Data: 2011-03-22 18:19:16 | |
Autor: robercik-us | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Witajcie...
NatknÄ Ĺem siÄ na taki oto tekst: http://biznes.onet.pl/za-brak-sprawozdania-firmy-zaplaca-miliardy,18497,4217623,1,prasa-detal I teraz moje pytanie: Czy zwykĹy Kowalski prowadzÄ cy DG polegajÄ cÄ na wykonywaniu róşnorakich czynnoĹci biurowych - bez szczegĂłlnych odpadĂłw - podlega uregulowaniom opisanym w artykule i wymienionej tam karze? pozdr Robert G |
|
Data: 2011-03-22 17:31:11 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
On 2011-03-22, robercik-us <robercikus@poczta.onet.pl> wrote:
[...] I teraz moje pytanie: A co zwykły prowadzący DG robi ze zużytym tonerem z drukarki laserowej? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-22 18:43:55 | |
Autor: Liwiusz | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
W dniu 2011-03-22 18:31, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-22, robercik-us<robercikus@poczta.onet.pl> wrote: Pewnie "mu kradną". -- Liwiusz |
|
Data: 2011-03-22 21:08:07 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iman4s$rs$1news.onet.pl... W dniu 2011-03-22 18:31, Wojciech Bancer pisze: Oddaje do regeneracji. dK |
|
Data: 2011-03-22 18:51:06 | |
Autor: robercik-us | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik Wojciech Bancer napisał:
A co zwykły prowadzący DG robi ze zużytym tonerem z drukarki laserowej? Przy założeniu, że użytkuje drukarkę laserową... No więc te przepisy dotyczą wszystkich, czy tylko niektórych przedsiębiorców, bo pytaniem na pytanie się nie odpowiada... pozdr Robert G |
|
Data: 2011-03-22 22:13:20 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "robercik-us" <robercikus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:imania$2cv$1news.onet.pl... Użytkownik Wojciech Bancer napisał: Wszystkich wytwórców odpadów. Art 17. 1. Wytwórca odpadów jest obowiązany do: [...] 2) przedłożenia informacji o wytwarzanych odpadach oraz o sposobach gospodarowania wytworzonymi odpadami, jeżeli wytwarza odpady niebezpieczne w ilości do 0,1 Mg rocznie albo powyżej 5 Mg rocznie odpadów innych niż niebezpieczne. Składasz informację, jeśli więc wytwarzasz jakiekolwiek niebezpieczne odpady to każda ich ilość, a jeśli wytwarzasz odpady inne niż niebezpieczne to również jesli naprodukujesz ponad 5 ton. Co to jest odpad niebezpieczny to opisane są w załącznikach do ustawy. Nota bene przepis jest zapisany w sposób ... "dziwacznie". Użyty spójnik ALBO oznacza alternatywę wykluczającą. Z punktu widzenia logiki jeśli produkujesz jednocześnie mniej niż 100 kg odpadów niebezpiecznych i więcej niż 5 ton pozostałych to przepis ten ciebie NIE OBOWIĄZUJE. dK |
|
Data: 2011-03-22 22:29:31 | |
Autor: | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
No dobrze, a jak się ma do tego art. 36 i 37? *Każdy* posiadacz odpadów musi prowadzić ewidencję - to art. 36. Na podstawie ewidencji trzeba złozyć informację u marszałka - to 37. A zatem jak to jest z małymi producentami nie-niebezpiecznych odpadów?
