Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   "Dziad swoje z baba swoje"

"Dziad swoje z baba swoje"

Data: 2011-01-03 15:29:26
Autor: jedrus
"Dziad swoje z baba swoje"
Od kilku ju偶 miesi臋cy przerzucam si臋 listami z
Urz臋dem do Spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych i ko艅ca "przepychanek" na paragrafy nie wida膰.
W mi臋dzyczasie w prasie lubelskiej pojawi艂 si臋 artyku艂 kt贸ry wprowadzi Was w sytuacj臋.
http://www.kurierlubelski.pl/region/lublin/347248,lubelscy-zolnierze-ak-zamienili-karabiny-na-paragrafy,id,t.html#material_2
Przed ukazaniem si臋 tego artyku艂u prosi艂em Urz膮d o udost臋pnienie mi powodu pozbawiania uprawnie艅 kombatanckich "bohatera" artyku艂u, za艂膮czaj膮c do pisma ksero dzia艂alno艣ci wydawniczej i legitymacji prasowej.
Ponadto, zwr贸ci艂em si臋 do tego urz臋du o udost臋pnienie kopii wniosku awansowego na pierwszy stopie艅 oficerski WP ale uwaga..... dla obywatela Ukrainy. Wniosek oczywi艣cie wystawi艂 "bohater" artyku艂u. Obie pro艣by o udost臋pnienie informacji ko艅cz膮 si臋 stwierdzeniem, 偶e obaj panowie s膮 "pod ochron膮" GIODO.
Pytanie pierwsze, czy bohater artyku艂u, prezes stowarzyszenia AK jest osob膮 publiczn膮 czy nie jest.
Pytanie drugie, czy obcokrajowca obejmuje ustawa o ochronie danych osobowych?
We wniosku awansowym s膮 m.in rubryki na PESEL i adres zamieszkania wi臋c chcia艂bym dowiedzie膰 si臋 jakie wpisy dla Ukrai艅ca tam si臋 znajduj膮. Podobno w rubryce "adres" widnieje lubelski adres "bohatera" artyku艂u ale do czasu kiedy nie otrzymam potwierdzenia z UdsKiOR nie mog臋 z tym nic zrobi膰. Danych takich Urz膮d nie chce wyda膰, bo Ukrai艅ca te偶 chroni ustawa GIODO. Ciekawe tez kto/co si臋 kryje pod numerem PESEL.
Jakich argument贸w u偶y膰 by oficjalnie uzyska膰 dost臋p do tych danych?
Wiem 偶e dzisiaj to nie jest wygodne dla urz臋du, bo jako ostatni opiniowa艂 wniosek awansowy i chyba jednak bez sprawdzania wystawiaj膮cego i awansowanego.
Jakie艣 rady?


--
jedrus
http://27wdpak.btx.pl/
http://pokolenia.27wdpak.pl/

Data: 2011-01-03 20:22:47
Autor: Robert Tomasik
"Dziad swoje z baba swoje"
U偶ytkownik "jedrus" <jedrus@nospam.btx.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:4d21dd48$0$2485$65785112news.neostrada.pl...

Pytanie pierwsze, czy bohater artyku艂u, prezes stowarzyszenia AK jest osob膮 publiczn膮 czy nie jest.

Jako prezes Stowa偶yszenia jest osob膮 publiczn膮, ale ta sparwa nie dotyczy go jako prezesa, tylko jako osoby fizycznej.

Pytanie drugie, czy obcokrajowca obejmuje ustawa o ochronie danych osobowych?

Ustawa chroni dane osobowe na terenie RP i nie przypominam sobie w niej 偶adnego zapisu powoduj膮cego, 偶e obcokrajwcy s膮 spod jej ochrony wy艂膮czeni.

Jakich argument贸w u偶y膰 by oficjalnie uzyska膰 dost臋p do tych danych?

Zak艂adaj膮c, 偶e znasz jego dane osobowe, to ja bym zastosowa艂 wybieg i poprosi艂 o udzielenie odpowiedzi po zatarciu u danych osobowychy jednoznacznie identyfikuj膮cych osob臋. W ko艅cu Ty te dane znasz. Urz膮d bedzie spokojny, a Ty przecie偶 nei chcesz jego danych pozna膰, tylko dowiedzie膰 si臋 co nim kierowa艂 - o ile dobrze zrozumia艂em problem.

Data: 2011-01-04 09:58:20
Autor: jedrus
"Dziad swoje z baba swoje"
W dniu 2011-01-03 20:22, Robert Tomasik pisze:

Pytanie pierwsze, czy bohater artyku艂u, prezes stowarzyszenia AK jest
osob膮 publiczn膮 czy nie jest.
Jako prezes Stowa偶yszenia jest osob膮 publiczn膮, ale ta sparwa nie
dotyczy go jako prezesa, tylko jako osoby fizycznej.

W pi艣mie do urz臋du poruszy艂em tylko sprawy maj膮ce wp艂yw na 艣rodowisko akowskie kt贸rego prezesem wybra艂 si臋 ten cz艂owiek.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/ps.jpg
Posiadam kopi臋 dokumentu z 2003r z kt贸rego tre艣ci wynika, 偶e w tym roku zosta艂 skre艣lony z listy na odznak臋 "Akcja Burza" z powodu braku uprawnie艅 kombatanckich.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/brakuprawnien.jpg
Wpis "brak uprawnie艅 kombatanckich" ma艂o m贸wi, bo skoro pozbawiono go tych uprawnie艅 to chcia艂bym pozna膰 pow贸d pozbawienia takich uprawnie艅.
U艂atwi mi to dalsz膮 "robot臋" w ustaleniu, kto za tym wszystkim i dlaczego nadal jest prezesem.
Czy pytanie o pow贸d pozbawienia uprawnie艅 dotyczy osoby fizycznej czy publicznej?


--
jedrus
http://27wdpak.btx.pl/
http://automasa.pl/
http://dziadowskikraj.pl/

Data: 2011-01-04 17:47:40
Autor: Robert Tomasik
"Dziad swoje z baba swoje"
U偶ytkownik "jedrus" <jedrus@nospam.btx.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:4d22e12a$0$2490$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-01-03 20:22, Robert Tomasik pisze:

Pytanie pierwsze, czy bohater artyku艂u, prezes stowarzyszenia AK jest
osob膮 publiczn膮 czy nie jest.
Jako prezes Stowa偶yszenia jest osob膮 publiczn膮, ale ta sparwa nie
dotyczy go jako prezesa, tylko jako osoby fizycznej.

W pi艣mie do urz臋du poruszy艂em tylko sprawy maj膮ce wp艂yw na 艣rodowisko akowskie kt贸rego prezesem wybra艂 si臋 ten cz艂owiek.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/ps.jpg
Posiadam kopi臋 dokumentu z 2003r z kt贸rego tre艣ci wynika, 偶e w tym roku zosta艂 skre艣lony z listy na odznak臋 "Akcja Burza" z powodu braku uprawnie艅 kombatanckich.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/brakuprawnien.jpg
Wpis "brak uprawnie艅 kombatanckich" ma艂o m贸wi, bo skoro pozbawiono go tych uprawnie艅 to chcia艂bym pozna膰 pow贸d pozbawienia takich uprawnie艅.
U艂atwi mi to dalsz膮 "robot臋" w ustaleniu, kto za tym wszystkim i dlaczego nadal jest prezesem.
Czy pytanie o pow贸d pozbawienia uprawnie艅 dotyczy osoby fizycznej czy publicznej?

MOim zdaniem osoby fizycznej. Fizycznej bowiem przyznanie czy pozbawienie takich uprawnie艅 nie zale偶y od tego, czy jest si臋 prezesem, czy nie.

Data: 2011-01-04 18:37:56
Autor: jedrus
"Dziad swoje z baba swoje"
W dniu 2011-01-04 17:47, Robert Tomasik pisze:

W pi艣mie do urz臋du poruszy艂em tylko sprawy maj膮ce wp艂yw na 艣rodowisko
akowskie kt贸rego prezesem wybra艂 si臋 ten cz艂owiek.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/ps.jpg
Posiadam kopi臋 dokumentu z 2003r z kt贸rego tre艣ci wynika, 偶e w tym
roku zosta艂 skre艣lony z listy na odznak臋 "Akcja Burza" z powodu braku
uprawnie艅 kombatanckich.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/brakuprawnien.jpg
Wpis "brak uprawnie艅 kombatanckich" ma艂o m贸wi, bo skoro pozbawiono go
tych uprawnie艅 to chcia艂bym pozna膰 pow贸d pozbawienia takich uprawnie艅.
U艂atwi mi to dalsz膮 "robot臋" w ustaleniu, kto za tym wszystkim i
dlaczego nadal jest prezesem.
Czy pytanie o pow贸d pozbawienia uprawnie艅 dotyczy osoby fizycznej czy
publicznej?

MOim zdaniem osoby fizycznej. Fizycznej bowiem przyznanie czy
pozbawienie takich uprawnie艅 nie zale偶y od tego, czy jest si臋 prezesem,
czy nie.

Wlasnie chodzi o to, ze pozbawienie uprawnien kombatanckich automatycznie eliminuje czlowieka z szeregow stowarzyszen kombatanckich a tu mamy do czynienia nie tylko z czlonkiem a z prezesem jakim sam siebie ustanowil.



--
jedrus
http://mokotow.btx.pl/
http://automasa.pl/
http://dziadowskikraj.pl/

Data: 2011-01-04 18:41:30
Autor: Robert Tomasik
"Dziad swoje z baba swoje"
U偶ytkownik "jedrus" <jedrus@nospam.btx.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:4d235af3$0$2438$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-01-04 17:47, Robert Tomasik pisze:

W pi艣mie do urz臋du poruszy艂em tylko sprawy maj膮ce wp艂yw na 艣rodowisko
akowskie kt贸rego prezesem wybra艂 si臋 ten cz艂owiek.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/ps.jpg
Posiadam kopi臋 dokumentu z 2003r z kt贸rego tre艣ci wynika, 偶e w tym
roku zosta艂 skre艣lony z listy na odznak臋 "Akcja Burza" z powodu braku
uprawnie艅 kombatanckich.
http://27wdpak.btx.pl/lublin/pin/brakuprawnien.jpg
Wpis "brak uprawnie艅 kombatanckich" ma艂o m贸wi, bo skoro pozbawiono go
tych uprawnie艅 to chcia艂bym pozna膰 pow贸d pozbawienia takich uprawnie艅.
U艂atwi mi to dalsz膮 "robot臋" w ustaleniu, kto za tym wszystkim i
dlaczego nadal jest prezesem.
Czy pytanie o pow贸d pozbawienia uprawnie艅 dotyczy osoby fizycznej czy
publicznej?

MOim zdaniem osoby fizycznej. Fizycznej bowiem przyznanie czy
pozbawienie takich uprawnie艅 nie zale偶y od tego, czy jest si臋 prezesem,
czy nie.

Wlasnie chodzi o to, ze pozbawienie uprawnien kombatanckich automatycznie eliminuje czlowieka z szeregow stowarzyszen kombatanckich a tu mamy do czynienia nie tylko z czlonkiem a z prezesem jakim sam siebie ustanowil.

Je艣li automatycznie skutkuje, to nale偶y stosownemu organowi (w tym wypadku komisji rewizyjnej najprawdopodobniej) 贸w dokument przedstawi膰. Przyczyny pozbawienia tych praw nie maj膮 偶adnego znaczenia.

Data: 2011-01-04 19:32:00
Autor: jedrus
"Dziad swoje z baba swoje"
W dniu 2011-01-04 18:41, Robert Tomasik pisze:

Wlasnie chodzi o to, ze pozbawienie uprawnien kombatanckich
automatycznie eliminuje czlowieka z szeregow stowarzyszen
kombatanckich a tu mamy do czynienia nie tylko z czlonkiem a z
prezesem jakim sam siebie ustanowil.

Je艣li automatycznie skutkuje, to nale偶y stosownemu organowi (w tym
wypadku komisji rewizyjnej najprawdopodobniej) 贸w dokument przedstawi膰.
Przyczyny pozbawienia tych praw nie maj膮 偶adnego znaczenia.

No i tu jest problem. Komisji Rewizyjnej nie ma, siedziby nie ma, finansow nie ma........., za to wszystko jest poprzepisywane na prywatny adres prezesa i wez mu cos zrob. Chce pomoc tym ludziom, ale nie moge "dzialac" po omacku a UdsKiOR nie kwapi sie by udostepnic informacje. Zreszta prasowy opis tego kuriozum jest w pierwszym watku ale przypomne: http://www.kurierlubelski.pl/region/lublin/347248,lubelscy-zolnierze-ak-zamienili-karabiny-na-paragrafy,id,t.html#material_1
i zapytam inaczej.
Jak mozna pomoc ludziom z tego srodowiska?


--
jedrus
http://mokotow.btx.pl/
http://automasa.pl/
http://dziadowskikraj.pl/

Data: 2011-01-04 23:17:26
Autor: Robert Tomasik
"Dziad swoje z baba swoje"
U偶ytkownik "jedrus" <jedrus@nospam.btx.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:4d23679d$0$2436$65785112news.neostrada.pl...

Jak mozna pomoc ludziom z tego srodowiska?

Nadz贸r nad stowarzyszeniem ma Prezydent Miasta. Powiadomi膰 go o problemie - nic innego zrobi膰 nie mo偶na moim zdaniem.

Data: 2011-04-13 16:05:49
Autor: jedrus
"Dziad swoje z baba swoje"
W dniu 2011-01-04 23:17, Robert Tomasik pisze:

Jak mozna pomoc ludziom z tego srodowiska?

Nadz贸r nad stowarzyszeniem ma Prezydent Miasta. Powiadomi膰 go o
problemie - nic innego zrobi膰 nie mo偶na moim zdaniem.

Jestem nawet po rozmowie ale nic si臋 nie zmieni艂o. W mi臋dzyczasie by艂y skarbnik kt贸ry zna艂 kwoty "wa艂k贸w" robionych przez prezesa zmar艂.
Otrzymalem z UdsKiOR czarno na bialym, 偶e na wniosku awansowym dla obywatela Ukrainy widnieje podpis prezesa. Wniosek wystawi艂o 艣rodowisko.
Widzac przekroczenie przez faceta uprawnien, sfalszowanie wniosku (jako adres zamieszkania Ukrainca prezio wpisal wlasny) i peselu (ciekawe kto kryje sie pod peselem) zlozylem do prokuratury
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
"Z A W I A D O M I E N I E O pope艂nieniu przest臋pstwa z wnioskiem o wszcz臋cie post臋powania karnego.
Niniejszym sk艂adam zawiadomienie o pope艂nienie przest臋pstwa z art. 271 搂1 z wnioskiem o wszcz臋cie post臋powania karnego przeciwko xxxxxxxxxxxx.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
W zwiazku z powyzszym bylem przesluchany przez policjanta. ..?!?!?
Gdy otrzymalem od Przew. Komk. Rewiz. (nadrzedna nad tym srodowiskiem) wykaz srodowiska w ktorym Ukrainiec nie wystepuje tez "doslalem" do prokuratury pod ten sam nr. sprawy.

Dzisiaj otrzymalem odpowiedzi ad. zawiadomienia i wykazu:
-- -- --
xxxxxxxxxxxxxxxx postanowi艂
odm贸wi膰 wszcz臋cia dochodzenia - to jest podkreslone
- w sprawie: po艣wiadczenia nieprawdy przez funkcjonariusza publicznego poprzez sporz膮dzenie wniosku o mianowanie na pierwszy stopie艅 oficerski xxxxxxx przez Prezesa xxxxxxxxxx 艢rodowiska 呕o艂nierzy xxxxxxx Armii Krajowej - xxxxxxxxxxxxxxxxx w dn. xxxx w Lxxxxxxxxx - tj. o czyn z art. 271 搂 1 kk - na podstawie art. 17 搂 1 pkt 2 -kpk tj. braku znamion czynu zabronionego
-- -- -- --
I odpowiedz na wykaz:

-- -- -- -- -- -- -- -- -
Uprzejmie informuj臋, i偶 sprawa z Pana zawiadomienia o pope艂nieniu przest臋pstwa z art 271 搂1 kJt, zosta艂a zako艅czona odmow膮 wszcz臋cia dochodzenia.
Wskaza膰 nale偶y, i偶 przest臋pstwo z danego artyku艂u pope艂ni膰 mo偶e wy艂膮cznie funkcjonariusz publiczny Definicja ustawowa kodeksu karnego 115 搂 13 k.k. okre艣la za艣 osoby do kt贸rych stosuje si臋 definicj臋 funkcjonariusza. Za funkcjonariuszy publicznych nie mo偶e by膰 zatem uznany 偶aden z cz艂onk贸w wskazywanej przez Pana organizacji.
Przes艂any przez Pana wykaz cz艂onk贸w nie ma znaczenia dla rozstrzygni臋cia sprawy.
-- -- -- -- -- -- -- --

Czy ktos wie co robic dalej?
Mam wrazenie, ze osoba nie bedaca funkcjonariuszem moze falszowac dokumenty, bo prok. to oleje "z braku znamion czynu zabronionego"
ale przeciez prezes jast osoba publiczna.

Czy moze wynika z tego inna sprawa..? (moj domysl)
Prezydent RP awansuje obywatela ukrainy na wniosek jakiegos hochsztaplera, a gdy to wydalo sie (moze byc skandal) prokuratura chce sprawe "ukreciec" juz na starcie?

Ktos cos podpowie

--
jedrus
Dopisz si臋 -- >> http://wolyn.btx.pl/do-posa-marka-rzsy.html

Data: 2011-01-04 23:25:20
Autor: animka
"Dziad swoje z baba swoje"
W dniu 2011-01-04 19:32, jedrus pisze:
W dniu 2011-01-04 18:41, Robert Tomasik pisze:

Wlasnie chodzi o to, ze pozbawienie uprawnien kombatanckich
automatycznie eliminuje czlowieka z szeregow stowarzyszen
kombatanckich a tu mamy do czynienia nie tylko z czlonkiem a z
prezesem jakim sam siebie ustanowil.

Je艣li automatycznie skutkuje, to nale偶y stosownemu organowi (w tym
wypadku komisji rewizyjnej najprawdopodobniej) 贸w dokument przedstawi膰.
Przyczyny pozbawienia tych praw nie maj膮 偶adnego znaczenia.

No i tu jest problem. Komisji Rewizyjnej nie ma, siedziby nie ma,
finansow nie ma........., za to wszystko jest poprzepisywane na prywatny
adres prezesa i wez mu cos zrob. Chce pomoc tym ludziom, ale nie moge
"dzialac" po omacku a UdsKiOR nie kwapi sie by udostepnic informacje.
Zreszta prasowy opis tego kuriozum jest w pierwszym watku ale przypomne:
http://www.kurierlubelski.pl/region/lublin/347248,lubelscy-zolnierze-ak-zamienili-karabiny-na-paragrafy,id,t.html#material_1
i zapytam inaczej.
Jak mozna pomoc ludziom z tego srodowiska?

El偶bieta Jaworowicz, Express Reporter贸w........
Trzeba nag艂o艣ni膰 spraw臋.


--
animka

"Dziad swoje z baba swoje"

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona