Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji SmoleĹ„ski ej

Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleński ej

Data: 2012-10-22 00:29:54
Autor: Przemysław W
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleński ej


Stworzenie forum dla przedstawienia interdyscyplinarnych badań dotyczących mechaniki lotu i mechaniki zniszczenia samolotu TU-154M w katastrofie smoleńskiej.

http://www.konferencja.home.pl/Aktualnosci-1a.pdf

Transmisja na ĹĽywo z Konferencji Smolenskiej bedzie dostepna w dniu 22.X.2012 w godzinach: 9:00 - 19:00 na tym kanale, na http://smolenskcrash.com/live
http://smolenskcrash.com/index.php/2012/index/pages/view/live.



Najwyższej klasy naukowcy – dr hab. inż. Wojciech Fabianowski z Wydziału Chemii Politechniki Warszawskiej i prof. dr hab. Jan S. Jaworski z Wydziału Chemii Uniwersytetu Warszawskiego – zbadali części tupolewa: duralowy fragment poszycia samolotu, szyby ze szkła organicznego – boczną i przednią (przednia jest grubsza od bocznej), pleciony pasek z wyposażenia Tu-154 oraz próbki gruntu.

W swoim opracowaniu „Wstępna Analiza Materiałowa Próbek 1–5” (chodzi o fragmenty Tu-154) naukowcy-chemicy piszą: „Mimo upływu czasu analiza składu chemicznego szczątków samolotu wraz ze zdjęciami mikroskopowymi ich powierzchni mogą wskazać na obecność śladów substancji, które naniesione zostały na oryginalne materiały w czasie wypadku. Do oznaczenia pierwiastków na mikroskopowych obszarach powierzchni próbek doskonale nadają się metody spektrometrii rentgenowskiej, co zilustrowano wynikami wstępnych badań próbek różnego rodzaju. Pozwalają one przynajmniej jakościowo zidentyfikować zanieczyszczenia pochodzące z gliniastego gruntu, ale wskazują również na obecność substancji, których pochodzenie wymaga wyjaśnień”.

Jakie to substancje? Jest wśród nich cement. Związek o takim składzie naukowcy wykryli na szybach Tu-154 M 101. Opisali to w następujący sposób: „Na powierzchni próbek fragmentów szyb G10 i G20 [oznaczenia własne naukowców – przyp. „GP”] zaobserwowano wzrokiem drobny pył, który zmyto i badano w zawiesinie izopropanolowej metodą XRF. Najbardziej intrygująca okazała się zawartość wapnia i krzemu. Pomiary wykonano dwoma metodami: rejestrując całe widmo (metoda 1) uwzględniając tylko piki Ca i Si (metoda 2); Dla porównania podano również analogicznie zmierzony stosunek Ca: Si dla próbki gruntu G l i tkaniny PAS. Zarówno w próbce ziemi G l, jak i tkaniny PAS więcej jest krzemu niż wapnia bezwzględna zawartość Ca i Si jest bardzo niska. Natomiast w obu próbkach szyb G10 i G20 więcej jest wapnia. Podobnie więcej wapnia niż krzemu wykazała próbka kontrolna cementu, który składa się głównie z tlenków wapnia i krzemu (a także tlenków glinu i żelaza)”. W pyle na fragmentach szyb naukowcy stwierdzili więcej wapnia niż krzemu, odwrotnie niż w próbkach gruntu i zanieczyszczeń na tkaninie.

Naukowcy z UW i PW wykryli w badanych próbkach ze Smoleńska obecność m.in. cyrkonu – w części metalowej Tu-154M 101 oraz w glebie. Obecność tego pierwiastka w glebie należy z pewnością wyjaśnić. Jak mówi nam dr inż. Wojciech Fabianowski, nie wiadomo na razie, skąd pochodzi cyrkon, który wykryto w próbkach gleby z miejsca katastrofy i z jakich powodów tam się znalazł. Na obecnym etapie nie należy wyciągać daleko idących wniosków, jednak warto odnotować, że cyrkon jest wykorzystywany w bombach zapalających (np. kasetowych) i termobarycznych.

Jak podkreślają w swoim opracowaniu naukowcy, „bardziej interesująca dla rozpatrywanego problemu powinna być analiza zanieczyszczeń [nie zaś składu chemicznego samych przedmiotów – przyp. "GP"]”. Jak piszą w opracowaniu, „otrzymane ze spektroskopii rentgenowskiej wyniki wskazują, że główne składniki zanieczyszczeń to tlen, krzem, glin oraz żelazo, a także w mniejszej ilości potas. W pojedynczych pomiarach stwierdzono ponadto śladowe ilości sodu, fluoru, cyrkonu i fosforu. (…) W próbce metalu S l za pomocą metody EDS (Fig. 6) stwierdzono obecność glinu, tlenu, krzemu, żelaza, węgla oraz śladowe ilości innych pierwiastków. Ilościowy skład zależy silnie od obszaru badanego, a zdjęcia metodą skaningowej mikroskopii elektronowej (SEM) potwierdzają obecność obszarów o różnych właściwościach. Śladowe ilości cyrkonu są proporcjonalne do ilości glinu, wydaje się więc, że cyrkon jest składnikiem stopu. Nie stwierdzono natomiast obecności miedzi i cynku, jak w typowych stopach lotniczych”.

Specjalistyczne badania chemiczne, wykonane przez dr. hab. inż. Wojciecha Fabianowskiego i prof. dr. hab. Jana S. Jaworskiego wymagają dodatkowych badań i ukierunkowanej analizy, która dopiero może odpowiedzieć z całkowitą pewnością na pytania, co może oznaczać obecność związków, które naukowcy znaleźli na (oraz w) próbkach. Zastrzegają, że badania, jakie wykonali, powinny być przeprowadzone dla pewności na wielu innych próbkach części tupolewa i gleby z miejsca katastrofy.

--


"Główną motywacją mojej aktywności publicznej była potrzeba władzy
i żądza popularności. Ta druga była nawet silniejsza od pierwszej,
bo chyba jestem bardziej próżny, niż spragniony władzy. Nawet na pewno..."

- Donald Tusk: Gazeta Wyborcza, 15–16 października 2005

Data: 2012-10-22 13:51:10
Autor: Stachu Chebel
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleńskiej
On 22 PaĽ, 05:58, Przemysław W <"BroDmy RP przed pisem"@gazeta.pl>
wrote:



W swoim opracowaniu "Wstępna Analiza Materiałowa Próbek 1-5" (chodzi o
fragmenty Tu-154) naukowcy-chemicy pisz±: "Mimo upływu czasu analiza
składu chemicznego szcz±tków samolotu wraz ze zdjęciami mikroskopowymi
ich powierzchni mog± wskazać na obecno¶ć ¶ladów substancji, które
naniesione zostały na oryginalne materiały w czasie wypadku. Do
oznaczenia pierwiastków na mikroskopowych obszarach powierzchni próbek
doskonale nadaj± się metody spektrometrii rentgenowskiej, co
zilustrowano wynikami wstępnych badań próbek różnego rodzaju. Pozwalaj±
one przynajmniej jako¶ciowo zidentyfikować zanieczyszczenia pochodz±ce z
gliniastego gruntu, ale wskazuj± również na obecno¶ć substancji, których
pochodzenie wymaga wyja¶nień".

Jakie to substancje? Jest w¶ród nich cement. Zwi±zek o takim składzie
naukowcy wykryli na szybach Tu-154 M 101.

Wcale mnie to nie dziwi..
http://www.mmsilesia.pl/417843/2012/6/26/pomnik-tupolewa-w-kalkowie-czy-jest-kiczowaty-zdjecia?category=photos





Naukowcy z UW i PW wykryli w badanych próbkach ze Smoleńska obecno¶ć
m.in. cyrkonu - w czę¶ci metalowej Tu-154M 101 oraz w glebie. Obecno¶ć
tego pierwiastka w glebie należy z pewno¶ci± wyja¶nić. Jak mówi nam dr
inż. Wojciech Fabianowski, nie wiadomo na razie, sk±d pochodzi cyrkon,
który wykryto w próbkach gleby z miejsca katastrofy i z jakich powodów
tam się znalazł. Na obecnym etapie nie należy wyci±gać daleko id±cych
wniosków, jednak warto odnotować, że cyrkon jest wykorzystywany w
bombach zapalaj±cych (np. kasetowych) i termobarycznych.

Znalazł zastosowanie w kosmetyce (kremy, antyperspiranty, dezodoranty)
- Wikipedia
Ponadto zwykłe zapalniczki.

Czytaj±c owe materiały konferencyjne, znajduję przede wszystkim
racjonalne wytłumaczenie dot. pozycji naszych Uczelni w rankingach
¶wiatowych.

Data: 2012-10-22 18:55:40
Autor: Przemysław M.
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleński ej
Dnia Mon, 22 Oct 2012 00:29:54 -0500, Przemysław W napisał(a):

Stworzenie forum dla przedstawienia interdyscyplinarnych badań dotycz±cych mechaniki lotu i mechaniki zniszczenia samolotu TU-154M w katastrofie smoleńskiej.

No i jaki wynik tej konferencji? Staruszkowie pogadali, popierdzieli,
popili lura-kawkę i się rozjechali.


--

Nie ukrywam swojego negatywnego stosunku do Donalda Tuska. Je¶li to był "tylko" wypadek, to tym bardziej ponosi odpowiedzialno¶ć za ¶mierć Lecha Kaczyńskiego i całej delegacji prezydenckiej. Musiałbym być psychicznie niezrównoważony, żeby tolerować Tuska, który odpowiada za ¶mierć moich przyjaciół. Powtarzam, że nie kieruję się ż±dz± zemsty. Ja potrafiłem w życiu wybaczyć wielokrotnie, ale pan Tusk nie spełnia żadnego kryterium, żebym miał mu wybaczyć - podsumowuje
Kaczyński.

Data: 2012-10-22 19:32:01
Autor: leszek niewiadomski
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleńskiej
Am 22.10.2012 18:55, schrieb Przemysław M.:
Dnia Mon, 22 Oct 2012 00:29:54 -0500, Przemysław W napisał(a):

Stworzenie forum dla przedstawienia interdyscyplinarnych badań
dotycz±cych mechaniki lotu i mechaniki zniszczenia samolotu TU-154M w
katastrofie smoleńskiej.

No i jaki wynik tej konferencji? Staruszkowie pogadali, popierdzieli,
popili lura-kawkę i się rozjechali.



O ile rozumiem te madre gadanie to panowie badali okolice na obecnosc pierwiastkow chemicznych. Metali ani gazow szlachetnych tudziez metali ciezkich nie znaleziono. Beda badac dalej.
--
ln.
--
Sw Zbigniew z Ł±cka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze:
>Ein bisschen Bi schadet nie!<.

Data: 2012-10-22 12:46:02
Autor: Yogi
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleńskiej
Dnia Mon, 22 Oct 2012 19:32:01 +0200, leszek niewiadomski napisał(a):

 
O ile rozumiem te madre gadanie to panowie badali okolice na obecnosc pierwiastkow chemicznych. Metali ani gazow szlachetnych tudziez metali ciezkich nie znaleziono. Beda badac dalej.

Was w tym Bundes to grupowo szczepi±, bo dolegliwo¶ci macie bardzo podobne.

Data: 2012-10-22 20:45:57
Autor: leszek niewiadomski
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleńskiej
Am 22.10.2012 19:46, schrieb Yogi:
Dnia Mon, 22 Oct 2012 19:32:01 +0200, leszek niewiadomski napisał(a):


O ile rozumiem te madre gadanie to panowie badali okolice na obecnosc
pierwiastkow chemicznych. Metali ani gazow szlachetnych tudziez metali
ciezkich nie znaleziono. Beda badac dalej.

Was w tym Bundes to grupowo szczepi±, bo dolegliwo¶ci macie bardzo podobne.


Na jaki to temat ta odpowiedz? Zatrul sie kolega czyms? Na chemii i biologii sie przypadkowo znam, wiec moglbym pomoc wzglednie wskazac specjalistow.
--
ln.
--

>Ein bisschen Bi schadet nie!<.

Data: 2012-10-22 13:56:34
Autor: Yogi
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleńskiej
Dnia Mon, 22 Oct 2012 20:45:57 +0200, leszek niewiadomski napisał(a):

Am 22.10.2012 19:46, schrieb Yogi:
Dnia Mon, 22 Oct 2012 19:32:01 +0200, leszek niewiadomski napisał(a):


O ile rozumiem te madre gadanie to panowie badali okolice na obecnosc
pierwiastkow chemicznych. Metali ani gazow szlachetnych tudziez metali
ciezkich nie znaleziono. Beda badac dalej.

Was w tym Bundes to grupowo szczepi±, bo dolegliwo¶ci macie bardzo podobne.


Na jaki to temat ta odpowiedz?

Na temat gazów szlachetnych.

Zatrul sie kolega czyms?

Jeszcze nie zjadłem, ale jak skończę to na pewno poinformuję.

Na chemii i  biologii sie przypadkowo znam, wiec moglbym pomoc wzglednie wskazac specjalistow.

To ¶wietnie. Jak się fachowo nazywa ta choroba która najcze¶ciej
prze¶laduje wasserdeutsch-ów?

Data: 2012-10-23 16:33:58
Autor: leszek niewiadomski
Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleńskiej
Am 22.10.2012 20:56, schrieb Yogi:
Dnia Mon, 22 Oct 2012 20:45:57 +0200, leszek niewiadomski napisał(a):

Am 22.10.2012 19:46, schrieb Yogi:
Dnia Mon, 22 Oct 2012 19:32:01 +0200, leszek niewiadomski napisał(a):


O ile rozumiem te madre gadanie to panowie badali okolice na obecnosc
pierwiastkow chemicznych. Metali ani gazow szlachetnych tudziez metali
ciezkich nie znaleziono. Beda badac dalej.

Was w tym Bundes to grupowo szczepi±, bo dolegliwo¶ci macie bardzo podobne.


Na jaki to temat ta odpowiedz?

Na temat gazów szlachetnych.

Zatrul sie kolega czyms?

Jeszcze nie zjadłem, ale jak skończę to na pewno poinformuję.

Na chemii i  biologii sie przypadkowo znam, wiec moglbym pomoc wzglednie wskazac
specjalistow.

To ¶wietnie. Jak się fachowo nazywa ta choroba która najcze¶ciej
prze¶laduje wasserdeutsch-ów?


Ich glaube, Plonk*
--
ln.
--

>Ein bisschen Bi schadet nie!<.

Dzisiaj transmisja na zywo z Konferencji Smoleński ej

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona