W dniu 2011-11-16 11:06, Marcin pisze:

na podstawie:
http://m.wyborcza.biz/biznes/1,106501,10651270,Nowy_bank_powalczy_o_nasze_oszczednosci__Rekordowe.html

" Dziś rusza internetowy bank w ramach BGŻ, w którym nie będzie można

(...)

Mnie jedynie jedno zastanawia (ponieważ wszystko poza tym jest dla mnie w miarę zrozumiałem). Jaki jest mechanizm NIEzawierania umowy w formie pisemnej z bankiem? Jak to działa w sensie prawnym? Załóżmy, że zakładam tam rachunek/lokatę i przelewam moje pieniądze. A następnego dnia te pieniądze znikają. I co? Umowy nie ma; nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi...?
pwz

W dniu 2011-11-16 19:39, pwz pisze:

Mnie jedynie jedno zastanawia (ponieważ wszystko poza tym jest dla mnie
w miarę zrozumiałem). Jaki jest mechanizm NIEzawierania umowy w formie
pisemnej z bankiem? Jak to działa w sensie prawnym?

Forma pisemna nie jest przecież jedyną (choć popularną ;) ) formą zawierania umów. W przypadku tego bankowego wynalazku umowę zawierasz w formie elektronicznej.

W dniu 2011-11-16 19:41, osa pisze:

W dniu 2011-11-16 19:39, pwz pisze:

Mnie jedynie jedno zastanawia (ponieważ wszystko poza tym jest dla mnie
w miarę zrozumiałem). Jaki jest mechanizm NIEzawierania umowy w formie
pisemnej z bankiem? Jak to działa w sensie prawnym?

Forma pisemna nie jest przecież jedyną (choć popularną ;) ) formą
zawierania umów. W przypadku tego bankowego wynalazku umowę zawierasz w
formie elektronicznej.

No dobrze, ale co mam "w ręku"? Skan? Plik PDF? JPG?
pwz

pwz <pwz@onet.pl> napisał(a):

No dobrze, ale co mam "w ręku"? Skan? Plik PDF? JPG?

Masz propozycję w formie umowy, której zawarcie bank potwierdza elektronicznie
po tym jak Ty potwierdzisz chęć jej zawarcia robiąc przelew. I eto wsio. Aż
dziwne, że tak długo trzeba było czekać na to. Brakuje jeszcze dowodów z
chipem, wtedy założenie takiego konta w pełni funkcjonalnego będzie trwało 5
sekund.

--

Konfabulator napisał(a) :

pwz <pwz@onet.pl> napisał(a):

No dobrze, ale co mam "w ręku"? Skan? Plik PDF? JPG?

Masz propozycję w formie umowy, której zawarcie bank potwierdza elektronicznie
po tym jak Ty potwierdzisz chęć jej zawarcia robiąc przelew. I eto wsio. Aż
dziwne, że tak długo trzeba było czekać na to. Brakuje jeszcze dowodów z
chipem, wtedy założenie takiego konta w pełni funkcjonalnego będzie trwało 5
sekund.

A tego chipa to będę przytykał do myszy, czy wkładał w stację
dyskietek 1.44? ;-)

--
Pozdrawiam
   Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]

Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał(a):

A tego chipa to będę przytykał do myszy, czy wkładał w stację
dyskietek 1.44? ;-)

Do czytnika za 2 dolce pod usb :) Tam też będziesz miał wgrane ubezpieczenie,
paszport i parę innych rzeczy. Ale to jeszcze trochę potrwa :(

--

Użytkownik "Konfabulator" <kredycik-i-wio.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ja11an$gmp$1inews.gazeta.pl...

Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał(a):

A tego chipa to będę przytykał do myszy, czy wkładał w stację
dyskietek 1.44? ;-)

Do czytnika za 2 dolce pod usb :) Tam też będziesz miał wgrane ubezpieczenie,
paszport i parę innych rzeczy. Ale to jeszcze trochę potrwa :(

Juz dzis troche ludzi ma podpis kwalifikowany
ale pewnie jeszcze zbyt malo aby sie oplacalo tworzyc interfejs,
i dopiero cipka w DO moze zachecic do jakichs szerszych zmian.

Waldek <mam@nie.dam> napisał(a):

Juz dzis troche ludzi ma podpis kwalifikowany
ale pewnie jeszcze zbyt malo aby sie oplacalo tworzyc interfejs,
i dopiero cipka w DO moze zachecic do jakichs szerszych zmian.

Dlatego musi powstać rządowe centrum autoryzacyjne, a nie jakieś zewnętrzne
badziewia, które liczą sobie co roku nie wiadomo ile, za to, że trzymają Twój
odcisk. I dlatego masowe wdrożenie elektronicznych DO musi być poprzedzone
stworzeniem całej otoczki prawnej, potem komputeryzacją, a potem
upowszechnieniem w urzędach, a dopiero na końcu obywatel. Jak na razie to nikt
się za to jeszcze na poważnie nie wziął, ma być tylko okrojony chip z
podstawowymi danymi dla Policji i innych służb bez certyfikacji.

--

W dniu 2011-11-16 19:44, pwz pisze:

W dniu 2011-11-16 19:41, osa pisze:

W dniu 2011-11-16 19:39, pwz pisze:

Mnie jedynie jedno zastanawia (ponieważ wszystko poza tym jest dla mnie
w miarę zrozumiałem). Jaki jest mechanizm NIEzawierania umowy w formie
pisemnej z bankiem? Jak to działa w sensie prawnym?

Forma pisemna nie jest przecież jedyną (choć popularną ;) ) formą
zawierania umów. W przypadku tego bankowego wynalazku umowę zawierasz w
formie elektronicznej.

No dobrze, ale co mam "w ręku"? Skan? Plik PDF? JPG?
pwz

Odpowiadając sobie samemu: dostaję "do ręki" plik pdf... (par. 7 ust. 5 regulaminu).
pwz

W dniu 2011-11-16 19:41, osa pisze:

Forma pisemna nie jest przecież jedyną (choć popularną ;) ) formą
zawierania umów. W przypadku tego bankowego wynalazku umowę zawierasz w
formie elektronicznej.

Swoją popularność w bankach forma pisemna niewątpliwie zawdzięcza prawu
bankowemu:
"Art. 52. 1. Umowa rachunku bankowego jest zawierana na piśmie."

Bogdan B. <goodbody@rocketmail.pl> napisał(a):

W dniu 2011-11-16 19:41, osa pisze:

> Forma pisemna nie jest przecież jedyną (choć popularną ;) ) formą
> zawierania umów. W przypadku tego bankowego wynalazku umowę zawierasz w
> formie elektronicznej.

Swoją popularność w bankach forma pisemna niewątpliwie zawdzięcza prawu
bankowemu:
"Art. 52. 1. Umowa rachunku bankowego jest zawierana na piśmie."

W prawie, samo stwierdzenie "na piśmie" nic nie znaczy, powinno być
odczytywane jako - "podstawową formą zawierania tej umowy jest zawarcie jej na
piśmie". Bowiem KC art. 73 §1 wyraźnie mówi, iż "Jeżeli ustawa zastrzega dla
czynności prawnej formę pisemną, czynność dokonana bez zachowania zastrzeżonej
formy jest nieważna tylko wtedy, gdy ustawa przewiduje rygor nieważności."

--

W dniu 2011-11-16 21:59, Bogdan B. pisze:

Swoją popularność w bankach forma pisemna niewątpliwie zawdzięcza prawu
bankowemu:
"Art. 52. 1. Umowa rachunku bankowego jest zawierana na piśmie."

które to dopuszcza formę elektroniczną, na którą powołuje się bank:

Art. 7. 1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą być składane w postaci elektronicznej.

A umowa to (chyba) też oświadczenie woli? ;)