Użytkownik "mo" <test@test.pl> napisał w wiadomości news:

pod dość długą górę wyprzedzić chciał mnie jakiś duży VAN, ale źle ocenił chyba swoje możliwości i  brakło mu mocy podczas wyprzedzania, ja w Matizie też miałem max tego co mogłem z niego wykrzesać pod górę i jechaliśmy tak obok siebie spory kawałek drogi aż zrezygnował.

Znaczy on zwolnił, czy ty przyspieszyłeś?
Bo jeśli znalazł się obok Ciebie, to musiał przez jakiś czas jechać szybciej, nie ma bata.

Znaczy on zwolnił, czy ty przyspieszyłeś?
Bo jeśli znalazł się obok Ciebie, to musiał przez jakiś czas jechać
szybciej, nie ma bata.

a tego to już nie wiem, to tylko przykład jeden z wielu, wtedy chyba
ukształtowanie terenu i rosnące nachylenie podjazdu zweryfikowało możliwości
obydwu pojazdów

Użytkownik "mo" <test@test.pl> napisał w wiadomości news:hlv2u0$qaq$1nemesis.news.neostrada.pl...

Znaczy on zwolnił, czy ty przyspieszyłeś?
Bo jeśli znalazł się obok Ciebie, to musiał przez jakiś czas jechać
szybciej, nie ma bata.

a tego to już nie wiem,

A powinieneś, bo miałeś zakaz przyspieszania od kiedy gość rozpoczął wyprzedzanie.
To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

A powinieneś, bo miałeś zakaz przyspieszania od kiedy gość rozpoczął wyprzedzanie.
To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

Mylisz się, obaj zwalnialiśmy ze wzgledu na rosnące nachylenie terenu :)
Wyprzedzający jeśli znał możliwosci swojego pojazdu nie powinien porywać się na taki manewr w tym miejscu licząc, że ze względu na mizerną moc silniczka matiz zwolni jeszcze bardziej.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hlv2em$ldi$1news.onet.pl...

Użytkownik "mo" <test@test.pl> napisał w wiadomości news:hlv2u0$qaq$1nemesis.news.neostrada.pl...

Znaczy on zwolnił, czy ty przyspieszyłeś?
Bo jeśli znalazł się obok Ciebie, to musiał przez jakiś czas jechać
szybciej, nie ma bata.

a tego to już nie wiem,

A powinieneś, bo miałeś zakaz przyspieszania od kiedy gość rozpoczął wyprzedzanie.
To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać (nie muskając gaz ale wciskając do deski),  a koleś zaczyna Cię wyprzedzać zaraz po manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik (1.9 TDI) że wyprzedzi wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby dlaczego ja mam zwalniać? Ja rozumiem sytuację gdy jade ze stałą prędkością bo nie chcę lub nie mogę szybciej jechać ale takie manewry gdzie ja przyspieszam a komuś się wydaję ze to za wolno to już jego problem.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać

Przepis jest jasny, masz zakaz i już.

(nie muskając gaz ale wciskając do deski),  a koleś zaczyna Cię wyprzedzać zaraz po manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik (1.9 TDI) że wyprzedzi wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby dlaczego ja mam zwalniać?

Po prostu nie masz przyspieszać.

Cavallino wrote:

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na
skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać

Przepis jest jasny, masz zakaz i juĹź.

Prawo jest niestety kulawe, bo wyobraźmy sobie np. sytuację w której ktoś zaczyna wyprzedzać tuż za progiem zwalniającym. Według prawa trzeba jechać te 5 km/h zanim dokończy manewr swoim złomem.

(nie muskając gaz ale wciskając do deski),  a koleś zaczyna Cię
wyprzedzać zaraz po manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik
(1.9 TDI) Ĺźe wyprzedzi wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby
dlaczego ja mam zwalniać?

Po prostu nie masz przyspieszać.

No ale to jest sytuacja w której on przyspieszał zanim ktoś zaczął go wyprzedzać, a ten ktoś źle ocenił możliwości swojego złomu (co wydaje się mało prawdopodobne w przypadku Matiza, ale mniejsza o to). W takiej sytuacji winni są obaj.

--
cokolwiek

W dniu 2010-02-23 10:27, to pisze:

Cavallino wrote:

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na
skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać

Przepis jest jasny, masz zakaz i juĹź.

Prawo jest niestety kulawe, bo wyobraźmy sobie np. sytuację w której ktoś
zaczyna wyprzedzać tuż za progiem zwalniającym. Według prawa trzeba
jechać te 5 km/h zanim dokończy manewr swoim złomem.

A co tu kulawego? Ty przejeżdżasz przez próg z prędkością 5km/h a ktoś inny 20 km/h. Pod warunkiem, że ograniczenia na to zezwalają to nie wolno Ci "docisnąć" gazu tak, żeby uniemożliwić mu wyprzedzenie. Suwerenny wybór dla każdego - jeden woli/musi oszczędzić pieniądze inny czas. ;)



--
pozdrawiam
Hubertus Blues
"... z szaconkiem bo się może skończyć źle..."

Hubertus Blues wrote:

Prawo jest niestety kulawe, bo wyobraźmy sobie np. sytuację w której
ktoś zaczyna wyprzedzać tuż za progiem zwalniającym. Według prawa
trzeba jechać te 5 km/h zanim dokończy manewr swoim złomem.

A co tu kulawego? Ty przejeżdżasz przez próg z prędkością 5km/h a ktoś
inny 20 km/h. Pod warunkiem, że ograniczenia na to zezwalają to nie
wolno Ci "docisnąć" gazu tak, żeby uniemożliwić mu wyprzedzenie.
Suwerenny wybór dla każdego - jeden woli/musi oszczędzić pieniądze inny
czas. ;)

Rozumiesz, co to znaczy ZA progiem?

--
cokolwiek

W dniu 2010-02-23 11:18, to pisze:

Hubertus Blues wrote:

Prawo jest niestety kulawe, bo wyobraźmy sobie np. sytuację w której
ktoś zaczyna wyprzedzać tuż za progiem zwalniającym. Według prawa
trzeba jechać te 5 km/h zanim dokończy manewr swoim złomem.

A co tu kulawego? Ty przejeżdżasz przez próg z prędkością 5km/h a ktoś
inny 20 km/h. Pod warunkiem, że ograniczenia na to zezwalają to nie
wolno Ci "docisnąć" gazu tak, żeby uniemożliwić mu wyprzedzenie.
Suwerenny wybór dla każdego - jeden woli/musi oszczędzić pieniądze inny
czas. ;)

Rozumiesz, co to znaczy ZA progiem?

Rozumiem. A Ty? Rozumiesz, ze jak ktoś Cię wyprzedza to pewnie chce jechać szybciej niż Ty a nie koniecznie chce obrazić Ciebie, Twoją rodzinę ani Twoich przodków do 4 pokolenia wstecz? Nie chce też pokazać Ci że jest lepszy, albo ma większy,...ehk.... metraż?
Wyprzedzanie nie jest atakiem na Twoją dumę i jako takie nie jest naganne moralnie nie tylko wtedy gdy Ty wyprzedzasz ale również wtedy gdy Ty jesteś wyprzedzany.

wszystkiego szybkiego!

--
pozdrawiam
Hubertus Blues
"... z szaconkiem bo się może skończyć źle..."

Hubertus Blues wrote:

Rozumiesz, co to znaczy ZA progiem?

Rozumiem. A Ty? Rozumiesz, ze jak ktoś Cię wyprzedza to pewnie chce
jechać szybciej niż Ty a nie koniecznie chce obrazić Ciebie, Twoją
rodzinę ani Twoich przodków do 4 pokolenia wstecz? Nie chce też pokazać
Ci że jest lepszy, albo ma większy,...ehk.... metraż? Wyprzedzanie nie
jest atakiem na Twoją dumę i jako takie nie jest naganne moralnie nie
tylko wtedy gdy Ty wyprzedzasz ale również wtedy gdy Ty jesteś
wyprzedzany.

Nie bredź, chodzi o wyprzedzanie zaraz ZA progiem, kiedy jest oczywiste, że każdy będzie przyspieszał. Typowe burackie zachowanie, o ile oczywiście wyprzedzający nie ma 4 s do setki.

--
cokolwiek

W dniu 2010-02-23 12:04, to pisze:

Hubertus Blues wrote:

Rozumiesz, co to znaczy ZA progiem?

Rozumiem. A Ty? Rozumiesz, ze jak ktoś Cię wyprzedza to pewnie chce
jechać szybciej niż Ty a nie koniecznie chce obrazić Ciebie, Twoją
rodzinę ani Twoich przodków do 4 pokolenia wstecz? Nie chce też pokazać
Ci że jest lepszy, albo ma większy,...ehk.... metraż? Wyprzedzanie nie
jest atakiem na Twoją dumę i jako takie nie jest naganne moralnie nie
tylko wtedy gdy Ty wyprzedzasz ale również wtedy gdy Ty jesteś
wyprzedzany.

Nie bredĹş, chodzi o wyprzedzanie zaraz ZA progiem, kiedy jest oczywiste,
że każdy będzie przyspieszał. Typowe burackie zachowanie, o ile
oczywiście wyprzedzający nie ma 4 s do setki.

Spróbuj sięgnąć dalej niż czubek własnego nosa! Może uda Ci się dostrzec, że póki co to Ty jesteś "burakiem"* w "złomie"*

Tymczasem EOT

* - Twoje określenia

--
pozdrawiam
Hubertus Blues
"... z szaconkiem bo się może skończyć źle..."

Hubertus Blues wrote:

Spróbuj sięgnąć dalej niż czubek własnego nosa! Może uda Ci się
dostrzec, że póki co to Ty jesteś "burakiem"* w "złomie"*

Zabrakło "argumentów"?

--
cokolwiek

Spróbuj sięgnąć dalej niż czubek własnego nosa! Może uda Ci się
dostrzec, że póki co to Ty jesteś "burakiem"* w "złomie"*

Zabrakło "argumentów"?

Rację ma. Nie wiem co Ty z tym progiem, 5km/h? To ile mu zajmie wyprzedzenie Ciebie? Dosłownie 2-3 sekundy? Nie wytrzymasz tyle?

--
Mateusz Bogusz
]

W dniu 2010-02-23 10:02, Cavallino pisze:

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na
skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać

Przepis jest jasny, masz zakaz i już.

(nie muskając gaz ale wciskając do deski), a koleś zaczyna Cię
wyprzedzać zaraz po manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik
(1.9 TDI) że wyprzedzi wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby
dlaczego ja mam zwalniać?

Po prostu nie masz przyspieszać.

Gówno prawda. Chyba musisz się do edukować.

A.

W dniu 2010-02-23 07:56, Agent pisze:

Znaczy on zwolnił, czy ty przyspieszyłeś?
Bo jeśli znalazł się obok Ciebie, to musiał przez jakiś czas jechać
szybciej, nie ma bata.

a tego to już nie wiem,

A powinieneś, bo miałeś zakaz przyspieszania od kiedy gość rozpoczął
wyprzedzanie.
To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż
przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na skrzyżowaniu
(po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać (nie muskając gaz
ale wciskając do deski), a koleś zaczyna Cię wyprzedzać zaraz po
manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik (1.9 TDI) że wyprzedzi
wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby dlaczego ja mam zwalniać? Ja
rozumiem sytuację gdy jade ze stałą prędkością bo nie chcę lub nie mogę
szybciej jechać ale takie manewry gdzie ja przyspieszam a komuś się
wydaję ze to za wolno to już jego problem.

To "kalizm" w czystej postaci!
Dlaczego tamten jest zły? Bo chce Ciebie wyprzedzić. A Ty jesteś dobry bo masz prawo jechać przed nim!

PS. A swoją drogą chyba można zakładać, ze Matiz jedzie wolniej niż dajmy na to Passat Kombi. Założenie ma logiczne podstawy więc ni dziw się.



--
pozdrawiam
Hubertus Blues
"... z szaconkiem bo się może skończyć źle..."

Użytkownik "Hubertus Blues" <hbedyk@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm05vu$q25$1news.onet.pl...

W dniu 2010-02-23 07:56, Agent pisze:

Znaczy on zwolnił, czy ty przyspieszyłeś?
Bo jeśli znalazł się obok Ciebie, to musiał przez jakiś czas jechać
szybciej, nie ma bata.

a tego to już nie wiem,

A powinieneś, bo miałeś zakaz przyspieszania od kiedy gość rozpoczął
wyprzedzanie.
To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż
przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na skrzyżowaniu
(po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać (nie muskając gaz
ale wciskając do deski), a koleś zaczyna Cię wyprzedzać zaraz po
manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik (1.9 TDI) że wyprzedzi
wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby dlaczego ja mam zwalniać? Ja
rozumiem sytuację gdy jade ze stałą prędkością bo nie chcę lub nie mogę
szybciej jechać ale takie manewry gdzie ja przyspieszam a komuś się
wydaję ze to za wolno to już jego problem.

To "kalizm" w czystej postaci!
Dlaczego tamten jest zły? Bo chce Ciebie wyprzedzić. A Ty jesteś dobry bo masz prawo jechać przed nim!

Jest zły bo zamiast poczekać aż się wszyscy rozpędzą i ewentualnie wtedy jeśli mu za wolno zacząc wyprzedzać próbuje zaraz wszystkich wyprzedzić. Poczakałby z kilkaset metrów i byłoby ok. Ja nie będę zjeżdżał na pobocze albo hamował bo ktoś musi mnie wyprzedzić 10 m po starcie. Jak jade ze stałą prędkością a widzę że ktoś chce mnie wyprzedzić to nawet czasem zjeżdżam na bok.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

To "kalizm" w czystej postaci!
Dlaczego tamten jest zły? Bo chce Ciebie wyprzedzić. A Ty jesteś dobry bo masz prawo jechać przed nim!

Jest zły bo zamiast poczekać aż się wszyscy rozpędzą

LOL
Z czego wynika taki obowiązek?
Wlekłeś się przed zakrętem, będziesz się wlókł za nim.
Gdyby było inaczej, nie jechałby tuż za Tobą, żeby brać się za wyprzedzanie.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm082g$ch$1news.onet.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

To "kalizm" w czystej postaci!
Dlaczego tamten jest zły? Bo chce Ciebie wyprzedzić. A Ty jesteś dobry bo masz prawo jechać przed nim!

Jest zły bo zamiast poczekać aż się wszyscy rozpędzą

LOL
Z czego wynika taki obowiązek?
Wlekłeś się przed zakrętem, będziesz się wlókł za nim.
Gdyby było inaczej, nie jechałby tuż za Tobą, żeby brać się za wyprzedzanie.

Nie wlekłem się tylko stałem na światłach na czerwonym. Ten z tyłu nadjechał po pewnym czasie. Potem zielone, zakręt ja się rozpędzam na max, przede mną jeszcze audi które też przyspiesza z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koleś w Golfie decyduje się że on jeszcze nas obu weźmie bo nasze przyspieszanie jest za małe. Gdzies w połowie pomiędzy mną a audi kapnął się że nie da rady. Mieliśmy wtedy zwolnić i dać się wyprzedzić? Może i tak kodeks drogowy nakazuje ale dla mnie zachowanie golfiarza było zwykłym cwaniactwem.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

ja się rozpędzam na max, przede mną jeszcze audi które też przyspiesza z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koleś w Golfie decyduje się że on jeszcze nas obu weźmie bo nasze przyspieszanie jest za małe. Gdzies w połowie pomiędzy mną a audi kapnął się że nie da rady.

Bo dalej przyspieszaliście?
No to ewidentnie złamaliście przepis.

Mieliśmy wtedy zwolnić

A co znaczy zwolnić?
Bo jeśli masz na myśli "przestać cisnąć na gaz" to oczywiście że tak.

i dać się wyprzedzić?

Oczywiście.
Na tym to polega.

Cavallino wrote:

Oczywiście.
Na tym to polega.

Przede wszystkim polega na tym, żę:

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

--
cokolwiek

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83b90a$1news.home.net.pl...

Cavallino wrote:

Oczywiście.
Na tym to polega.

Przede wszystkim polega na tym, żę:

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

A nie wpadło Ci do głowy że gdyby wyprzedzani nie przyspieszali , tylko poruszali sie ze stałą predkością to dałby rade wyprzedzić?
Na tym to polega i takie mamy prawo - wyprzedzajacy ma prawo spodziewać sie ze wyprzedzany bedzie jechał ze stałą predkością  i moĹźe stosownie do tego podjąc decyzje o wyprzedzaniu.

Paweł Ubysz wrote:

A nie wpadło Ci do głowy że gdyby wyprzedzani nie przyspieszali , tylko
poruszali sie ze stałą predkością to dałby rade wyprzedzić? Na tym to
polega i takie mamy prawo - wyprzedzajacy ma prawo spodziewać sie ze
wyprzedzany bedzie jechał ze stałą predkością  i moĹźe stosownie do tego
podjąc decyzje o wyprzedzaniu.

Nie ma prawa się spodziewać, ze nie będzie przyspieszał jak właśnie przyspiesza. W takiej sytuacji nie powinien w ogóle manewru wyprzedzania, jeśli ma słaby silnik.

Nie mówię o sytuacji, kiedy ktoś jedzie ze stałą prędkością, a nagle zaczyna przyspieszać jak ktoś go wyprzedza, tylko o takiej, gdy ktoś już przyspiesza w oczywistej sytuacji drogowej (np. za progiem zwalniającym, za przejazdem kolejowym itp.), a jaśnie burak zaczyna go wtedy wyprzedzać swoim truchłem, któremu brakuje mocy, żeby taki manewr wykonać nie utrudniają innym ruchu.

--
cokolwiek

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83ca00$1news.home.net.pl...

Paweł Ubysz wrote:

A nie wpadło Ci do głowy że gdyby wyprzedzani nie przyspieszali , tylko
poruszali sie ze stałą predkością to dałby rade wyprzedzić? Na tym to
polega i takie mamy prawo - wyprzedzajacy ma prawo spodziewać sie ze
wyprzedzany bedzie jechał ze stałą predkością  i moĹźe stosownie do tego
podjąc decyzje o wyprzedzaniu.

Nie ma prawa się spodziewać, ze nie będzie przyspieszał jak właśnie
przyspiesza. W takiej sytuacji nie powinien w ogĂłle manewru wyprzedzania,
jeśli ma słaby silnik.

art 24 pkt 6 PORD
"6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości. Kierujący pojazdem wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silnika jest obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i - w razie potrzeby - zatrzymać się w celu ułatwienia wyprzedzania."

Czy cos tu nie jest dla Ciebie jasne?

Paweł Ubysz wrote:

art 24 pkt 6 PORD
"6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania
i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości. Kierujący pojazdem
wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silnika jest
obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i - w razie potrzeby -
zatrzymać się w celu ułatwienia wyprzedzania."

Czy cos tu nie jest dla Ciebie jasne?

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

Czy coś tu nie jest dla Ciebie jasne?

--
cokolwiek

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83d54f$1news.home.net.pl...

Paweł Ubysz wrote:

art 24 pkt 6 PORD
"6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania
i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości. Kierujący pojazdem
wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silnika jest
obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i - w razie potrzeby -
zatrzymać się w celu ułatwienia wyprzedzania."

Czy cos tu nie jest dla Ciebie jasne?

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

Czy coś tu nie jest dla Ciebie jasne?

Oczywiscie ze jest. Jade sobie za gosciem  i zaczynam wyprzedzać widzac ze mam jakis kilometr miejsca zgodnie z art 24 pkt 1 PORD. I wtedy ten co go wyprzedzam gwałtownie przyspiesza ( łamiąc przy tym art 24 pkt 6 PORD )  a konsekwencja tego jest fakt ze manewr wyprzedzania ktĂłry zakończyłbym po 100 metrach przeciaga sie na kilometr.  Wszystko jasne.

Oczywiscie ze jest. Jade sobie za gosciem i zaczynam wyprzedzać widzac
ze mam jakis kilometr miejsca zgodnie z art 24 pkt 1 PORD. I wtedy ten
co go wyprzedzam gwałtownie przyspiesza ( łamiąc przy tym art 24 pkt 6
PORD ) a konsekwencja tego jest fakt ze manewr wyprzedzania ktĂłry
zakończyłbym po 100 metrach przeciaga sie na kilometr. Wszystko jasne.

Tylko mowa jest nie o tym, że jadący przed Tobą jedzie ze stałą prędkością (bo w takiej sytuacji masz rację), tylko przyspiesza, a Ty zaczynasz go wyprzedać i wtedy to Ty powodujesz utrudnienia i zagrożenia ruchu

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm0lip$a31$1news.onet.pl...

Oczywiscie ze jest. Jade sobie za gosciem i zaczynam wyprzedzać widzac
ze mam jakis kilometr miejsca zgodnie z art 24 pkt 1 PORD. I wtedy ten
co go wyprzedzam gwałtownie przyspiesza ( łamiąc przy tym art 24 pkt 6
PORD ) a konsekwencja tego jest fakt ze manewr wyprzedzania ktĂłry
zakończyłbym po 100 metrach przeciaga sie na kilometr. Wszystko jasne.

Tylko mowa jest nie o tym, że jadący przed Tobą jedzie ze stałą prędkością (bo w takiej sytuacji masz rację), tylko przyspiesza, a Ty zaczynasz go wyprzedać i wtedy to Ty powodujesz utrudnienia i zagrożenia ruchu

Nie , jeżeli wyprzedzany dostosuje sie do art 24 pkt 6 Pord , czego mam prawo sie spodziewać.

Paweł Ubysz wrote:

Nie , jeĹźeli wyprzedzany dostosuje sie do art 24 pkt 6 Pord , czego mam
prawo sie spodziewać.

Skup się:

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

Jeśli swoim manewrem zmusisz do zaprzestania przyspieszania, które było rozpoczęte wcześniej, to utrudniasz ruch.

--
cokolwiek

Paweł Ubysz wrote:

Czy coś tu nie jest dla Ciebie jasne?

Oczywiscie ze jest. Jade sobie za gosciem  i zaczynam wyprzedzać widzac
ze mam jakis kilometr miejsca zgodnie z art 24 pkt 1 PORD. I wtedy ten
co go wyprzedzam gwałtownie przyspiesza ( łamiąc przy tym art 24 pkt 6
PORD )  a konsekwencja tego jest fakt ze manewr wyprzedzania ktĂłry
zakończyłbym po 100 metrach przeciaga sie na kilometr.  Wszystko jasne.

Ale w ogĂłle nie rozmawiamy o takiej sytuacji. Wtedy sprawa jest jasna.

--
cokolwiek

W dniu 2010-02-23 12:47, Paweł Ubysz pisze:

A nie wpadło Ci do głowy że gdyby wyprzedzani nie przyspieszali , tylko
poruszali sie ze stałą predkością to dałby rade wyprzedzić?
Na tym to polega i takie mamy prawo - wyprzedzajacy ma prawo spodziewać
sie ze wyprzedzany bedzie jechał ze stałą predkością i może stosownie do
tego podjąc decyzje o wyprzedzaniu.

Jeżeli jedzie ze stałą prędkością to oczywiście masz rację, ale

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:
> ja się rozpędzam na max, przede mną jeszcze audi które też
> przyspiesza z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koleś w Golfie
> decyduje się że on jeszcze nas obu weźmie bo nasze przyspieszanie
> jest za małe. Gdzies w połowie pomiędzy mną a audi kapnął się że nie
> da rady.

czyli Oni nie jechali ze stałą prędkością, tylko przyspieszali, więc czego spodziewał się wyprzedający...?

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm0h4s$t0r$1news.onet.pl...

W dniu 2010-02-23 12:47, Paweł Ubysz pisze:

A nie wpadło Ci do głowy że gdyby wyprzedzani nie przyspieszali , tylko
poruszali sie ze stałą predkością to dałby rade wyprzedzić?
Na tym to polega i takie mamy prawo - wyprzedzajacy ma prawo spodziewać
sie ze wyprzedzany bedzie jechał ze stałą predkością i może stosownie do
tego podjąc decyzje o wyprzedzaniu.

Jeżeli jedzie ze stałą prędkością

Gdzie masz ten warunek w przepisie?

Cavallino wrote:

Jeżeli jedzie ze stałą prędkością

Gdzie masz ten warunek w przepisie?

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

--
cokolwiek

"artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> wrote in message
news:hm0h4s$t0r$1news.onet.pl...

ja sie rozpedzam na max, przede mna jeszcze audi które tez
przyspiesza z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koles w Golfie
decyduje sie ze on jeszcze nas obu wezmie bo nasze przyspieszanie
jest za male. Gdzies w polowie pomiedzy mna a audi kapnal sie ze nie
da rady.

czyli Oni nie jechali ze stala predkoscia, tylko przyspieszali, wiec czego spodziewal sie wyprzedajacy...?

Ze wyprzedzany, zgodnie z PoRD, nie bedzie przyspieszal, kiedy jest wyprzedzany.

--
Axel

Axel wrote:

Ze wyprzedzany, zgodnie z PoRD, nie bedzie przyspieszal, kiedy jest
wyprzedzany.

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

--
cokolwiek

Dnia 23 Feb 2010 13:30:12 +0100, to napisał(a):

Ze wyprzedzany, zgodnie z PoRD, nie bedzie przyspieszal, kiedy jest
wyprzedzany.

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

Art. 24.
6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania
i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości.

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wrote:

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

Art. 24.
6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania
i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości.

Weź leki. Mareczek Ci zabrał?

--
cokolwiek

to pisze:

Weź leki. Mareczek Ci zabrał?

każdemu byś leki wciskał, coś widzę, że bardzo Cię to męczy czyżby twoje doświadczenie życiowe jako pacjenta szpitala dla ludzi obłąkanych?

--
krzysiek82

krzysiek82 wrote:

każdemu byś leki wciskał

Ty i członkowie Bandy Mareczka to nie są wszyscy...

coś widzę że bardzo Cię to męczy czyżby twoje
doświadczenie życiowe jako pacjenta szpitala dla ludzi obłąkanych?

Pięknie budujesz zdania, niczym uczeń początkowych lat szkoły specjalnej.

--
cokolwiek

"to" <to@abc.xyz> wrote in message news:4b83ca54$1news.home.net.pl...

Axel wrote:

Ze wyprzedzany, zgodnie z PoRD, nie bedzie przyspieszal, kiedy jest
wyprzedzany.

Art. 24. 1. Kierujacy pojazdem jest obowiazany przed wyprzedzaniem
upewnic sie w szczególnosci, czy:
1. ma odpowiednia widocznosc i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

Przeciez gdybys nie przyspieszal, to by mial wystarczajaco miejsca.

--
Axel

Axel wrote:

Art. 24. 1. Kierujacy pojazdem jest obowiazany przed wyprzedzaniem
upewnic sie w szczegĂłlnosci, czy:
1. ma odpowiednia widocznosc i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

Przeciez gdybys nie przyspieszal, to by mial wystarczajaco miejsca.

Ale przyspieszałem zanim zaczął manewr. Jeśli swoim manewrem zmusi mnie, bym zgodnie z przepisami przestał przyspieszać, to właśnie utrudni ruch.

--
cokolwiek

"to" <to@abc.xyz> wrote in message news:4b8401f3$1news.home.net.pl...

Przeciez gdybys nie przyspieszal, to by mial wystarczajaco miejsca.

Ale przyspieszałem zanim zaczął manewr. Jeśli swoim manewrem zmusi mnie,
bym zgodnie z przepisami przestał przyspieszać, to właśnie utrudni ruch.

Bzdura. Znajdz w przepisach, gdzie jest o tym, ze nie moze wyprzedzac, jesli Ty przyspieszasz.
Albo podaj definicje utrudniania ruchu, gdzie zaliczono niemozliwosc przyspieszenia do utrudniania.


--
Axel

Axel wrote:

Bzdura. Znajdz w przepisach, gdzie jest o tym, ze nie moze wyprzedzac,
jesli Ty przyspieszasz.

Ja nie o tym.

Albo podaj definicje utrudniania ruchu, gdzie zaliczono niemozliwosc
przyspieszenia do utrudniania.

A Ty znajdź definicję "odpowiedniej widoczności".

--
cokolwiek

W dniu 2010-02-23 21:00, Axel pisze:

"to" <to@abc.xyz> wrote in message news:4b8401f3$1news.home.net.pl...

Przeciez gdybys nie przyspieszal, to by mial wystarczajaco miejsca.

Ale przyspieszałem zanim zaczął manewr. Jeśli swoim manewrem zmusi mnie,
bym zgodnie z przepisami przestał przyspieszać, to właśnie utrudni ruch.

Bzdura. Znajdz w przepisach, gdzie jest o tym, ze nie moze wyprzedzac,
jesli Ty przyspieszasz.
Albo podaj definicje utrudniania ruchu, gdzie zaliczono niemozliwosc
przyspieszenia do utrudniania.

"ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;". Jeżeli kierownik wyprzedzany przyśpieszy *w trakcie* wyprzedzania to złamał przepis. Jeżeli przyśpieszał *zanim ktoś z tyłu rozpoczął* manewr wyprzedzania, to wina tego co wyprzedza. Czego jeszcze nie rozumiesz?


A.

Użytkownik "Paweł Ubysz" <puby@WYWALwp.pl> napisał w wiadomości news:hm0f8g$5fj$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83b90a$1news.home.net.pl...

Cavallino wrote:

Oczywiście.
Na tym to polega.

Przede wszystkim polega na tym, żę:

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

A nie wpadło Ci do głowy że gdyby wyprzedzani nie przyspieszali , tylko poruszali sie ze stałą predkością to dałby rade wyprzedzić?
Na tym to polega i takie mamy prawo - wyprzedzajacy ma prawo spodziewać sie ze wyprzedzany bedzie jechał ze stałą predkością  i moĹźe stosownie do tego podjąc decyzje o wyprzedzaniu.

Zgadzam się ze przyspieszanie podczas wyprzedzania jest chamstwem. Ale tu mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim przyspieszają.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

Zgadzam się ze przyspieszanie podczas wyprzedzania jest chamstwem. Ale tu mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim przyspieszają.

Wtedy wyprzedzić jest zazwyczaj najłatwiej, zwłaszcza gdy wyprzedza się jakąś ślamazarę, typu ciężarówka.
Choćby z tego powodu, że manewr odbywa się przy niższej prędkości, a więc siłą rzeczy jest więcej czasu na wszystko, z reakcjami na jakieś pomysły włącznie.

Cavallino wrote:

Zgadzam się ze przyspieszanie podczas wyprzedzania jest chamstwem. Ale
tu mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim
przyspieszają.

Wtedy wyprzedzić jest zazwyczaj najłatwiej, zwłaszcza gdy wyprzedza się
jakąś ślamazarę, typu ciężarówka. Choćby z tego powodu, że manewr odbywa
się przy niższej prędkości, a więc siłą rzeczy jest więcej czasu na
wszystko, z reakcjami na jakieś pomysły włącznie.

Ale trzeba to zrobić tak, żeby nie utrudniać innym ruchu o czym jasno mówi cytowany przeze mnie przepis.

--
cokolwiek

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0hj9$u7b$1news.onet.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

Zgadzam się ze przyspieszanie podczas wyprzedzania jest chamstwem. Ale tu mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim przyspieszają.

Wtedy wyprzedzić jest zazwyczaj najłatwiej, zwłaszcza gdy wyprzedza się jakąś ślamazarę, typu ciężarówka.
Choćby z tego powodu, że manewr odbywa się przy niższej prędkości, a więc siłą rzeczy jest więcej czasu na wszystko, z reakcjami na jakieś pomysły włącznie.

To jest argument?

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

Ale tu

mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim przyspieszają.

Wtedy wyprzedzić jest zazwyczaj najłatwiej, zwłaszcza gdy wyprzedza się jakąś ślamazarę, typu ciężarówka.
Choćby z tego powodu, że manewr odbywa się przy niższej prędkości, a więc siłą rzeczy jest więcej czasu na wszystko, z reakcjami na jakieś pomysły włącznie.

To jest argument?

A jak myślisz?
Wykonanie manewru w sposĂłb bardziej bezpieczny, jest argumentem czy nie?
No może dla kogoś, kto nie lubi jak się go wyprzedza, żaden argument nie będzie dostatecznie dobry, bo i tak nie polubi, ale to już nie mój problem.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0ikr$1js$1news.onet.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

Ale tu

mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim przyspieszają.

Wtedy wyprzedzić jest zazwyczaj najłatwiej, zwłaszcza gdy wyprzedza się jakąś ślamazarę, typu ciężarówka.
Choćby z tego powodu, że manewr odbywa się przy niższej prędkości, a więc siłą rzeczy jest więcej czasu na wszystko, z reakcjami na jakieś pomysły włącznie.

To jest argument?

A jak myślisz?
Wykonanie manewru w sposĂłb bardziej bezpieczny, jest argumentem czy nie?
No może dla kogoś, kto nie lubi jak się go wyprzedza, żaden argument nie będzie dostatecznie dobry, bo i tak nie polubi, ale to już nie mój problem.

Jak się nie ma miejsca na manwer to się go nie wykonuje. Ja nikogo nie wyprzedzam jak ktoś przede mną mocno przyspiesza.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:hm0ipp$255$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0ikr$1js$1news.onet.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

Ale tu

mowa że wyprzedzający zaczyna manewr podczas gdy auta przed nim przyspieszają.

Wtedy wyprzedzić jest zazwyczaj najłatwiej, zwłaszcza gdy wyprzedza się jakąś ślamazarę, typu ciężarówka.
Choćby z tego powodu, że manewr odbywa się przy niższej prędkości, a więc siłą rzeczy jest więcej czasu na wszystko, z reakcjami na jakieś pomysły włącznie.

To jest argument?

A jak myślisz?
Wykonanie manewru w sposĂłb bardziej bezpieczny, jest argumentem czy nie?
No może dla kogoś, kto nie lubi jak się go wyprzedza, żaden argument nie będzie dostatecznie dobry, bo i tak nie polubi, ale to już nie mój problem.

Jak się nie ma miejsca na manwer to się go nie wykonuje.

Ale on miał miejsce.
Dopóki mu go nie zabrałeś swoim nieprawidłowym zachowaniem.
Skoro Ty mogłeś przyspieszać z gazem w podłodze i jakoś w nikogo nie wjechałeś, to on miał dokładnie takie same możliwości i takie samo miejsce na bezpieczne zakończenie manewru.

Ja nikogo nie wyprzedzam jak ktoś przede mną mocno przyspiesza.

Nie ma obowiązku czekania z wyprzedzaniem dopĂłki ktoś nie skończy przyspieszać, za to jest obowiązek czekania z przyspieszaniem, dopĂłki  ktoś nie skończy Cię wyprzedzać.

Cavallino wrote:

Nie ma obowiązku czekania z wyprzedzaniem dopóki ktoś nie skończy
przyspieszać, za to jest obowiązek czekania z przyspieszaniem, dopóki ktoś nie skończy Cię wyprzedzać.

Ależ jest, wynika on z przepisu, który zacytowałem. Po za tym wyprzedzanie przyspieszających słabym autem, które sobie z tym nie radzi, to buractwo i stwarzanie zagrożenia. Cała kolumna ma jechać 10 km/h za progiem zwalniającym i nie przyspieszać, bo jaśnie burak postanowił wyprzedzić swoim koreańskim truchłem?

--
cokolwiek

Ja nikogo nie wyprzedzam jak ktoś przede mną mocno przyspiesza.

Nie ma obowiązku czekania z wyprzedzaniem dopóki ktoś nie skończy
przyspieszać, za to jest obowiązek czekania z przyspieszaniem, dopóki
ktoś nie skończy Cię wyprzedzać.

No ale czy obowiązek czekania z przyspieszaniem to to samo co przerwanie przyspieszania?

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm0k67$627$1news.onet.pl...

Ja nikogo nie wyprzedzam jak ktoś przede mną mocno przyspiesza.

Nie ma obowiązku czekania z wyprzedzaniem dopóki ktoś nie skończy
przyspieszać, za to jest obowiązek czekania z przyspieszaniem, dopóki
ktoś nie skończy Cię wyprzedzać.

No ale czy obowiązek czekania z przyspieszaniem to to samo co przerwanie przyspieszania?

Literalnie tak.

W dniu 2010-02-23 14:34, Cavallino pisze:

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hm0k67$627$1news.onet.pl...

Ja nikogo nie wyprzedzam jak ktoś przede mną mocno przyspiesza.

Nie ma obowiązku czekania z wyprzedzaniem dopóki ktoś nie skończy
przyspieszać, za to jest obowiązek czekania z przyspieszaniem, dopóki
ktoś nie skończy Cię wyprzedzać.

No ale czy obowiązek czekania z przyspieszaniem to to samo co
przerwanie przyspieszania?

Literalnie tak.

Tzn że wyprzedzający w świetle prawa może powodować utrudnienia w ruchu? Bo moim zdaniem jest utrudnianiem ruchu wymuszone przerywanie przyspieszania zanim osiągnie się docelową prędkość.

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez
utrudnienia komukolwiek ruchu;

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm0mbm$cdk$1news.onet.pl...

Bo moim zdaniem jest utrudnianiem ruchu wymuszone przerywanie przyspieszania zanim osiągnie się docelową prędkość.

Mylisz się.

W dniu 2010-02-23 14:55, Paweł Ubysz pisze:

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hm0mbm$cdk$1news.onet.pl...

Bo moim zdaniem jest utrudnianiem ruchu wymuszone przerywanie
przyspieszania zanim osiągnie się docelową prędkość.

Mylisz się.

Dlaczego?

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm0n63$dru$5news.onet.pl...

W dniu 2010-02-23 14:55, Paweł Ubysz pisze:

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hm0mbm$cdk$1news.onet.pl...

Bo moim zdaniem jest utrudnianiem ruchu wymuszone przerywanie
przyspieszania zanim osiągnie się docelową prędkość.

Mylisz się.

Dlaczego?

Poniewaz wyprzedzajacy w zaden sposĂłb nie utrudnie ruchu zatrzymanemu. Nie zmusza go w szczegĂłlności do zwolnienia , hamowania , zamiany toru jazdy ani zatrzymania.  Poza tym to nie wyprzedzajacy , ale PORD nakłada na wyprzedzanego obowiązek niezwiekszania predkosci.

Paweł Ubysz wrote:

Poniewaz wyprzedzajacy w zaden sposĂłb nie utrudnie ruchu zatrzymanemu.
Nie zmusza go w szczególności do zwolnienia , hamowania , zamiany toru
jazdy ani zatrzymania.  Poza tym to nie wyprzedzajacy , ale PORD nakłada
na wyprzedzanego obowiązek niezwiekszania predkosci.

Piłeś? Jak wyprzedzany musi przestać przyspieszać i jechać z prędkością np. 20 km/h to nie utrudnia mu to ruchu (i wszystkim za nim)?

--
cokolwiek

Dnia 2010-02-23 17:30,  *to* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Paweł Ubysz wrote:

Poniewaz wyprzedzajacy w zaden sposób nie utrudnie ruchu zatrzymanemu.
Nie zmusza go w szczególności do zwolnienia , hamowania , zamiany toru
jazdy ani zatrzymania.  Poza tym to nie wyprzedzajacy , ale PORD nakłada
na wyprzedzanego obowiązek niezwiekszania predkosci.

Piłeś? Jak wyprzedzany musi przestać przyspieszać i jechać z prędkością
np. 20 km/h to nie utrudnia mu to ruchu (i wszystkim za nim)?

Wszyscy za nim to go wyprzedzą :). W skrócie - pierwsza pozycja na światłach jest najgorszą z możliwych.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hm0n63$dru$5news.onet.pl...

W dniu 2010-02-23 14:55, Paweł Ubysz pisze:

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hm0mbm$cdk$1news.onet.pl...

Bo moim zdaniem jest utrudnianiem ruchu wymuszone przerywanie
przyspieszania zanim osiągnie się docelową prędkość.

Mylisz się.

Dlaczego?

A znasz definicję utrudniania ruchu?

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

No ale czy obowiązek czekania z przyspieszaniem to to samo co
przerwanie przyspieszania?

Literalnie tak.

Tzn że wyprzedzający w świetle prawa może powodować utrudnienia w ruchu?

Nie.
A jeśli nawet tak się stanie, to i tak nie zmienia to obowiązków wyprzedzanego.
W myśl Twojego rozumowania każde wyprzedzenie może powodować utrudnienie w ruchu, jeśli wyprzedzany uważa że jadąc za kimś jedzie mu się trudniej.
A niektórzy w tym wątku, z Tobą włącznie, mają z tym poważny problem.

W dniu 2010-02-23 14:57, Cavallino pisze:

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

No ale czy obowiązek czekania z przyspieszaniem to to samo co
przerwanie przyspieszania?

Literalnie tak.

Tzn że wyprzedzający w świetle prawa może powodować utrudnienia w ruchu?

Nie.

No to tu się zgadzamy.

A jeśli nawet tak się stanie, to i tak nie zmienia to obowiązków
wyprzedzanego.

Oczywiście, też się zgadzam.

W myśl Twojego rozumowania każde wyprzedzenie może powodować utrudnienie
w ruchu, jeśli wyprzedzany uważa że jadąc za kimś jedzie mu się trudniej.

Widocznie źle mnie zrozumiałeś, bo moje rozumowanie nie jest takie. Ja odniosłem się do konkretnego przykładu, a mianowicie do wyprzedzania pojazdu, który zaczął już przyspieszanie.

A niektórzy w tym wątku, z Tobą włącznie, mają z tym poważny problem.

Nie wiem z czym mają problemy niektórzy w tym wątku, nie wiem z czym masz Ty problemy i nie sądzę zebyś wiedział z czym ja mam problem

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

W myśl Twojego rozumowania każde wyprzedzenie może powodować utrudnienie
w ruchu, jeśli wyprzedzany uważa że jadąc za kimś jedzie mu się trudniej.

Widocznie źle mnie zrozumiałeś, bo moje rozumowanie nie jest takie. Ja odniosłem się do konkretnego przykładu, a mianowicie do wyprzedzania pojazdu, który zaczął już przyspieszanie.

Wiesz, jak maluchem rozpoczniesz przyspieszanie, to co to zmienia, dla próbującego go wyprzedzić Ferrari?
A Twoim zdaniem powinno.
Nie ma tak dobrze, jak już jesteś wyprzedzany masz przestać przyspieszać.
W danym przypadku wystarczyłoby zapewne zabranie gazu z podłogi na kilka sekund, więc nie dramatyzujmy.

Cavallino pisze:

Użytkownik "artim" <arti_mal@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

W myśl Twojego rozumowania każde wyprzedzenie może powodować utrudnienie
w ruchu, jeśli wyprzedzany uważa że jadąc za kimś jedzie mu się trudniej.

Widocznie źle mnie zrozumiałeś, bo moje rozumowanie nie jest takie. Ja odniosłem się do konkretnego przykładu, a mianowicie do wyprzedzania pojazdu, który zaczął już przyspieszanie.

Wiesz, jak maluchem rozpoczniesz przyspieszanie, to co to zmienia, dla próbującego go wyprzedzić Ferrari?
A Twoim zdaniem powinno.
Nie ma tak dobrze, jak już jesteś wyprzedzany masz przestać przyspieszać.
W danym przypadku wystarczyłoby zapewne zabranie gazu z podłogi na kilka sekund, więc nie dramatyzujmy.

Cavallino, mam więc pytanie:
Jest sobie przejście dla pieszych sterowane sygnalizacją świetlną, pali się czerwone. Dwa pasy w Twoim kierunku, Ty stajesz na prawym pasie, obok Ciebie kierownik jakiegoś mocniejszego auta na lewym. Za wami po 10 samochodów na każdym pasie, jak to w ruchliwym mieście (Włocławek chyba do takich należy?).
Zapala się zielone, ruszasz, ale koleś obok przyspiesza szybciej, więc jesteś wyprzedzany mając ok 5 km/h. Oczywiście w tym momencie przerywasz przyspieszanie, i suniesz się 5 km/h? I jedziesz z tą prędkością dalej, gdy Cię wyprzedza sznur aut, które momentalnie zobaczyły "kapelusza jadącego kijanką 5 km/h niepotrafiącego dynamicznie ruszyć ze świateł"?



--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

marjan pisze:

Cavallino, mam więc pytanie:
Jest sobie przejście dla pieszych sterowane sygnalizacją świetlną, pali się czerwone. Dwa pasy w Twoim kierunku, Ty stajesz na prawym pasie, obok Ciebie kierownik jakiegoś mocniejszego auta na lewym. Za wami po 10 samochodów na każdym pasie, jak to w ruchliwym mieście (Włocławek chyba do takich należy?).
Zapala się zielone, ruszasz, ale koleś obok przyspiesza szybciej, więc jesteś wyprzedzany mając ok 5 km/h. Oczywiście w tym momencie przerywasz przyspieszanie, i suniesz się 5 km/h? I jedziesz z tą prędkością dalej, gdy Cię wyprzedza sznur aut, które momentalnie zobaczyły "kapelusza jadącego kijanką 5 km/h niepotrafiącego dynamicznie ruszyć ze świateł"?

Co prawda pytanie nie do mnie, ale moje zdanie jest takie, że tu nie ma wyprzedzania, bo każdy jedzie cały czas swoim pasem, nie ma więc powodu do zaprzestania przyspieszania.

JanuSz pisze:

marjan pisze:

Cavallino, mam więc pytanie:
Jest sobie przejście dla pieszych sterowane sygnalizacją świetlną, pali się czerwone. Dwa pasy w Twoim kierunku, Ty stajesz na prawym pasie, obok Ciebie kierownik jakiegoś mocniejszego auta na lewym. Za wami po 10 samochodów na każdym pasie, jak to w ruchliwym mieście (Włocławek chyba do takich należy?).
Zapala się zielone, ruszasz, ale koleś obok przyspiesza szybciej, więc jesteś wyprzedzany mając ok 5 km/h. Oczywiście w tym momencie przerywasz przyspieszanie, i suniesz się 5 km/h? I jedziesz z tą prędkością dalej, gdy Cię wyprzedza sznur aut, które momentalnie zobaczyły "kapelusza jadącego kijanką 5 km/h niepotrafiącego dynamicznie ruszyć ze świateł"?

Co prawda pytanie nie do mnie, ale moje zdanie jest takie, że tu nie ma wyprzedzania, bo każdy jedzie cały czas swoim pasem, nie ma więc powodu do zaprzestania przyspieszania.

A co to jest w takim razie wyprzedzanie, Twoim zdaniem?


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

marjan pisze:

A co to jest w takim razie wyprzedzanie, Twoim zdaniem?

http://www.autocentrum.pl/prawo-jazdy/wyklady-teoretyczne/wyprzedzanie/

W zasadzie jeśli są dwa pasy, na jednym samochody przyspieszają bardziej, niż na drugim, to te przyspieszające bardziej wyprzedzają.
Tym niemniej brak tutaj zagrożeń, natomiast jazda 5 km/h rzeczoną kijanką stwarza utrudnienia.

JanuSz pisze:

marjan pisze:

A co to jest w takim razie wyprzedzanie, Twoim zdaniem?

http://www.autocentrum.pl/prawo-jazdy/wyklady-teoretyczne/wyprzedzanie/

W zasadzie jeśli są dwa pasy, na jednym samochody przyspieszają bardziej, niż na drugim, to te przyspieszające bardziej wyprzedzają.

No właśnie.

Tym niemniej brak tutaj zagrożeń, natomiast jazda 5 km/h rzeczoną kijanką stwarza utrudnienia.

Ale zabronione jest przyspieszanie pojazdu wyprzedzanego.

Oczywiście wiem, że szukam kwadratowych jaj, jednak tylko po to, żeby udowodnić, że w takich (i TYLKO takich) przypadkach przepis zabraniający przyspieszania pojazdowi wyprzedzanemu jest absurdalny, głupi i bez sensu.


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

marjan pisze:

Oczywiście wiem, że szukam kwadratowych jaj, jednak tylko po to, żeby udowodnić, że w takich (i TYLKO takich) przypadkach przepis zabraniający przyspieszania pojazdowi wyprzedzanemu jest absurdalny, głupi i bez sensu.

Nie będę zaprzeczał.

Użytkownik "marjan" <klero8.tk9@gmail.com> napisał w wiadomości news:

nie ma

wyprzedzania, bo każdy jedzie cały czas swoim pasem, nie ma więc powodu do zaprzestania przyspieszania.

A co to jest w takim razie wyprzedzanie, Twoim zdaniem?

Przeczytaj sobie w kodeksie, podeprzyj się konwencją.

Użytkownik "marjan" <klero8.tk9@gmail.com> napisał w wiadomości news:

Dwa pasy w Twoim kierunku, Ty stajesz na prawym pasie, obok Ciebie kierownik jakiegoś mocniejszego auta na lewym.

Od razu wyślij się do konwencji, która mówi, że o wyprzedzaniu w takich warunkach nie ma mowy.

Za wami po 10 samochodów na każdym pasie, jak to w ruchliwym mieście (Włocławek chyba do takich należy?).

Nie byłem, ale wątpię.

Cavallino pisze:

Użytkownik "marjan" <klero8.tk9@gmail.com> napisał w wiadomości news:

Dwa pasy w Twoim kierunku, Ty stajesz na prawym pasie, obok Ciebie kierownik jakiegoś mocniejszego auta na lewym.

Od razu wyślij się do konwencji, która mówi, że o wyprzedzaniu w takich warunkach nie ma mowy.

Mógłbyś podać konkretny artykuł? Rozumiem, że mówisz o konwencji wiedeńskiej, ale na pierwszy rzut oka nic takiego nie znalazłem.

Za wami po 10 samochodów na każdym pasie, jak to w ruchliwym mieście (Włocławek chyba do takich należy?).

Nie byłem, ale wątpię.

Dość długo śledzę grupę, wydawało mi się że Ty z Włocławka. Widać coś mi się pomyliło, sorki.


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

Użytkownik "marjan" <klero8.tk9@gmail.com> napisał w wiadomości news:

Od razu wyślij się do konwencji, która mówi, że o wyprzedzaniu w takich warunkach nie ma mowy.

Mógłbyś podać konkretny artykuł?

Poszukaj, możesz to zrobić tak samo jak ja.

Rozumiem, że mówisz o konwencji wiedeńskiej, ale na pierwszy rzut oka nic takiego nie znalazłem.

Było na grupie nie raz.
Coś o wyprzedzaniu się kolumn pojazdów.

Za wami po 10 samochodów na każdym pasie, jak to w ruchliwym mieście (Włocławek chyba do takich należy?).

Nie byłem, ale wątpię.

Dość długo śledzę grupę, wydawało mi się że Ty z Włocławka.

Nie każdy kto ma Ceeda jest Motylińskim i pije kawę z komendatem we Włocławku. ;-)

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0d1h$g5s$1news.onet.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

ja się rozpędzam na max, przede mną jeszcze audi które też przyspiesza z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koleś w Golfie decyduje się że on jeszcze nas obu weźmie bo nasze przyspieszanie jest za małe. Gdzies w połowie pomiędzy mną a audi kapnął się że nie da rady.

Bo dalej przyspieszaliście?
No to ewidentnie złamaliście przepis.

Mieliśmy wtedy zwolnić

A co znaczy zwolnić?
Bo jeśli masz na myśli "przestać cisnąć na gaz" to oczywiście że tak.

i dać się wyprzedzić?

Oczywiście.
Na tym to polega.

Aha czyli z drogi śledzie bo król jedzie.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:hm0h2f$sq1$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0d1h$g5s$1news.onet.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:

ja się rozpędzam na max, przede mną jeszcze audi które też przyspiesza z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koleś w Golfie decyduje się że on jeszcze nas obu weźmie bo nasze przyspieszanie jest za małe. Gdzies w połowie pomiędzy mną a audi kapnął się że nie da rady.

Bo dalej przyspieszaliście?
No to ewidentnie złamaliście przepis.

Mieliśmy wtedy zwolnić

A co znaczy zwolnić?
Bo jeśli masz na myśli "przestać cisnąć na gaz" to oczywiście że tak.

i dać się wyprzedzić?

Oczywiście.
Na tym to polega.

Aha czyli z drogi śledzie bo król jedzie.

Jak masz problem z tym, że ktoś Cię wyprzedza, do tego stopnia że wolisz generować niebezpieczne sytuacje, to lepiej pozostań przy kierownicach do konsoli.
Na drodze jesteś zabyt dużym zagrożeniem.

Jak masz problem z tym, że ktoś Cię wyprzedza, do tego stopnia że wolisz generować niebezpieczne sytuacje, to lepiej pozostań przy kierownicach do konsoli.
Na drodze jesteś zabyt dużym zagrożeniem.

Ja nie zacząłem wyprzedzać więc nie ja spowodowałem tą sytuację.  Może zrozumiesz o co chodzi jak taki miszczu kierownicy z powodu że zabrał się za wyprzedzanie za wszelką cenę się nie zmieścił i próbował się zmieścić przed Tobą jednocześnie Cię spychając. Wtedy może przestaniesz cwaniakować i odróżnisz kto powoduje niebezpieczne sytuacje podczas wyprzedzania.

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:hm0im5$1nc$1news.onet.pl...

Jak masz problem z tym, że ktoś Cię wyprzedza, do tego stopnia że wolisz generować niebezpieczne sytuacje, to lepiej pozostań przy kierownicach do konsoli.
Na drodze jesteś zabyt dużym zagrożeniem.

Ja nie zacząłem wyprzedzać więc nie ja spowodowałem tą sytuację.

Spowodowałeś, bo jej przyczyną było to, że mocno przyspieszałeś będąc wyprzedzanym, czym złamałeś przepis i utrudniłeś czy wręcz uniemożliwiłeś wyprzedzającemu ten manewr.
Możesz nie przyjmować tego do wiadomości, ale fakty są właśnie takie.

Dnia 2010-02-23 12:09,  *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

ja się rozpędzam na max, przede mną jeszcze audi które też przyspiesza
z tym samym przyspieszeniem. No i wtedy koleś w Golfie decyduje się że
on jeszcze nas obu weźmie bo nasze przyspieszanie jest za małe. Gdzies
w połowie pomiędzy mną a audi kapnął się że nie da rady.

Bo dalej przyspieszaliście?
No to ewidentnie złamaliście przepis.

A co jeśli akurat ten przepis ich nie obowiązuje? :-P Uznali go za durny i nie wart zainteresowania :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości news:

A co jeśli akurat ten przepis ich nie obowiązuje? :-P Uznali go za durny i nie wart zainteresowania :)

No przecież właśnie piszą że tak zrobili.

Dnia 2010-02-24 10:59,  *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

A co jeśli akurat ten przepis ich nie obowiązuje? :-P Uznali go za
durny i nie wart zainteresowania :)

No przecież właśnie piszą że tak zrobili.

To w czym masz problem? :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości news:hm30f6$ake$3news.onet.pl...

Dnia 2010-02-24 10:59,  *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

A co jeśli akurat ten przepis ich nie obowiązuje? :-P Uznali go za
durny i nie wart zainteresowania :)

No przecież właśnie piszą że tak zrobili.

To w czym masz problem? :)

Nie napisali tego co Ty, więc zakładam że nie o to chodzi.

Agent pisze:

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać (nie muskając gaz ale wciskając do deski),  a koleś zaczyna Cię wyprzedzać zaraz po manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik (1.9 TDI) że wyprzedzi wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby dlaczego ja mam zwalniać? Ja rozumiem sytuację gdy jade ze stałą prędkością bo nie chcę lub nie mogę szybciej jechać ale takie manewry gdzie ja przyspieszam a komuś się wydaję ze to za wolno to już jego problem.

A to nie jest tak, ze miedzy Toba a gosciem z Audi powinna byc przestrzen, aby inny (np. podczas wyprzedzania) mogl tam sie "schowac"? Bo z tego co zaobserwowalem na drogach krajowych to jak wyprzedzasz kolumne aut i chcesz juz zakonczyc manewr to wszyscy Ci utrudniaja jego zakonczenie (po prostu nie ustepuja miejsca) a pozniej zaczynaja sie klaksony, dlugie itp. WYDAJE MI SIE, ze jest/byl taki przepis (kiedys ogladalem w tv dyskusje na temat tej odleglosci miedzy TIRami i policjant stwierdzil, ze jest to zasrany obowiazek kierujacego, aby zachowac odleglosc pozwalajaca na swobodne zmieszczenie sie tam innego samochodu. Troche to tlumaczenie naciagane (bo np. inna ogledlosc jest dobra dla Matiza, inna dla Audi A8) ale IMHO tak powinno byc.

--
Pozdrawiam,
Maciek

Maciej Browarczyk pisze:

A to nie jest tak, ze miedzy Toba a gosciem z Audi powinna byc przestrzen, aby inny (np. podczas wyprzedzania) mogl tam sie "schowac"?

Tylko dla pojazdów wolnobieżnych i kolumn pojazdów.

Użytkownik "JanuSz" <jsep1@poczta.NO-SPAMonet.pl> napisał w wiadomości news:hm0ong$g8c$1news.onet.pl...

Maciej Browarczyk pisze:

A to nie jest tak, ze miedzy Toba a gosciem z Audi powinna byc przestrzen, aby inny (np. podczas wyprzedzania) mogl tam sie "schowac"?

Tylko dla pojazdów wolnobieżnych i kolumn pojazdów.

A reszta ma zachować bezpieczny odstęp.
Co z reguły z zapasem wystarcza na schowanie się tam samochodu.

JanuSz w <news:hm0ong$g8c$1news.onet.pl>:

Maciej Browarczyk pisze:

A to nie jest tak, ze miedzy Toba a gosciem z Audi powinna byc przestrzen, aby inny (np. podczas wyprzedzania) mogl tam sie "schowac"?

Tylko dla pojazdów wolnobieżnych i kolumn pojazdów.

Taaaak?

A to co jest:

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest
obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się
przed nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną między tymi pojazdami. Przepisu takiego nie stosuje się, jeżeli
kierujący pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest
zabronione.


Więc proszę nie latać kwantyfikatorami ;P.


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

'Tom N' pisze:

Taaaak?

A to co jest:

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest
obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się
przed nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną między tymi pojazdami. Przepisu takiego nie stosuje się, jeżeli
kierujący pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest
zabronione.


Więc proszę nie latać kwantyfikatorami ;P.

Dziękuję za uzupełnienie. A jaki kwantyfikator miałeś na myśli - ogólny czy szczegółowy? :)
Tak czy inaczej nie będę latał nimi. ;)
Pzdr

JanuSz

Użytkownik "Maciej Browarczyk" <maciekNOSPAM@NOSPAMwiedzmin.org> napisał w wiadomości news:hm0l5t$gjb$1node2.news.atman.pl...

Agent pisze:

To zależy. Co powiesz na sytuacje kiedy zaraz po skręcie na skrzyżowaniu (po którym jest długa prosta) zaczynasz się rozpędzać (nie muskając gaz ale wciskając do deski),  a koleś zaczyna Cię wyprzedzać zaraz po manewrze zakładając chyba że ma tak mocny silnik (1.9 TDI) że wyprzedzi wszystko. Mnie to bardzo denerwuje bo niby dlaczego ja mam zwalniać? Ja rozumiem sytuację gdy jade ze stałą prędkością bo nie chcę lub nie mogę szybciej jechać ale takie manewry gdzie ja przyspieszam a komuś się wydaję ze to za wolno to już jego problem.

A to nie jest tak, ze miedzy Toba a gosciem z Audi powinna byc przestrzen, aby inny (np. podczas wyprzedzania) mogl tam sie "schowac"? Bo z tego co zaobserwowalem na drogach krajowych to jak wyprzedzasz kolumne aut i chcesz juz zakonczyc manewr to wszyscy Ci utrudniaja jego zakonczenie (po prostu nie ustepuja miejsca) a pozniej zaczynaja sie klaksony, dlugie itp. WYDAJE MI SIE, ze jest/byl taki przepis (kiedys ogladalem w tv dyskusje na temat tej odleglosci miedzy TIRami i policjant stwierdzil, ze jest to zasrany obowiazek kierujacego, aby zachowac odleglosc pozwalajaca na swobodne zmieszczenie sie tam innego samochodu. Troche to tlumaczenie naciagane (bo np. inna ogledlosc jest dobra dla Matiza, inna dla Audi A8) ale IMHO tak powinno byc.

wszystko ok ale jak ktos wyprzedza na chamca a potem sie ryje to jak to nazwać? co by było gdyby wszyscy tak jezdzili? wiesz o co mi chodzi ?

-- Pozdrawiam,
Maciek

To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

A gdzie on napisał że przyspieszył? Często wystarczy że ten z tyłu wyskoczy na lewy pas i już zwalnia od oporu powietrza. Ale Ty jak zwykle wiesz lepiej ;-)))

Robert_J pisze:

To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

A gdzie on napisał że przyspieszył? Często wystarczy że ten z tyłu wyskoczy na lewy pas i już zwalnia od oporu powietrza. Ale Ty jak zwykle wiesz lepiej ;-)))

No właśnie, czasami mam problem, kiedy zaczyna się wyprzedzanie. Przykład: wlokę się 55 km/h przez teren zabudowany, dojeżdżam do końca terenu zabudowanego, za mną jedzie jakiś ph w toyocie, przyspieszam i widzę za sobą oddalającą się toyotę z włączonym lewym kierunkowskazem - równocześnie ja wcisnąłem gaz (diesel - nie muszę redukować) i on włączył kierunek i też pewnie jakoś tam zaczął przyspieszać yarisem, wcześniej pewnie redukując. Popełniam wykroczenie, czy nie?

Użytkownik JanuSz jsep1@poczta.NO-SPAMonet.pl ...

To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

A gdzie on napisał że przyspieszył? Często wystarczy że ten z tyłu wyskoczy na lewy pas i już zwalnia od oporu powietrza. Ale Ty jak
zwykle wiesz lepiej ;-)))

No właśnie, czasami mam problem, kiedy zaczyna się wyprzedzanie. Przykład: wlokę się 55 km/h przez teren zabudowany, dojeżdżam do końca
terenu zabudowanego, za mną jedzie jakiś ph w toyocie, przyspieszam i widzę za sobą oddalającą się toyotę z włączonym lewym kierunkowskazem
- równocześnie ja wcisnąłem gaz (diesel - nie muszę redukować) i on włączył kierunek i też pewnie jakoś tam zaczął przyspieszać yarisem, wcześniej pewnie redukując. Popełniam wykroczenie, czy nie?

dlaczego miałbys popełnic wykroczenie - gosc widocznie skreca w lewo.
BTW czym jezdzisz?

Budzik pisze:

dlaczego miałbys popełnic wykroczenie - gosc widocznie skreca w lewo.

A to dobre wytłumaczenie :)

BTW czym jezdzisz?

Fiat Bravo 1.6 MJ (~140 KM)

JanuSz

Osobnik posiadający mail nobody@nothing.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

dlaczego miałbys popełnic wykroczenie - gosc widocznie skreca w lewo.

A to dobre wytłumaczenie :)

BTW czym jezdzisz?

Fiat Bravo 1.6 MJ (~140 KM)

no to pewnie rzeczywiscie troche lepiej przyspiesza niz taka yariska 90KM :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest
miliarderem"   - Charlie Chaplin

kurde ta dyskusja do niczego nie prowadzi
cwaniaki i tak beda sie tłumaczyć na swoj sposób
i niczego ich to nie nauczy, moga auto rozwalic 3 razy i tez sie niczego nie naucza bo nawet jak bedzie ich wina to pojda w zaparte ze nie.... no bo jak taki kierowca moze sie pomylic ...

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości news:hm0c8r$njs$1inews.gazeta.pl...

To była droga, a nie miejsce do weryfikowania możliwości pojazdów.
Masz pretensje do innych o buractwo, a ciężko o większe niż przyspieszanie wyprzedzanym pojazdem.

A gdzie on napisał że przyspieszył? Często wystarczy że ten z tyłu wyskoczy na lewy pas i już zwalnia od oporu powietrza. Ale Ty jak zwykle wiesz lepiej ;-)))

tak się wciołem w dyskusje i nie wiem czy dobrze rozumieme temat ale jezeli chodzi o przepisy to ejst wyraznie napisane ze jezeli ktos rozpoczal manewr wyprzedzania to nie wolno! przyspieszać a w razie konieczności nawet zwolnić!

pozdro


Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości news:hm0cfo$oes$1inews.gazeta.pl...

A powinieneś, bo miałeś zakaz przyspieszania od kiedy gość rozpoczął wyprzedzanie.

A tak na marginesie: jeśli już trzymasz się tak literalnie prawa to pokaż przepis, który zabrania przyspieszania już w momencie, kiedy wyprzedzający wyskoczył na lewy pas ;-).

Chevy wrote:

tak siĂŞ wcioÂłem w dyskusje i nie wiem czy dobrze rozumieme temat ale
jezeli chodzi o przepisy to ejst wyraznie napisane ze jezeli ktos
rozpoczal manewr wyprzedzania to nie wolno! przyspieszaĂŚ a w razie
koniecznoÂści nawet zwolniĂŚ!

Przeczytaj sobie definicje wyprzedzania, wyprzedzanie to nie to samo co zmiana pasa na lewy.

--
cokolwiek

prosze bardzo ....
pkt 6

http://www.prawo-przepisy-ruchu.automoc.pl/prawo-o-ruchu-drogowym/prawo-o-ruchu-drogowym/oddzial-6-wyprzedzanie.html

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83b7b1$1news.home.net.pl...

Chevy wrote:

tak sie wcio3em w dyskusje i nie wiem czy dobrze rozumieme temat ale
jezeli chodzi o przepisy to ejst wyraznie napisane ze jezeli ktos
rozpoczal manewr wyprzedzania to nie wolno! przyspieszaa a w razie
konieczno?ci nawet zwolnia!

Przeczytaj sobie definicje wyprzedzania, wyprzedzanie to nie to samo co
zmiana pasa na lewy.

-- cokolwiek

Chevy wrote:

prosze bardzo ....
pkt 6

http://www.prawo-przepisy-ruchu.automoc.pl/prawo-o-ruchu-drogowym/prawo-

o-ruchu-drogowym/oddzial-6-wyprzedzanie.html

To jest definicja wyprzedzania? Piłeś?

--
cokolwiek

kurde o czym my wogole gadamy??
w poscie wyzej było napisane o wyprzedzaniu nie o zmianie pasa, ja pisze o wyprzedzaniu, ktos tam pisałe że się nie dał wyprzedzić...i ja do tego nawiązałem
o zmianie pasa nie czytałem nic..

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83b93c$1news.home.net.pl...

Chevy wrote:

prosze bardzo ....
pkt 6

http://www.prawo-przepisy-ruchu.automoc.pl/prawo-o-ruchu-drogowym/prawo-

o-ruchu-drogowym/oddzial-6-wyprzedzanie.html

To jest definicja wyprzedzania? Piłeś?

-- cokolwiek

Chevy wrote:

kurde o czym my wogole gadamy??
w poscie wyzej byÂło napisane o wyprzedzaniu nie o zmianie pasa, ja pisze
o wyprzedzaniu, ktos tam pisaÂłe Âże siĂŞ nie daÂł wyprzedziĂŚ...i ja do tego
nawiÂązaÂłem
o zmianie pasa nie czytaÂłem nic..

"Gadamy" o definicji wyprzedzania.

--
cokolwiek

ok, w takim razie sie wyłączam bo nie sledziłęm od początku wątku i nie zrozumiałem dyskusji


Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b83baa4$1news.home.net.pl...

Chevy wrote:

kurde o czym my wogole gadamy??
w poscie wyzej by3o napisane o wyprzedzaniu nie o zmianie pasa, ja pisze
o wyprzedzaniu, ktos tam pisa3e ?e sie nie da3 wyprzedzia...i ja do tego
nawi?za3em
o zmianie pasa nie czyta3em nic..

"Gadamy" o definicji wyprzedzania.

-- cokolwiek

prosze bardzo ....
pkt 6

"6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości."
Gdzie tu masz napisane że nie możesz przyspieszać jeśli ten drugi jest ńa lewym pasie, ale jeszcze za Tobą?
Fakt, jest to idiotyczny zapis, ale niestety taki właśnie jest. I zdaję sobie sprawę że zachowanie o którym piszemy jest chamstwem, jednak podchodząc do przepisu dosłownie wykroczenia nie popełniamy, póki wyprzedzający jest jeszcze za nami :-))). Przynajmniej takie jest moje zdanie, nie wiem jak innych...

manewr wyprzedzania rozpoczyna sie od momentu kiedy ty juz zmieniasz pas ruchu, wiec wyprzedzanie trwa :)

ale tak jak mowisz mozna to dwojako zrozumiec

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości news:hm0o7m$c1o$1inews.gazeta.pl...

prosze bardzo ....
pkt 6

"6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości."
Gdzie tu masz napisane że nie możesz przyspieszać jeśli ten drugi jest ńa lewym pasie, ale jeszcze za Tobą?
Fakt, jest to idiotyczny zapis, ale niestety taki właśnie jest. I zdaję sobie sprawę że zachowanie o którym piszemy jest chamstwem, jednak podchodząc do przepisu dosłownie wykroczenia nie popełniamy, póki wyprzedzający jest jeszcze za nami :-))). Przynajmniej takie jest moje zdanie, nie wiem jak innych...

Chevy wrote:

manewr wyprzedzania rozpoczyna sie od momentu kiedy ty juz zmieniasz pas
ruchu, wiec wyprzedzanie trwa :)

Bzdura, sama zmiana pasu nie jest manewrem wyprzedzania.

--
cokolwiek

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4b840146$1news.home.net.pl...

Chevy wrote:

manewr wyprzedzania rozpoczyna sie od momentu kiedy ty juz zmieniasz pas
ruchu, wiec wyprzedzanie trwa :)

Bzdura, sama zmiana pasu nie jest manewrem wyprzedzania.

jak masz 2 pasy to nie ale jak jeden to co ??
jedziesz chlopie pod prad, wiec jezeli nie wyprzedzasz to albo spisz albo jestes najebany...

-- cokolwiek

Chevy wrote:

jak masz 2 pasy to nie ale jak jeden to co ??

To się nie da wyprzedzić bo nie ma miejsca.

jedziesz chlopie pod prad,
wiec jezeli nie wyprzedzasz to albo spisz albo jestes najebany...

Niczego to nie zmienia.

--
cokolwiek

Dnia 23 Feb 2010 17:24:38 +0100, to napisał(a):

manewr wyprzedzania rozpoczyna sie od momentu kiedy ty juz zmieniasz pas
ruchu, wiec wyprzedzanie trwa :)

Bzdura, sama zmiana pasu nie jest manewrem wyprzedzania.

Nie jest, jest tylko jego częścią. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wrote:

manewr wyprzedzania rozpoczyna sie od momentu kiedy ty juz zmieniasz
pas ruchu, wiec wyprzedzanie trwa :)

Bzdura, sama zmiana pasu nie jest manewrem wyprzedzania.

Nie jest, jest tylko jego częścią.

Jest albo nie jest.

--
cokolwiek

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0cv4$g03$1news.onet.pl...

tak się wciołem w dyskusje i nie wiem czy dobrze

Odpowiada się pod cytatem.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0eoo$li9$1news.onet.pl...

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0cv4$g03$1news.onet.pl...

tak się wciołem w dyskusje i nie wiem czy dobrze

Odpowiada się pod cytatem.

dobra dobra, mała wpadka, juz sie nie wymadrzaj

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0f35$mfm$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0eoo$li9$1news.onet.pl...

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0cv4$g03$1news.onet.pl...

tak się wciołem w dyskusje i nie wiem czy dobrze

Odpowiada się pod cytatem.

dobra dobra, mała wpadka, juz sie nie wymadrzaj

Grzeczniej synku, pyskować to sobie mamusi możesz.
A w takich sytuacjach mówi się "przepraszam".

synek mamusi to ty jestes, po 2 na przepraszam i szacunek trzeba sobei zasłużyc jak narazie ty mnie możesz w dupe pocałować

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0fpd$ogq$1news.onet.pl...

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0f35$mfm$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm0eoo$li9$1news.onet.pl...

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0cv4$g03$1news.onet.pl...

tak się wciołem w dyskusje i nie wiem czy dobrze

Odpowiada się pod cytatem.

dobra dobra, mała wpadka, juz sie nie wymadrzaj

Grzeczniej synku, pyskować to sobie mamusi możesz.
A w takich sytuacjach mówi się "przepraszam".

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0u78$3t7$1news.onet.pl...

synek mamusi to ty jestes, po 2 na przepraszam i szacunek trzeba sobei zasłużyc jak narazie ty mnie możesz w dupe pocałować

PLONK

wow!

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hm138m$i7r$1news.onet.pl...

Użytkownik "Chevy" <chevy@horsemotor.com> napisał w wiadomości news:hm0u78$3t7$1news.onet.pl...

synek mamusi to ty jestes, po 2 na przepraszam i szacunek trzeba sobei zasłużyc jak narazie ty mnie możesz w dupe pocałować

PLONK