|
|
Data: 2011-03-23 09:30:04 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał w wiadomości news:imb4c9$t8l$1news.onet.pl... No dobrze, a jak się ma do tego art. 36 i 37? *Każdy* posiadacz odpadów musi prowadzić ewidencję - to art. 36. Na podstawie ewidencji trzeba złozyć informację u marszałka - to 37. A zatem jak to jest z małymi producentami nie-niebezpiecznych odpadów? Chyba oczywiste. Jeśli wytworzył substancje niebezpieczne to wykonuje sprawozdanie opierajac się właśnie na tej ewidencji. Zapraszam jednak do przestudiowania moze nie tyle ustawy, co rozpoprządznia http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20010620628 Tam sie okreśła kiedy mozna prowadzić ewidencję uproszczona, a także co ważne jest tabelka, która określa ile można naprodukować czego, żeby być w ogóle zwolnionym z obowiązku prowadzenia ewidencji. Teraz jeśli organ kontrolny bedzie chciał przyłożyć karę, to musi najpierw udowodnić, że te ilosci zostały przekroczone. Urządzenia niebezpieczne do 5 kg. Więc jeśli ktoś wymienił bateryjkę w służbowym telefonie, albo kasetkę z tonerem i jest przekonany, że to jest niebezpieczny element, to niech śpi spokojnie - NIE MUSI mieć ewidencji. No chyba, że ważyło to razem więcej niż 5 kg (a toner drukarski - odrębna pozycja - nawet do 100kg!!!) :)) dK |
|
Data: 2011-03-22 23:05:17 | |
Autor: robercik-us | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik dK napisał:
Dzięki wielkie za konkretną odpowiedź :-). W przytoczonym artykule nie było to jasno przedstawione i stąd moje może trochę natarczywe domaganie się odpowiedzi. Dziennikarze powinni jednak popracować nad rzetelnością przedstawianych informacji. pozdrawiam Robert G. |
|
Data: 2011-03-23 08:55:39 | |
Autor: Andrzej Ława | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
W dniu 22.03.2011 22:13, dK pisze:
Nota bene przepis jest zapisany w sposób ... "dziwacznie". Użyty spójnik Nie matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie.... parlamentarzystę ;-/ |
|
Data: 2011-03-22 22:19:16 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrniohn6o.mi3.proteuspl-test.org... On 2011-03-22, robercik-us <robercikus@poczta.onet.pl> wrote: A przepraszam bardzo. Co oprócz stereootypów każe sądzić, że obecnie stosowane tonery mają łasności szkodliwe i mogą z tego tytułu być zakwalifikowane do odpadów niebezpiecznych - oczywiscie w świetle ustawy? dK |
|
Data: 2011-03-22 22:02:38 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
On 2011-03-22, dK <caria@wp.pl> wrote:
[...] Czy zwykły Kowalski prowadzący DG polegającą na wykonywaniu różnorakichA co zwykły prowadzący DG robi ze zużytym tonerem z drukarki laserowej? A choćby informacje ze stron gmin, np: http://www.kzg.pl/index.php/gospodarka_odpadami,post_z_poszczegol_rodz_odpad,odpad_niebez_sys_zbior A swoją drogą, dasz głowę, że wszystkie, absolutnie wszystkie, nawet te najtańsze tonery są nieszkodliwe i bezpieczne? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-23 08:52:22 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnioi73n.np4.proteuspl-test.org... On 2011-03-22, dK <caria@wp.pl> wrote: Obecnie produkuje się (czarny) toner z węgla zatopionego w mikrokuleczkach z żywicy. Ani węgiel ani ta żywica nie jest obecna w załączniku do ustawy. Jego szkodliwość zasadniczo polega na możliwość jego wdychania pyłu. Bardziej niebezpieczny dla środowiska wydaje mi się że jest tusz we wkładach długopisowych.... Informacje ze stron gmin ... zamilczmy nad ich kompetencjami, a zwlaszcza merytoryczną wiedzą :)) dK |
|
Data: 2011-03-23 08:52:25 | |
Autor: Andrzej Ława | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
W dniu 22.03.2011 18:31, Wojciech Bancer pisze:
Czy zwykły Kowalski prowadzący DG polegającą na wykonywaniu różnorakich czynności biurowych - bez szczególnych odpadów - podlega uregulowaniom opisanym w artykule i wymienionej tam karze? Oddaje firmie dostarczającej mu nowy toner - duh! |
|
Data: 2011-03-23 09:52:27 | |
Autor: januszek | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Wojciech Bancer napisa?(a):
A co zwykĹy prowadzÄ cy DG robi ze zuĹźytym tonerem z drukarki laserowej? OIMW to w tym konkretnym przypadku, czyli tonera do drukarki, wytworca odpadow jest w rozumieniu tych przepisow ten ktor wprowadza ten toner do obrotu gospodarczego na terenie RP. I to na nim ciazy obowiazek skladania sprawozdan oraz oplat produktowych. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "PrÄdkoĹÄ zabija. WĹÄ cz myĹlenie!" |
|
Data: 2011-03-22 19:00:31 | |
Autor: Arek | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
W dniu 2011-03-22 18:19, robercik-us pisze:
Czy zwykĹy Kowalski prowadzÄ cy DG polegajÄ cÄ na wykonywaniu róşnorakich OczywiĹcie. Kara jest, teraz podpinamy dowolnego Kowalskiego. I juĹź mamy cudowne wpĹywy do budĹźetu: 10 tys. zĹ x 2 mln firm = 20 mld zĹ MiĂłd :) Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2011-03-22 22:21:12 | |
Autor: kogutek | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Arek <arek@eteria.net> napisał(a):
W dniu 2011-03-22 18:19, robercik-us pisze:I to by było najlepsze żeby ukarali każdego prowadzacego DG. Powinni wtedy Ci prowadzacy DG zamknąć firmy i ustawić się pod urzędami pracy. A z nimi ich pracownicy. Po trzech dniach wszystkie kary by zostały umorzone i ci co zamknęli firmę mogli by dalej dzialac bez ponownego jej upierdliwego otwierania. Tak jak by sie nic nie stalo. W następnym roku dokument do wypelnienia był by wielkości kartki pocztowej i obowiązek jego wypełniania by mieli ci co faktycznie wyrzucają bardzo toksyczne odpady w ilościach hurtowych a nie tacy co zwyczajne śmieci wyrzucają. -- |
|
Data: 2011-03-22 23:26:10 | |
Autor: Arek | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
W dniu 2011-03-22 23:21, kogutek pisze:
I to by było najlepsze żeby ukarali każdego prowadzacego DG. Powinni wtedy Ci Ale to tylko możesz sobie pomarzyć. Oczywiste jest, że przedsiębiorcy to najpodlejszy gatunek poddanych. Oni nie tylko muszą sami się wyżywić, ale i swoich pracowników a na dodatek banki. Nie mogą więc zamknąć firm, więc można ich dymać całkowicie bezkarnie i do cna. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2011-03-22 20:08:03 | |
Autor: Bogdan | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Czy zwykły Kowalski prowadzący DG polegającą na wykonywaniu różnorakichA np czy zwykły Kowalski w swojej DG ma samochód? Jeśli tak to wprowadza do atmosfery odpad spalając paliwo. Bogdan |
|
Data: 2011-03-22 20:58:09 | |
Autor: Krzysztof Jodłowski | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
A np czy zwykły Kowalski w swojej DG ma samochód? Jeśli tak to wprowadza do Tak. I to, zgodnie z przepisami, powinno się zgłaszać. Już od jakiegoś czasu. Nikt (prawie) tego nie robi. Wpisuje się ilość ton paliwa do samochodów wpisanych do środków trwałych (bez prywatnych używanych do DG), zgodnie z fakturami zakupowymi. Więc jeszcze trzeba prowadzić dodatkowe zestawienie ilościowe. Bezsensowne coroczne niszczenie drzew na papiery formularzy, bo i tak nie odprowadza się z tego tytułu opłat - do pewnej kwoty jest zwolnienie. Trzeba by mieć chyba kilkanaście samochodów, żeby zapłacić za ten odpad. -- Krzysztof |
|
Data: 2011-03-23 00:18:05 | |
Autor: adam | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
(...)A np czy zwykły Kowalski w swojej DG ma samochód? Jeśli tak to wprowadza do Bezsensowne coroczne niszczenie drzew na papiery formularzy, Kiedyś pokusiłem się obliczyć ile kosztuje taka ochrona (hehe) środowiska. Wyszło mi kilka hektarów lasu x dwa razy w roku. Słusznie, że większość firm to olewa. Adam |
|
Data: 2011-03-23 09:00:17 | |
Autor: robercik-us | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik adam napisał:
Słusznie, że większość firm to olewa. Jednak wyszło na to, że nie wszystkich firm to dotyczy, a tylko tych, co produkują znaczące ilości odpadów... pozdr Robert G |
|
Data: 2011-03-23 09:46:07 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "robercik-us" <robercikus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:imc9ai$39o$1news.onet.pl... Użytkownik adam napisał: Mnie zastanawia bardziej dlaczego Sadowski dał się tak wkręcić w tą medialną imprezę PtT i onetu.pl pt. "straszyć niedoinformowane społeczeństwo bzdetami, bo to się dobrze sprzedaje "? Świadczy to też bardzo wyraźnie o braku kompetencji takich mediów w podejmowanej tematyce. No cóż za wierszówkę kasa się należy..... dK |
|
Data: 2011-03-23 11:20:01 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "robercik-us" <robercikus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:imc9ai$39o$1news.onet.pl... Użytkownik adam napisał: No nie do końca. W rozporządzeniu mowa jest, ze mały i średni może prowadzić uproszczoną ewidencję. ALE! Ustawa o DG ma jeszcze klasę mikroprzedsiębiorcy(!!) art 104 Ustawy, a ten nie jest zwolniony podmiotowo z prowadzenia pełnej ewidencji dokładnie jak wielki przedsiebiorca. Bubel prawny do kwadratu! Oczywiście sama ustawa o DG gospodarczej jest w tym miejscu zafajdana, bo definicje mikro, mały i sredni przedsiębiorca generują zbiory nierozłączne. Czyli każdy mikroprzedsiębiorca jest też w klasie średnich przedsiębiorstw, bo zatrudnia mniej niż 250 osób i ma spzredaż poniżej 50 mln erosów. dK |
|
Data: 2011-03-23 11:33:04 | |
Autor: Kamil | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Dnia Wed, 23 Mar 2011 11:20:01 +0100, dK napisał(a):
Oczywiście sama ustawa o DG gospodarczej jest w tym miejscu zafajdana, bo definicje mikro, mały i sredni przedsiębiorca generują zbiory nierozłączne. Czyli każdy mikroprzedsiębiorca jest też w klasie średnich przedsiębiorstw, Ale z rozbiorem logicznym to już nie tak różowo u Ciebie ;) - no ofence ;) |
|
Data: 2011-03-23 11:49:23 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "Kamil" <asdfg@asd.com> napisał w wiadomości news:13tskbr0be9ir.1cm9ywmgew1yh$.dlg40tude.net... Dnia Wed, 23 Mar 2011 11:20:01 +0100, dK napisał(a): Nie rozumiem co sugerujesz :) Wg Ustawy zbiór małych przedsiebiorców zawiera sie w całości w zbiorze średnich przedsiębiorców. A wystarczyło napisać, że "średni przedsiębiorca to taki który spełnia warunki [.....] i *nie jest małym, przedsiębiorcą* Tego niestety nie ma. dK |
|
Data: 2011-03-26 00:29:42 | |
Autor: adam | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Jednak wyszło na to, że nie wszystkich firm to dotyczy, a tylko tych, co produkują znaczące ilości odpadów... To o czym napisał ciut wyżej Krzysztof Jodłowski, tzn wprowadzanie gazów i pyłów do atmosfery - dotyczy wszystkich firm. Chodzi o spaliny z paliw samochodowych. Ustawa o odpadach na temat której założyłeś wątek to co innego. Sprawę emisji gazów reguluje ustawa Prawo Ochrony Środowiska, nakłada ona na każdą firmę (chyba że firma nie ma żadnego samochodu) obowiązek składania sprawozdania w zakresie m. in. ilości wyemitowanych spalin samochodowych. Sprawozdanie składa się dwa razy w roku do marszałka województwa i do wojewódzkiego inspektora ochrony środowiska. Sprawozdanie składa się bez względu na wielkość emisji, natomiast od podatku od tej emisji większość jest zwolniona, bo płaci się jeśli podatek wyjdzie wyższy niż 400 zł, odpowiada to spaleniu kilku ton benzyny czy ON miesięcznie. Zwolnienie od podatku jest słuszne, choć przy pazerności organów dziwne. Natomiast obowiązek składania przez każdą firmę sprawozdania to kuriozum. Jeśli wszyscy zastosowaliby się do ustawy, to poszłoby na to wiele ton papieru + wiele ton paliwa na dostarczenie sprawozdań do adresatów. Wszystko to w intencji ochrony środowiska. Adam |
|
Data: 2011-03-26 10:28:43 | |
Autor: robercik-us | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik adam napisał:
(chyba że firma nie ma żadnego samochodu) O to chodzi, że firma nie posiada samochodu i... nie jest to chyba żaden anachronizm :-), bo są branże, gdzie takie coś jak samochód jest zbędne :-))). Zatem podsumowując... Firma prowadząca działalność biurową, bez żadnych odpadków, spalin samochodowych i tym podobnych rzeczy, nie ma obowiązku składania rzeczonego 11-stronicowego formularza. Czy tak? pozdrawiam Robert G |
|
Data: 2011-03-27 11:52:22 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "adam" <adamw777@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:imj8h3$5bg$1inews.gazeta.pl...
A jakbyś na podstawie tej opłaty skonstruował obowiazek składania takioego sprawozdania? Bo ja to widzę tak. Art 286.1 Podmiot korzystający ze środowiska w terminie, o którym mowa w *art. 285 ust. 2* i 4, przedkłada marszałkowi województwa wykaz zawierający informacje i dane,[...] Art 285 2. *Podmiot korzystający ze środowiska wnosi opłatę* do końca miesiąca następującego po upływie każdego półrocza. Czyli sprawozdanie składa podmiot który *WNOSI" opłatę, ten, który nie płaci nie musi zgodnie z tą konstrukcją takiego czegoś składać. Wnosi się bowiem wyłącznie niezerową kwotę. dK |
|
Data: 2011-03-27 11:55:43 | |
Autor: dK | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4d8f08e1$0$2505$65785112news.neostrada.pl...
Ustawy! nie opłaty ;) |
|
Data: 2011-03-28 23:27:46 | |
Autor: adam | |
Dziwny obowiazek przedsiebiorcow... | |
A jakbyś na podstawie tej opłaty skonstruował obowiazek składania takioego sprawozdania? Ja tam składam, akurat to kosztuje mnie jakieś 8 zł i godzinę pracy, niech się odczepią. Natomiast art 286 - wg mnie nie ma żadnych zwolnień, tak jak cytujesz art 286 mówi że podmiot składa wykaz i koniec. Z tego że płaci zero nie wynika że nie składa sprawozdania Ale oprócz opłaty paliwowej jest cały szeregi innych: Ustawa o odpadach, Ustawa o opłacie produktowej, Prawo ochrony środowiska, Kobize, Kioto, Reach i czort wie co jeszcze. Pracuję po 12 godzin, żeby sprostać tym wymaganiom muszę zap...ć po 16, albo zatrudnić dwie osoby i po pół roku zamknąć firmę z powodu nadmiernych kosztów. Czy nie można dla małych firm wprowadzić jakiegoś ryczałtu, chętnie zapłacę, budżet będzie miał wpływy, a ja spokojnie poświęcę się prowadzeniu firmy, a nie głowieniu się czy gówno które właśnie spuściłem to zanieczyszczenie czy nie, i w który sprawozdaniu go ująć. Adam |