Telefony HTC Desire HD posiadają preinstalowane dwie nawigacje: Google (które nie działają i pewnie długo nie będą) i tzw. nawigacja premium, która jest usługą płatną (choć nie wiadomo dla kogo i nie można faktury za to uzyskać). Ta druga jest adaptacją nawigacji TomTom. Skorzystałem z 30to dniowego okresu testowego aby sprawdzić jak działa. No i okazało się, że są w niej spektakularne braki. Np. nie ma pobliskiego, jednego z większych w kraju centrów handlowych. To centrum istnieje od paru lat. Są też inne "kwiatki". Można z tego wywnioskować, że mapy TomTom od paru lat nie były aktualizowane. (tu odezwa do kolegów pokroju W.G. czy Tomka - wnioskowanie nie jest tożsame z wyrażeniem przekonania więc wstrzymajcie swoje impertynenckie zapędy). Jeśli tak jest, to jaka może być logika producenta w łączeniu tej usługi z innymi w telefonie? Panel samochodowy integruje się z tą wybrakowaną nawigacją więc sporo czasu musieli poświecić temu tematowi. Wynika z tego, że jest to dla nich ważne.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 11:07:21 +0100, Marek napisał(a):

Są też inne "kwiatki". Można z tego wywnioskować, że mapy TomTom od paru lat nie były aktualizowane. (tu odezwa do kolegów pokroju W.G. czy Tomka

W tym roku były cztery aktualizacje map TT
Aktualne można sobie sprawdzić na http://routes.tomtom.com
Ale nie oczekuj, że zmiany pokażą się za miesiąc, czy dwa.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Thalia bije na glowe Yarisa wygodą" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

On 12/16/2010 11:48 AM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 11:07:21 +0100, Marek napisał(a):

Są też inne "kwiatki". Można z tego wywnioskować, że mapy TomTom od paru
lat nie były aktualizowane. (tu odezwa do kolegów pokroju W.G. czy Tomka

W tym roku były cztery aktualizacje map TT
Aktualne można sobie sprawdzić na http://routes.tomtom.com
Ale nie oczekuj, że zmiany pokażą się za miesiąc, czy dwa.

Przy okazji - nawet na aktualnych mapach TomToma nie ma Węzła Bieżanów na A4, otwartego niedawno, za to na 'community maps' Waze przy całych wadach Waze już węzeł jest, poprawnie zmapowany. Taka crowsdsourcingowa ciekawostka.

M.

Użytkownik ""Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)"" <"michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch"@think.a.bit.before.replying> napisał w wiadomości news:iecr52$fge$1news.onet.pl...

Przy okazji - nawet na aktualnych mapach TomToma nie ma Węzła Bieżanów na A4, otwartego niedawno, za to na 'community maps' Waze przy całych wadach Waze już węzeł jest, poprawnie zmapowany. Taka crowsdsourcingowa ciekawostka.

TomTom to zawsze byl i jest badziew dla terenow Polskich. Nie ma sobie nim co glowy zawracac.

Pozdrawiaam, Nemo

W tym roku były cztery aktualizacje map TT
Aktualne można sobie sprawdzić na http://routes.tomtom.com
Ale nie oczekuj, że zmiany pokażą się za miesiąc, czy dwa.

Cytuję swoje słowa:
"To centrum istnieje od paru lat"

Parę lat to ciut więcej niż dwa miesiące :-)

Jeśli "jakieś" aktualizacje producent opublikował w formie wydarzenia a dużych i znanych obiektów nie ma od lat na tych mapach to takie aktualizacje są z punktu widzenia użytkowników tylko komunikatami nie wnoszącymi niczego do jakości map.

Uzupełniając: nie ma tam też ulicy w jakiejś ze 20-tysięcznej miejscowości (więc załóżmy, że to nie jest dziura zupełna). Przy tej ulicy jest parę bloków mieszkalnych + ze 40 posesji. Więc ulica ta też nie jest marginalna, szczególnie że 20 lat istnieje. Test jaki przeprowadziłem był wyrywkowy na miejskich trasach, na jakich uczęszczam.

On 12/16/2010 12:16 PM, Marek wrote:

W tym roku były cztery aktualizacje map TT
Aktualne można sobie sprawdzić na http://routes.tomtom.com
Ale nie oczekuj, że zmiany pokażą się za miesiąc, czy dwa.

Cytuję swoje słowa:
"To centrum istnieje od paru lat"

Parę lat to ciut więcej niż dwa miesiące :-)

Jeśli "jakieś" aktualizacje producent opublikował w formie wydarzenia a
duĹźych i znanych obiektĂłw nie ma od lat na tych mapach to takie
aktualizacje są z punktu widzenia użytkowników tylko komunikatami nie
wnoszącymi niczego do jakości map.

Uzupełniając: nie ma tam też ulicy w jakiejś ze 20-tysięcznej
miejscowości (więc załóżmy, że to nie jest dziura zupełna). Przy tej
ulicy jest parę bloków mieszkalnych + ze 40 posesji. Więc ulica ta też
nie jest marginalna, szczegĂłlnie Ĺźe 20 lat istnieje. Test jaki
przeprowadziłem był wyrywkowy na miejskich trasach, na jakich uczęszczam.

Przestaw się na Waze i sam rób uaktualnienia. Zajmiesz sobie czas i nie będziesz tyle szumu generował.

M.

Przestaw się na Waze i sam rób uaktualnienia. Zajmiesz sobie czas i nie
będziesz tyle szumu generował.

M.

Wiesz, dla osob ktore zmieniaja system takie informacje i dociekania sa dosc cenne. W przypadku przesiadki z Nokii czy Palm OS na dziendobry przytlacza ilosc aplikacji i mozliwosci. Pewnie, wygooglalem sobie juz sporo musthave aplikacji jednak nadal jest sporo pracy z wybraniem konkretnych sztuk. Dzieki Tobie dowiedzialem sie o Waze, tyle, ze trzeba dac temu programowi duuuzo wiecej czasu zeby byl uzywalny.
Sygic Aura tez chyba uzywa map TomToma, wczoraj testowalem na kilkudziesieciu kilometrach. Kobitka z Nokii lepiej prowadzila niz Magda, ale dam jej jeszcze szanse.

Marek, looknij jeszcze tutaj, mysle ze znajdziesz kilka ciekawych aplikacji:
http://pdaclub.pl/forum/oprogramowanie-android/aplikacje-%27must-have%27-czyli-co-polecamy-dla-poczatkujacych/

On 12/16/2010 01:01 PM, atm wrote:

Przestaw się na Waze i sam rób uaktualnienia. Zajmiesz sobie czas i nie
będziesz tyle szumu generował.

Wiesz, dla osob ktore zmieniaja system takie informacje i dociekania sa
dosc cenne.

Tak. Zebrane w przystępną i dobrze napisaną formę bez mieszanki faktów i fałszywych wyobrażeń.

M.

W dniu 2010-12-16 13:01, atm pisze:

http://pdaclub.pl/forum/oprogramowanie-android/aplikacje-%27must-have%27-czyli-co-polecamy-dla-poczatkujacych/

O dzięki!
Masz rację - jeśli o Androida chodzi, to pierwsze kroki stawiam więc parę rzeczy wydaje mi się nieklarownych.

W dniu 2010-12-16 12:35, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

Przestaw się na Waze i sam rób uaktualnienia. Zajmiesz sobie czas i nie
będziesz tyle szumu generował.

Pisanie takich sformułowań jest właśnie szumem albo spamem. Nie chcesz brać udziału w dyskusji, to nie bierz. To nie obowiązek. Mnie interesuje ten wątek i ciekaw jestem opinii innych. Po to jest forum.

On 12/16/2010 01:12 PM, Marek wrote:

W dniu 2010-12-16 12:35, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

Przestaw się na Waze i sam rób uaktualnienia. Zajmiesz sobie czas i nie
będziesz tyle szumu generował.

Pisanie takich sformułowań jest właśnie szumem albo spamem. Nie chcesz
brać udziału w dyskusji, to nie bierz. To nie obowiązek. Mnie interesuje
ten wątek i ciekaw jestem opinii innych. Po to jest forum.

Ale naprawdę, przestaw się na Waze i zrób sobie sam uaktualnienia. Wierzę że Ci się uda.

M.

W dniu 2010-12-16 13:16, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

Ale naprawdę, przestaw się na Waze i zrób sobie sam uaktualnienia.
Wierzę że Ci się uda.

No dobrze. Zainteresuję się tematem choćby z czystej ciekawości.

Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> writes:

W tym roku były cztery aktualizacje map TT
Aktualne można sobie sprawdzić na http://routes.tomtom.com
Ale nie oczekuj, że zmiany pokażą się za miesiąc, czy dwa.

Na tej stronie nie ma nawet S69 z tunelem w Lalikach. Otwarcie było w
marcu.

  MJ

Dnia Thu, 16 Dec 2010 14:35:50 +0100, Michal Jankowski napisał(a):

W tym roku były cztery aktualizacje map TT

Na tej stronie nie ma nawet S69 z tunelem w Lalikach. Otwarcie było w
marcu.

Ba! Zaciekawiony tym, jak mnie usiłowała wieść (na manowce) jedna nawigacja
następnym razem sprawdziłem co proponują różne: od google maps przez
teleatlasa, po nokia maps. AFAIK na 3 różnych "podstawach". Wszystkie
usiłowały poprowadzić przez most zamkniety dla ruchu od 3 lat. BTW teraz
już jest oOK, most został przebudowany i jest przejezdny, na drodze
wojewódzkiej ;)

--
pozdro
poreba

poreba <dmicfg@polboks.pl> writes:

Ba! Zaciekawiony tym, jak mnie usiłowała wieść (na manowce) jedna nawigacja
następnym razem sprawdziłem co proponują różne: od google maps przez
teleatlasa, po nokia maps. AFAIK na 3 różnych "podstawach". Wszystkie
usiłowały poprowadzić przez most zamkniety dla ruchu od 3 lat. BTW teraz
już jest oOK, most został przebudowany i jest przejezdny, na drodze
wojewódzkiej ;)

W Treblince może?

  MJ

On 12/16/2010 11:07 AM, Marek wrote:

 Panel
samochodowy integruje się z tą wybrakowaną nawigacją więc sporo czasu
musieli poświecić temu tematowi. Wynika z tego, że jest to dla nich ważne.

Dwa kłamstwa w dwóch zdaniach...

M.

W dniu 2010-12-16 11:29, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

On 12/16/2010 11:07 AM, Marek wrote:

Panel
samochodowy integruje się z tą wybrakowaną nawigacją więc sporo czasu
musieli poświecić temu tematowi. Wynika z tego, że jest to dla nich
waĹźne.

Dwa kłamstwa w dwóch zdaniach...

Czy nie potrafisz normalnie rozmawiać? Zgodnie z definicją zawartą w słowniku języka polskiego kłamstwo to:

"twierdzenie niezgodne z rzeczywistością, mające wprowadzić kogoś w błąd"

Jak widzisz są tu dwa warunki: musi być twierdzenie i musi być podmiot. Po pierwsze mój wątek jest pytaniem a nie twierdzeniem wiec to już wyklucza zarzucenie mi kłamstwa, po drugie nie ma tu żadnego przedmówcy abym mógł próbować wprowadzić go w błąd.

Jeśli zamierzasz uprawiać tu kolejne swoje impertynencje to zrób sobie z kogoś innego worek treningowy lub jeszcze lepiej: zniknij z tego wątku (i każdego innego) do czasu kiedy zapanujesz nad negatywnym nastawieniem.

On 12/16/2010 12:06 PM, Marek wrote:

W dniu 2010-12-16 11:29, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

On 12/16/2010 11:07 AM, Marek wrote:

Panel
samochodowy integruje się z tą wybrakowaną nawigacją więc sporo czasu
musieli poświecić temu tematowi. Wynika z tego, że jest to dla nich
waĹźne.

Dwa kłamstwa w dwóch zdaniach...

Czy nie potrafisz normalnie rozmawiać? Zgodnie z definicją zawartą w
słowniku języka polskiego kłamstwo to:

"twierdzenie niezgodne z rzeczywistością, mające wprowadzić kogoś w błąd"

Jak widzisz są tu dwa warunki: musi być twierdzenie i musi być podmiot.
Po pierwsze mój wątek jest pytaniem a nie twierdzeniem wiec to już
wyklucza zarzucenie mi kłamstwa, po drugie nie ma tu żadnego przedmówcy
abym mógł próbować wprowadzić go w błąd.

Jeśli zamierzasz uprawiać tu kolejne swoje impertynencje to zrób sobie z
kogoś innego worek treningowy lub jeszcze lepiej: zniknij z tego wątku
(i kaĹźdego innego) do czasu kiedy zapanujesz nad negatywnym nastawieniem.

Nie musieli poświęcić sporo czasu, oraz nie wynika z tego że jest to dla nich ważne.

M.

W dniu 2010-12-16 12:07, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

Nie musieli poświęcić sporo czasu, oraz nie wynika z tego że jest to dla
nich waĹźne.

Dzięki za zmianę tonu.

Nikt chyba nie tworzy oprogramowania lub nie modyfikuje go ot tak. Musi być jakaś decyzja o rozszerzeniu funkcjonalności a za tym pieniądze idą. Po drugie firma HTC oficjalnie współpracuje z Copilot i TOMTOM. Więc nie była to żadna spontaniczna decyzja. Prawda?

Już nie analizując jaka idea im przyświecała: dawanie bubla jest gorsze od nie dawania niczego. Nie odczuwasz tego podobnie?

On 12/16/2010 01:08 PM, Marek wrote:

W dniu 2010-12-16 12:07, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

Nie musieli poświęcić sporo czasu, oraz nie wynika z tego że jest to dla
nich waĹźne.

Dzięki za zmianę tonu.

Nie zmieniłem tonu, pokazałem palcem Twoje kłamstwa.

Nikt chyba nie tworzy oprogramowania lub nie modyfikuje go ot tak.Musi
być jakaś decyzja o rozszerzeniu funkcjonalności a za tym pieniądze idą.

Co jest ortogalne do poświęcania 'sporo czasu'.
M.

Użytkownik "Marek" <brak@email.com> napisał

Już nie analizując jaka idea im przyświecała: dawanie bubla jest gorsze od nie dawania niczego. Nie odczuwasz tego podobnie?

Czujesz się wyjątkową osobą. Wyjątkową, bo jesteś Polakiem.
Ale dla HTC, TT i całej tej bandy handlarzy jesteśmy zaledwie drobnym klientem skupującym sprzęt przeznaczony dla Wielkiej Brytanii itp. krajów _europejskich_, w których to krajach _europejskich_ działa nawigacja Google, a i TT ma zapewne aktualne mapy.

Nie ma i prędko nie będzie wersji Androida (czy innego OS) w pełni przeznaczonego tylko dla Polski. Zawsze będziemy w cieniu Europy, do której podobno się zaliczamy.

BTW mój pierwszy prywatny telefon GSM (kupiony rok po starcie sieci GSM w Polsce) nie posiadał "polskiego menu". Ktoś go sprzedał klientowi w Polsce (Polkomtel) pewnie nawet nie mając pojęcia, że jest coś takiego jak Polska. I tak jest do dziś :/

M.

W dniu 2010-12-16 22:20, Maciej Muran pisze:

Czujesz się wyjątkową osobą. Wyjątkową, bo jesteś Polakiem.

Może "specyficzną" a nie "wyjątkową". Wiem, że mieszkamy w polandii i trochę per noga musimy być traktowani w związku z tym.

Ale dla HTC, TT i całej tej bandy handlarzy jesteśmy zaledwie drobnym
klientem skupującym sprzęt przeznaczony dla Wielkiej Brytanii itp.
krajów _europejskich_, w których to krajach _europejskich_ działa
nawigacja Google, a i TT ma zapewne aktualne mapy.

No właśnie takie sytuacje podkreślają w/w odczucie. Poczekamy te 2 tygodnie i zobaczymy czy coś się zmieni na korzyść.

Jedyna rzecz, która mnie zbiła z tropu to fakt, że mapy OVI czy Google są dobrze opracowane w moim odczuciu. Nie ma na nich białych plam. Ktoś pisał, że i tak wszyscy korzystają z jednego źródła więc skąd te drastyczne różnice? W zasadzie z tego powodu otworzyłem wątek.

Użytkownik "Marek" <brak@email.com> napisał w

Nikt chyba nie tworzy oprogramowania lub nie modyfikuje go ot tak. Musi być jakaś decyzja o rozszerzeniu funkcjonalności a za tym pieniądze idą. Po drugie firma HTC oficjalnie współpracuje z Copilot i TOMTOM. Więc nie była to żadna spontaniczna decyzja. Prawda?

Takie "oficjalne wspolprace" roznie czasem wygladaja.
Ot np gdzies na dalekim zadupiu firmy X stoi komputer firmy Y i robi cos malo waznego, ale jedna lub obie firmy chetnie sie pochwala wspolpraca.

Już nie analizując jaka idea im przyświecała: dawanie bubla jest gorsze od nie dawania niczego. Nie odczuwasz tego podobnie?

No coz - nie od dzis TT traktuje Polske nieco po macoszemu .. czemu sie zreszta nie ma co specjalnie dziwic.

J.

Dnia Fri, 17 Dec 2010 12:02:54 +0100, J.F. napisał(a):

Takie "oficjalne wspolprace" roznie czasem wygladaja.
Ot np gdzies na dalekim zadupiu firmy X stoi komputer firmy Y i robi cos malo waznego, ale jedna lub obie firmy chetnie sie pochwala wspolpraca.

zakup czy dobra oferta przy zakupie kilkuset tysięcy to jeszcze nie jest aż
taka współpraca.

No coz - nie od dzis TT traktuje Polske nieco po macoszemu .. czemu sie zreszta nie ma co specjalnie dziwic.

A która firma traktuje lepiej? Pomiń firmy które są czysto lokalnymi
firemkami i najlepsze możliwe mapy są ich być albo nie być, w dodatku miały
prawie dziesięcioletni handicap monopolisty, podczas którego zdzierały od
ludzi po prostu masakryczne ceny.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Buhahha nie rozsmieszaj mnie JA ZA TA GRUPA GLOSOWALEM jak powstawala"-
Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

Użytkownik "Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> napisał w

Dnia Fri, 17 Dec 2010 12:02:54 +0100, J.F. napisał(a):

No coz - nie od dzis TT traktuje Polske nieco po macoszemu .. czemu
sie zreszta nie ma co specjalnie dziwic.

A która firma traktuje lepiej? Pomiń firmy które są czysto lokalnymi
firemkami i najlepsze możliwe mapy są ich być albo nie być, w dodatku miały

Ale dlaczego mam pomijac ? Ot, normalnosc biznesowa - najpierw zaczyna sie u siebie, potem tam gdzie klient placi. My jestesmy w 3-4 kolejnosci.

prawie dziesięcioletni handicap monopolisty, podczas którego zdzierały od
ludzi po prostu masakryczne ceny.

A Tomtom czy Garmin to niby tani byl wtedy ?

Ceny spadly - moze kwestia wzrostu liczby klientow, moze konkurencji, moze dopracowania map - teraz sie tylko poprawki nanosi i nowe funkcjonalnosci.

J.

Dnia Fri, 17 Dec 2010 13:29:25 +0100, J.F. napisał(a):

Ale dlaczego mam pomijac ? Ot, normalnosc biznesowa - najpierw zaczyna sie u siebie, potem tam gdzie klient placi. My jestesmy w 3-4 kolejnosci.

aaale ozzzochozzzi?  oczekujesz, że każda firma robiąca nawigację wyśle
swoje samochody na każdą polską drogę? Nie uderzyłeś się w coś ostatnio?

A Tomtom czy Garmin to niby tani byl wtedy ?

Tak, był tani - licencja na całą zachodnią Europę kosztowała 60% ceny
Ałtomałpy Polska (bo innej nie było wtedy)

Ceny spadly - moze kwestia wzrostu liczby klientow, moze konkurencji, moze dopracowania map - teraz sie tylko poprawki nanosi i nowe funkcjonalnosci.

Nie, konkurencji. --
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie to co trole z polskiego usenetu ... ci to sami madrale..." - Paweł
"robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On Fri, 17 Dec 2010 14:20:55 +0000,  Waldek Godel wrote:

Dnia Fri, 17 Dec 2010 13:29:25 +0100, J.F. napisał(a):

Ale dlaczego mam pomijac ? Ot, normalnosc biznesowa - najpierw zaczyna sie u siebie, potem tam gdzie klient placi. My jestesmy w 3-4 kolejnosci.

aaale ozzzochozzzi?  oczekujesz, że każda firma robiąca nawigację wyśle
swoje samochody na każdą polską drogę? Nie uderzyłeś się w coś ostatnio?

Ale o co chodzi ? Co mnie to jako klienta obchodzi ? Jakos do Belgii
czy Wloch wyslali :-)

A Tomtom czy Garmin to niby tani byl wtedy ?

Tak, był tani - licencja na całą zachodnią Europę kosztowała 60% ceny
Ałtomałpy Polska (bo innej nie było wtedy)

No coz, musialby poszukac starych ofert.

Ceny spadly - moze kwestia wzrostu liczby klientow, moze konkurencji, moze dopracowania map - teraz sie tylko poprawki nanosi i nowe funkcjonalnosci.

Nie, konkurencji.

Konkurencja to fajne slowo klucz .. tylko ze w praktyce nie zawsze
dziala.

Ale w mapach to chyba jakos dziala, bo coraz mniejsze firmy oferuja
nawigacje ..

J.

Dnia Sat, 18 Dec 2010 19:18:43 +0100, J.F. napisał(a):

Ale o co chodzi ? Co mnie to jako klienta obchodzi ? Jakos do Belgii
czy Wloch wyslali :-)

owszem, również nie.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
" pewne osoby w panstwie nie moga oddawac plaszcza do pralnii." - Paweł
"robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski