jeszcze z dyskiem 7200rpm, który Jest wiele dysków konsumenckich 7200 RPM, które osiągają taki transfer w początkowym obszarze LBA, ale, jak pokazałem na przykładzie Velociraptora, transfer spadnie nawet o połowę(bez względu na to, czy dysk ma 10K czy 7K czy 15K), tu transfery max dla 7200: http://www.tomshardware.com/charts/hdd-charts-2013/-02-Read-Throughput-Maximum-h2benchw-3.16,2900.html http://www.tomshardware.com/charts/hdd-charts-2013/-05-Write-Throughput-Maximum-h2benchw-3.16,2903.html Jreśli mówimy, że jakiś dysk jest w stanie osiągnąć 200 MB/s, to jest to dla tych dysków prawdą, natomiast całą pawdę widać dopiero na wykresie Transfer/LBA number. -- ,,To, że jesteśmy w dupie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać!" Kisielewski. |
|
Data: 2016-09-19 12:26:21 | |
Autor: Marek | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 19.09.2016 o 10:34, robot pisze:
Nie pasuje mi to 200MB/s. Za dużo. Właśnie tak wczoraj zrobiłem i mniej więcej taki właśnie czas osiągam. Mój dysk dla odczytu ma 210M a dla zapisu bodajże 156M w/g katalogu. To się potwierdza. Co ciekawe, na drugim kontrolerze (mam dwa na płycie) ciągłe transfery dyskowe, głównie dla dysku SSD (Samsung 840 Pro), potrafią być o połowę gorsze względem tych samych dysków na szybszym kontrolerze. Nie spotkałem się jeszcze z dyskiem 7200rpm, który Seagate'y serii DM003 oraz DM001 tak miały. Przy czym podkreślę, że bardzo dużo zależy od kontrolera. Tu masz test sprzed chwili: https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7UzRja3l6VDd0U2M/view?usp=sharing W/g stopera wyszło mi nawet 217M. No ale mogłem się nie wstrzelić z "kliknieciem". -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2016-09-19 16:12:33 | |
Autor: marfi | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
Użytkownik "Marek" <precz@spamowi.com> napisał w wiadomości news:nroege$mhh$1news.icm.edu.pl...
.... Pierwsza część wykresu to zapewne zapis do bufora dysku (czyli RAM). -- marfi |
|
Data: 2016-09-20 18:08:39 | |
Autor: Marek | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 19.09.2016 o 16:12, marfi pisze:
Użytkownik "Marek" <precz@spamowi.com> napisał w wiadomości Tak, wiem -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2016-09-20 10:04:52 | |
Autor: robot | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 2016-09-19 o 12:26, Marek pisze:
W dniu 19.09.2016 o 10:34, robot pisze:No to mogę jedynie potwierdzić, że rzeczywiście szybki ten dysk. Sam bym se taki kupił. |
|
Data: 2016-09-20 18:13:57 | |
Autor: Marek | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
W dniu 20.09.2016 o 10:04, robot pisze:
No to mogę jedynie potwierdzić, że rzeczywiście szybki ten dysk. Kosztowało mnie to ze 3 dni wertowania kart katalogowych dysków bo praktycznie żaden sklep nie publikuje (i zapewne nie wie) jakie jest wąskie gardło poszczególnych dysków - czyli transfer wewnętrzny. Piszą za to marketingowy bełkot, że łącze SATA w tych dyskach to np. 600 MB/s jakby to miało jakiekolwiek znaczenie. Równie dobrze mogliby podawać kolor obudowy - tak samo to istotne. :-/ -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2016-09-19 14:45:09 | |
Autor: ToMasz | |
Dyski coraz wolniejsze? | |
Nie pasuje mi to 200MB/s. Za dużo.challenge accepted największy plik jaki mam to 3.3 giga kopiuje się z dysku ssd na hdd (2T) w 15-16 sekund. Czyli wychodzi jakieś 3, 4 sekundy na skpoiowanie filmu z 1 płyty CD ToMasz |