Data: 2009-03-19 12:25:14 | |
Autor: mateusx6 | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości news:3927.000000c5.49c21b6anewsgate.onet.pl... Senat klepnie ustawę o nowych mandatach za prędkość. Chcą wnieść poprawkę że za a wg mnie stawki powinny byc % od pensji/dochodu :) |
|
Data: 2009-03-19 13:13:48 | |
Autor: inz.mamon | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpta2q$3bu$1news.wp.pl...
a wg mnie stawki powinny byc % od pensji/dochodu :)Bezrobotny, czy oficjalnie płaca minimalna? |
|
Data: 2009-03-19 13:18:07 | |
Autor: mateusx6 | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "inz.mamon" <hasak@poczta.pl> napisał w wiadomości news:gptctu$tcs$1news.onet.pl... Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpta2q$3bu$1news.wp.pl... nie, płaca średnia krajowa... ale skoro ja mam płacic mandat powiedzmy 300zł... i ten co zarabia np. 20tyś też 300zł... to gdzie tu sprawiedliwość? |
|
Data: 2009-03-19 13:21:27 | |
Autor: Usrobo | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
mateusx6 pisze:
Użytkownik "inz.mamon" <hasak@poczta.pl> napisał w wiadomości news:gptctu$tcs$1news.onet.pl...śrawiedliwości szukaj na wschód od Bugu. Jeśli ty przekroczyłeś prędkość o 10km/h w sowim maluchu i on tez przekroczył prędkość o 10km/h w swoich maybahu to czy mandat 100zł dla obu nie jest sprawiedliwy ? No chyba ze zrównamy wszystko i wszystkich, tylko dlaczego jego żona jest ładniejsza od twojej, gdzie tu sprawiedliwosć ? michal |
|
Data: 2009-03-19 13:36:09 | |
Autor: kogutek | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Jeśli ty przekroczyłeś prędkość o 10km/h w sowim maluchu michalNie wiem czy będzie sprawiedliwy. Nie można wiedzieć wszystkiego. -- |
|
Data: 2009-03-19 14:24:47 | |
Autor: gosmo | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "Usrobo" <usrobo@op.pl> napisał w wiadomości news:gptdc7$scg$2news.onet.pl...
mateusx6 pisze: Dla tego w maybachu do żadna kara, jedynie taka, że przez zatrzymanie się spóźni i będzie musiał powiedzieć sekretarce, aby przelała 100 zł na poczet mandatu, dla tego w maluchu, może to być 1/8 miesięcznych dochodów, co może zmusić do niezapłacenia rachunku za gaz/prąd czy przedszkole dla dziecka. Imho, różnica ogromna i imho status majątkowy powinien być brany przy wystawianiu mandatu. Tylko problem z realizacją, bo... jak sprawdzić czyjść status majątkowy? Bogaci wiedzą jak go ukrywać i robią to wyjątkowo skutecznie. |
|
Data: 2009-03-19 14:58:59 | |
Autor: Usrobo | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
gosmo pisze:
Użytkownik "Usrobo" <usrobo@op.pl> napisał w wiadomości news:gptdc7$scg$2news.onet.pl...wykroczenie to samo to i kara ta sama no chyba ze przy gwałcie z większym narzędziem gwałtu dostanie wiecej lat, tego chcesz? michal |
|
Data: 2009-03-19 18:25:20 | |
Autor: ania | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "gosmo" Imho, różnica ogromna i imho status majątkowy powinien być brany przy wystawianiu mandatu. Tylko problem z realizacją, bo... jak sprawdzić czyjść aha - tzn "przejechany" przez mercedesa jadacego z ta sama predkoscia bedziesz bardziej niz przez malucha czy innego poldolota? jeszcze ok - moze przez malucha mniej, bo mniejsza masa, ale znowu mercedes czy inny maybach jest tak teraz projektowany, zeby wyrzadzal jak najmniej szkod potracanemu to nie wiem - moze mandat maluchowi wyzszy, bo ma auto nieprzystosowane tak do potracania ludzi jak te nowsze auta? jak biedny i nie chce placic mandatow, to niech malucha sprzeda, jeszcze na paliwie zaoszczedzi, albo jezdzi zgodnie z przepisami wrcajac do meritum: mandaty powinny byc bardziej realne wzgledem srednich zarobkow w polsce i o to chodzi, ale u nas dziury w drogach lata sie stawianiem w nich pacholkow, wiec chyba szkoda o tym dyskutowac -- ania |
|
Data: 2009-03-19 19:24:17 | |
Autor: JG | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
ania pisze:
(...) wrcajac do meritum: mandaty powinny byc bardziej realne wzgledem srednich zarobkow w polsce i o to chodzi, ale u nas dziury w drogach lata sie stawianiem w nich pacholkow, wiec chyba szkoda o tym dyskutowacI to jest najistotniejsze - w PL problem jest taki, że na odcinku, który stwarza zagrożenie, stawia się ograniczenie prędkości, nie próbując zlikwidować samej przeszkody. I potem faktycznie 'przyczyną wypadku była nadmierna prędkość'. pozdrawiam, JG |
|
Data: 2009-03-20 08:16:55 | |
Autor: gosmo | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "ania" <aniamh@tlen.kropka.pl> napisał w wiadomości news:gptv6j$267c$1alfa.ceti.pl...
Użytkownik "gosmo" Piep* jak potłuczona. Nie jest tym samym, więc kara powinna być wymierzona z taką samą siłą na obu a nie taką samą kwotą. Za przejechanie pieszego ze skutkiem śmiertenym lub trwałym uszkodzeniem ciała z winą kierowcy imho nie powinno być kar pieniężnych, tylko paka. A tu status majątkowy ma się nijak do kary. Rzecz w tym, że dla jednego 100zł to kupa kasy i dla niego kara jest karą, a dla innego to napiwek w restaruracji i zapłacenie 100zł to nie kara, tylko obowiązek pamiętania, aby zapłacić. Tylko jest problem, polegający na tym, że nie jest możliwe sprawdzenie czyjegoś statusu majątkowego, więc tego typu karanie jest nierealne. |
|
Data: 2009-03-20 09:28:28 | |
Autor: Massai | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
gosmo wrote:
Użytkownik "ania" <aniamh@tlen.kropka.pl> napisał w wiadomości Ciekawe. Bogaty ma super warunki, chałupę, sprzęt hi-end, panienki na zawołanie, kawiory itp. "Cysorz to ma klawe życie" Biedny ma często tak że odsiadka, to przebywanie w LEPSZYCH warunkach, lepsze żarcie niż to co ma na wolności. To dla kogo kara 2 lat więzienia jest bardziej dotkliwa? Bogatego pozbawiamy większej ilości luksusu. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2009-03-20 17:28:48 | |
Autor: lublex | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości Ciekawe. Czyli co? Zamiast pomagać mam namawiać biednych żeby np. kogoś zaje,,,i? bo jak pójdą siedzieć to im będzie lepiej? pozdr lublex |
|
Data: 2009-03-20 10:20:06 | |
Autor: ania | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "gosmo" Piep* jak potłuczona. Nie jest tym samym, więc kara powinna być wymierzona z taką samą siłą na obu a nie taką samą kwotą. Za przejechanie pieszego ze a dlaczego? bogatego na dluzej do paki, bo dla niego niezarabianie pieniedzy przez dluzszy czas bardziej bedzie szkodliwe niz dla biednego. dla jasnosci, jakby ktos nie zauwazyl, jakby kazdy jezdzil przepisowo, to po naszym kraju z dziurawymi drogami duzo szybciej mozna byloby sie poruszac. a jakby jeszcze drogi wybudowali, to juz super, ale nie: u nas podnosi sie mandaty, stawia fotoradary i mydli sie ludziom oczy, ze to dla ich bezpieczenstwa - jak ktos napisal - do lupienia i latania dziury, ale nie tej w drodze - tylko budzetowej, a nie dla bezpieczenstwa a nawaleni za kierownica jak jezdzili, tak jezdza i maja w glebokim poszanowaniu jakiekolwiek prawo, bo i tak sie wylgaja, albo im sie uda -- ania |
|
Data: 2009-03-19 22:46:54 | |
Autor: Niepoprawny | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
mateusx6 wrote:
Użytkownik "inz.mamon" <hasak@poczta.pl> napisał w wiadomości news:gptctu$tcs$1news.onet.pl...W szwecji bodajze tak wlasnie jest. Ostatnio bylo glosno o mandacie za predkosc - kwota 100.000 EUR. Trafilo na bogacza... |
|
Data: 2009-03-20 09:23:04 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
mateusx6 pisze:
Użytkownik "inz.mamon" <hasak@poczta.pl> napisał w wiadomości news:gptctu$tcs$1news.onet.pl... No hmmm... czyż właśnie nie to jest sprawiedliwe, że każdy płaci tyle samo? A z kolei przy karach więzienia za jazdę po pijaku odwrotnie? Ten co zarabia 20k idzie na rok, a "średnia krajowa" na 5 lat (żeby po równo stracili)?? |
|
Data: 2009-03-21 14:41:10 | |
Autor: JC | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
mateusx6 pisze:
nie, płaca średnia krajowa... ale skoro ja mam płacic mandat powiedzmy 300zł... i ten co zarabia np. 20tyś też 300zł... to gdzie tu sprawiedliwość? Masz prawo zarabiać 20 tys. - to jest właśnie sprawiedliwość. Pozdrawiam. -- Konrad |
|
Data: 2009-03-19 13:18:31 | |
Autor: kogutek | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpta2q$3bu$1news.wp.pl...Pewno chodzi o procent dochodu z PITu. W miarę uczciwe by to było. Bogaci płacą więcej. -- |
|
Data: 2009-03-19 13:21:48 | |
Autor: Usrobo | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
kogutek pisze:
patrz wyżej/niżej ;)Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpta2q$3bu$1news.wp.pl...Pewno chodzi o procent dochodu z PITu. W miarę uczciwe by to było. Bogaci płacą michal |
|
Data: 2009-03-19 14:05:34 | |
Autor: pluton | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Pewno chodzi o procent dochodu z PITu. W miarę uczciwe by to było. Bogaci płacą A to akurat jest niesprawiedliwe. Tak samo z podatkami. Ja, jako placacy mniej czuje sie obywatelem niepelnowartosciowym, gorszym od obywateli, ktorzy placa wiecej. Czuje sie dyskryminowany. Czy to sprawiedliwe, zebym sie czul obywatelem drugiej kategorii ? pozdrawiam pluton |
|
Data: 2009-03-19 18:24:16 | |
Autor: Henio | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Użytkownik "kogutek" <kogutek4@vp.pl> napisał w wiadomości news:3927.000000ed.49c23817newsgate.onet.pl... > Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomościpłacą więcej. oj niektórzy to bardzo za komuną tęsknią, w sklepach też powinni najpierw PIT sprawdzić a dopiero potem cene podwać bo to niesprawiedliwe, jak ktoś zarabia 1k zł i kupuje chleb za 2 zł, a taki nowobogacki co zarabia 20k zł też ma chelb po 2 zł pzdr. |
|
Data: 2009-03-19 23:00:05 | |
Autor: AL | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Henio pisze:
Użytkownik "kogutek" <kogutek4@vp.pl> napisał w wiadomościnie rozumiesz idei mandatu Mandat to nie dobro konsumpcyjne, ze ktos powie - ja moge 200 razy zaplacic mandat a ty tylko 20 (bo takie sa np dysproporcje w placach) Mandat ma byc _kara_ , wiec dobrze pisze ten, co mowi, ze jego wysokosc powinna uwzgledniac przycody (bo inaczej, to pewna grupa ludzi nic sobie z przepisow nie bedzie robila - ba, wprost sie bedzie smiala z tych maluczkich w przyslowiowych 'maluchach') -- pozdr Adam (AL) TG |
|
Data: 2009-03-19 22:47:30 | |
Autor: Niepoprawny | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
kogutek wrote:
W szwecji bodajze tak wlasnie jest. Ostatnio bylo glosno o mandacie za predkosc - kwota 100.000 EUR. Trafilo na bogacza...Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpta2q$3bu$1news.wp.pl...Pewno chodzi o procent dochodu z PITu. W miarę uczciwe by to było. Bogaci płacą |
|
Data: 2009-03-20 09:26:03 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
kogutek pisze:
Użytkownik "mateusx6" <mateusx6@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpta2q$3bu$1news.wp.pl...Pewno chodzi o procent dochodu z PITu. W miarę uczciwe by to było. Bogaci płacą I ile zapłaci jeszcze nie skalany pracą student w aucie rodziców? Ile zapłaci właściciel dużego przedsiębiorstwa o milionowych obrotach i 20kzł rocznej straty, pobierający średnią krajową pensję? Ile zapłaci pracujący za granicą który przyjechał do rodziny? I dlaczego dobrze zarabiający za przekroczenie prędkości o 10km/h ma zapłacić tyle samo co jakiś marnie zarabiający za przekroczenie np. o 50km/h? |
|
Data: 2009-03-20 10:17:58 | |
Autor: AL | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
Tomasz Pyra pisze:
kogutek pisze: stawke minimalna (jesli ten student nie zarabia) - taka zawsze jest ustanawiana dla przypadkow j/w a ile dostaje miesiecznie na konto? Bo przeciez nie pracuje za free Ile zapłaci pracujący za granicą który przyjechał do rodziny?a zarabia? Moze jakies oswiadczenie - w koncu zyjemy juz w globalnej wiosce, wiec sprawdzic wszystko sie da. I dlaczego dobrze zarabiający za przekroczenie prędkości o 10km/h ma zapłacić tyle samo co jakiś marnie zarabiający za przekroczenie np. o 50km/h? bo za 50km/h ten maluczki dostanie mandat w wysokosci jego pensji (lub w znacznej wysokosci) i jak raz wpadnie (o ile wpadnie)- to drugi raz bedzie jechal tez max 10km/h - bo w razie czego go bedzie jeszcze na to stac (jesli mozna tak powiedziec, gdy wezmna mu tylko/az 1/10 jego pensji/mc). Duzy natomiast tez powinien odczuc, ze to jest kara a nie jakies drobne na waciki. Ciekawe jak to zrobiono w panstwach Skandynawskich - tam jakos to dziala, wiec dlaczego w PL nie mialoby dzialac? Aaaa i jeszcze jedno: pare tygodni wczesniej ustanowiono (ale nie jestem pewien), ze samochody VIP'ow maja byc wylaczone z ogolnego rejestru, by system fotoradarow nie wystawial im per automat mandatow. W pierwszej kolejnosci ten zapis bym zlikwidowal. Jak im sie spieszy - jest helikopter czy samolot. -- pozdr Adam (AL) TG |
|
Data: 2009-03-20 12:32:42 | |
Autor: Usrobo | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
AL pisze:
Tomasz Pyra pisze:ja bym od rzu wysztkich na sybir wysyłał niech tam pędzą 150 przez stepy.... |
|
Data: 2009-03-22 16:43:33 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
AL pisze:
I to będzie bardziej sprawiedliwe że za to samo wykroczenie ktoś zarabiający powiedzmy 2000zł i utrzymujący za to 4 osobową rodzinę zapłaci większy mandat, niż utrzymywany przez bogatych rodziców nastolatek? Ile zapłaci właściciel dużego przedsiębiorstwa o milionowych obrotach i 20kzł rocznej straty, pobierający średnią krajową pensję?a ile dostaje miesiecznie na konto? No niewiele dostaje, bo jeżeli ma sprytnego księgowego to jedyne co za to kupuje to jedzenie. Bo przeciez nie pracuje za free Nie, ale ponieważ w obecnym systemie podatkowym płacenie pensji jest obłożone wysokimi podatkami to się tego unika (i to nie mówię o nielegalnych rzeczach). Zresztą to samo dotyczy prowadzących nawet małą działalność, którzy mogą wpisywać sobie wiele rzeczy w koszty. Pomimo że taki ktoś wykaże znacznie niższe dochody, to może żyć na tej samej stopie finansowej co ktoś kto jest na pensji. Co do zasady to może i nie jest taka głupia, ale robiąc kolejne prawo które łatwo będzie omijać tworzy się prawo jeszcze bardziej demoralizujące. Bo o ile nawet jeśli dzisiejsze promuje bogatych to jest to i tak 100x lepiej niż uchwalić prawo promujące cwaniaków. |
|
Data: 2009-03-20 01:38:28 | |
Autor: Wild Root | |
Dzisiaj sądnydzień. | |
W poście <gpta2q$3bu$1@news.wp.pl>
m.in. przeczytać można: a wg mnie stawki powinny byc % od pensji/dochodu :) Są ludzie, którzy mają DG i oficjalnie to nie zarabiają, więc pomysł nie jest trafiony. -- Wild Root |