Leszek Kowalski wrote:

W najbliższym czasie zamierzam zmienić adres zameldowania.
Niestety całkiem możliwe, że w niedalekiej przyszłości jakaś firma złoży
pozew o zapłatę należności do Sądu w Lublinie w Elektronicznym Postępowaniu
Upominawczym, podając mój stary adres i tym samym tam będzie kierowany nakaz
zapłaty; który w przypadku braku sprzeciwu się uprawomocni i komornik już
nię będzie miał problemu z ustaleniem mojego obecnego adresu i pracodawcy.

W jaki sposób można powiadomić Sąd, aby ewentualna korespondencja była
kierowana na mój nowy adres?

Zdaje sie, ze nie mozna.
To znaczy dla rozpoczetych spraw sie da, ale dla tych nieistniejacych jeszcze - nie.

Ot taka technika.


  Czy wysłanie pisma do Sądu o zmiane adresu

będzie wystarczające?

Ale w jakiej sprawie. Nr akt czy cus by sie przydalo.
Inaczej nie ma to sensu bo co oni mieliby z takim listem zrobic.

  Teoretycznie list z nakazem zapłaty powinien wrócić do

Sądu z adnotacją iż adrest się wyprowadził, ale znająć Pocztę Polską, wróci
z adnotacja "Awizowano - nie zastano", co jest równoznaczne z skutecznym
doręczeniem korespondencji.

Nie. Ktores rozporzadzenie mowi wyraznie, ze poczta nie ma takiej mozliwosci. W przypadku sądowek  List musi byc dwukrotnie  i wrocic z adnotacją ze nieodebrano w terminie. Innej mozliwosci po prostu poczta nie ma. To nie jej wina.

Wrzucalem juz tu link, ze poczta ma opcje przekirowania listow na inny adres, alu musisz na poczcie doczytac czy dotyczy to sądowek.

On 2012-08-29, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

Wrzucalem juz tu link, ze poczta ma opcje przekirowania listow na inny adres, alu musisz na poczcie doczytac czy dotyczy to sądowek.

Nie dotyczy. I skarbówek też nie.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Wojciech Bancer wrote:

On 2012-08-29, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

Wrzucalem juz tu link, ze poczta ma opcje przekirowania listow na inny
adres, alu musisz na poczcie doczytac czy dotyczy to sądowek.

Nie dotyczy. I skarbówek też nie.

no to pozostalo ci postawic bota na skrzynce pocztowej, zeby informowal sie o przychodzacej poczcie.
czytaj: wsadzic w kieszen listonoszowi.

W dniu 2012-08-29 19:12, witek pisze:

  Teoretycznie list z nakazem zapłaty powinien wrócić do

Sądu z adnotacją iż adrest się wyprowadził, ale znająć Pocztę Polską,
wróci
z adnotacja "Awizowano - nie zastano", co jest równoznaczne z skutecznym
doręczeniem korespondencji.

Nie. Ktores rozporzadzenie mowi wyraznie, ze poczta nie ma takiej
mozliwosci. W przypadku sądowek  List musi byc dwukrotnie  i wrocic z

Właśnie mówi, że ma.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2012-08-29 19:12, witek pisze:

  Teoretycznie list z nakazem zapłaty powinien wrócić do

Sądu z adnotacją iż adrest się wyprowadził, ale znająć Pocztę Polską,
wróci
z adnotacja "Awizowano - nie zastano", co jest równoznaczne z skutecznym
doręczeniem korespondencji.

Nie. Ktores rozporzadzenie mowi wyraznie, ze poczta nie ma takiej
mozliwosci. W przypadku sądowek  List musi byc dwukrotnie  i wrocic z

Właśnie mówi, że ma.

co ma?

W dniu 2012-08-30 03:08, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2012-08-29 19:12, witek pisze:

  Teoretycznie list z nakazem zapłaty powinien wrócić do

Sądu z adnotacją iż adrest się wyprowadził, ale znająć Pocztę Polską,
wróci
z adnotacja "Awizowano - nie zastano", co jest równoznaczne z
skutecznym
doręczeniem korespondencji.

Nie. Ktores rozporzadzenie mowi wyraznie, ze poczta nie ma takiej
mozliwosci. W przypadku sądowek  List musi byc dwukrotnie  i wrocic z

Właśnie mówi, że ma.

co ma?

Poczta (konkretnie listonosz) ma możliwość umieszczenia informacji o niemożliwości doręczenia, a jedną z takich możliwości jest "adresat nieznany".

Bugiem w tym systemie jest to, że informacja taka może być umieszczona tylko przez listonosza przy próbie doręczenia. Jeśli list będzie awizowany, wówczas przepisy nie przewidują umieszczenia takiej informacji, a poczta z tego rygoryzmu formalnego skrzętnie korzysta.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2012-08-30 03:08, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2012-08-29 19:12, witek pisze:

  Teoretycznie list z nakazem zapłaty powinien wrócić do

Sądu z adnotacją iż adrest się wyprowadził, ale znająć Pocztę Polską,
wróci
z adnotacja "Awizowano - nie zastano", co jest równoznaczne z
skutecznym
doręczeniem korespondencji.

Nie. Ktores rozporzadzenie mowi wyraznie, ze poczta nie ma takiej
mozliwosci. W przypadku sądowek  List musi byc dwukrotnie  i wrocic z

Właśnie mówi, że ma.

co ma?

Poczta (konkretnie listonosz) ma możliwość umieszczenia informacji o
niemożliwości doręczenia, a jedną z takich możliwości jest "adresat
nieznany".

Bugiem w tym systemie jest to, że informacja taka może być umieszczona
tylko przez listonosza przy próbie doręczenia. Jeśli list będzie
awizowany, wówczas przepisy nie przewidują umieszczenia takiej
informacji, a poczta z tego rygoryzmu formalnego skrzętnie korzysta.

Zaden  listonosz ci sie nie wychyli bo on nie wie czy adresat jest nieznany czy go nie ma. Zostwi awizo zawsze.
Zreszta w par 6 jest wyraznie napisane ze ma zostawic awizo.

W dniu 2012-08-30 15:10, witek pisze:

Zaden  listonosz ci sie nie wychyli bo on nie wie czy adresat jest
nieznany czy go nie ma. Zostwi awizo zawsze.

Cóż, (rozumiem, że jak praktyka jest niezgodna z teorią, to tym gorzej dla praktyki ;) czasem z nudów czytam sobie ogłoszenia na korytarzach sądu i tam zwroty listów "nie mieszka", "zmarł", "wyprowadził się", "nieznany", "adres niepoprawny" itp. są na porządku dziennym. Zatem argument "żaden" możesz sobie w buty wsadzić :)

Zreszta w par 6 jest wyraznie napisane ze ma zostawic awizo.

Że koń. Że drzewo...

--
Liwiusz

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

co ma?

Poczta (konkretnie listonosz) ma możliwość umieszczenia informacji o
niemożliwości doręczenia, a jedną z takich możliwości jest "adresat
nieznany".

Bugiem w tym systemie jest to, że informacja taka może być umieszczona
tylko przez listonosza przy próbie doręczenia. Jeśli list będzie
awizowany, wówczas przepisy nie przewidują umieszczenia takiej
informacji, a poczta z tego rygoryzmu formalnego skrzętnie korzysta.

Zaden  listonosz ci sie nie wychyli bo on nie wie czy adresat jest
nieznany czy go nie ma. Zostwi awizo zawsze.
Zreszta w par 6 jest wyraznie napisane ze ma zostawic awizo.

Nie wiem, czego paragraf, ale PRAKTYKA jet taka, jak opisano wyżej.

Jeśli listonosz ZASTANIE kogoś w mieszkaniu i ten ktoś powie "Kowalski
nie mieszka/nie żyje" to list zostaje zwrócony z odpowiednią
adnotacją.

Jeśli listonosz NIE ZASTANIE nikogo i zostawi awizo, to żadna ludzka
siła nie zmusi poczty do innej adnotacji niż "awizowano, nie podjęto w
terminie". (A potem przychodzi policjant szukać tej osoby u mnie.)

  MJ

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:k1lihp$e8$1dont-email.me...

Ale w jakiej sprawie. Nr akt czy cus by sie przydalo.
Inaczej nie ma to sensu bo co oni mieliby z takim listem zrobic.

Wproadzić ten list do swojej super nowoczesnej bazy i w przypadku wpłynięcia pozwu na dany adres, przekierowywać korespondencję.
Przecież to są pozwy elektroniczne - wystarczy odpowiedni skrypt, który to zrobi.

Przykładowa treść listu:

"Informuje iż mój aktualny adres zameldowania tj. xx xxx. z dniem xx zmienił się na adres xx xxx.
Wszelką korespondencję dotyczącą mojej osoby proszę kierować na nowy adres."

Koszt wysłania takiego listu to niecałę 6zł i jest jakiś "dupochron" w przypadku uprawomocnienia się potencjalnego nakazu zapłaty.
Mam obowiązek powiadomić Sąd o zmianie miejsca zameldowania? Więc powiadamiam.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

W dniu 2012-08-30 15:05, Leszek Kowalski pisze:

Wproadzić ten list do swojej super nowoczesnej bazy i w przypadku wpłynięcia
pozwu na dany adres, przekierowywać korespondencję.
Przecież to są pozwy elektroniczne - wystarczy odpowiedni skrypt, który to
zrobi.

Na zdrowy rozsądek, winno to tak wyglądać, że dla osób posiadających konto w EPU powiadomienie powinno o nowym pozwie przeciwko nam wpłynąć na maila ...

Problemem jest to, że w pozwie nie zawsze podaje się numer pesel. Raczej zazwyczaj się nie podaje.

Ale imho w przypadku pozwów zawierających pesel pozwanego - to byłoby najrozsądniejsze. Ale o ile znam sposób komputeryzacji tego kraju - działać to tak nie działa i działało nie będzie.


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2012-08-30 18:58, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Ale imho w przypadku pozwów zawierających pesel pozwanego - to byłoby
najrozsądniejsze.

I tak właśnie jest. Nie pamiętam co prawda, czy przychodzi informacja na maila, ale pozew jest widoczny w "moich sprawach" niezwłocznie po wygenerowaniu nakazu zapłaty, a być może i wcześniej.

--
Liwiusz

W dniu 2012-08-30 19:09, Liwiusz pisze:

Ale imho w przypadku pozwów zawierających pesel pozwanego - to
byłoby
najrozsądniejsze.

I tak właśnie jest. Nie pamiętam co prawda, czy przychodzi
informacja na maila, ale pozew jest widoczny w "moich sprawach"
niezwłocznie po wygenerowaniu nakazu zapłaty, a być może i
wcześniej.

Nawet jeśli "nie przystąpiłeś do sprawy" ?


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2012-08-30 20:38, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Nawet jeśli "nie przystąpiłeś do sprawy" ?

Może pozwijmy się testowo o 10 PLN :)


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2012-08-30 20:38, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2012-08-30 20:38, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Nawet jeśli "nie przystąpiłeś do sprawy" ?

Może pozwijmy się testowo o 10 PLN :)

Co to znaczy "jeśli nie przystąpiłem do sprawy"? Kiedyś mnie Era pozwała, to w e-sądzie widziałem sprawę przed otrzymaniem nakazu pocztą.

--
Liwiusz

W dniu 2012-08-30 20:55, Liwiusz pisze:

Nawet jeśli "nie przystąpiłeś do sprawy" ?

Może pozwijmy się testowo o 10 PLN :)

Co to znaczy "jeśli nie przystąpiłem do sprawy"? Kiedyś mnie Era
pozwała, to w e-sądzie widziałem sprawę przed otrzymaniem nakazu
pocztą.

Nie mam "ogłady" w zakresie bycia pozwanym w EPU. Z zasady priv/służb to ja pozywam, więc nie przerabiałem tego.

"Przyłącz się do sprawy" wywnioskowałem z tego:

https://www.e-sad.gov.pl/Subpage.aspx?page_id=23 - punkt 20.
W sensie moja wypowiedź opierała się o dedukcję z w/w punktu 20.


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2012-08-30 21:04, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

"Przyłącz się do sprawy" wywnioskowałem z tego:

https://www.e-sad.gov.pl/Subpage.aspx?page_id=23 - punkt 20.
W sensie moja wypowiedź opierała się o dedukcję z w/w punktu 20.

Zdecydowanie nie musiałem się do sprawy przyłączać.

--
Liwiusz

W dniu 2012-08-30 21:18, Liwiusz pisze:

"Przyłącz się do sprawy" wywnioskowałem z tego:
https://www.e-sad.gov.pl/Subpage.aspx?page_id=23 - punkt 20.
W sensie moja wypowiedź opierała się o dedukcję z w/w punktu 20.

Zdecydowanie nie musiałem się do sprawy przyłączać.

To co to za herezje w faq EPU są ??? Chyba, że ja coś źle interpretuję z w/w punktu ...

Punkt ten (imho) opisuje sytuację dla osoby posiadającej konto w EPU. Nic to, nie dowiem się dopóki mnie nikt nie pozwie. A, że szykują się przeciwko mnie 2 pozwy w sprawie wierzytelności przedawnionych - to pewnie się w jakieś 2 lata dowiem :D



--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2012-08-30 21:20, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2012-08-30 21:18, Liwiusz pisze:

"Przyłącz się do sprawy" wywnioskowałem z tego:
https://www.e-sad.gov.pl/Subpage.aspx?page_id=23 - punkt 20.
W sensie moja wypowiedź opierała się o dedukcję z w/w punktu 20.

Zdecydowanie nie musiałem się do sprawy przyłączać.

To co to za herezje w faq EPU są ??? Chyba, że ja coś źle interpretuję z
w/w punktu ...

Jakie herezje? Całkiem możliwe, że sprzeciwu bym nie złożył bez kodu z korespondencji.

Punkt ten (imho) opisuje sytuację dla osoby posiadającej konto w EPU.

I opisuje co ma zrobić osoba, aby wnieść sprzeciw w formie elektronicznej.

Nic to, nie dowiem się dopóki mnie nikt nie pozwie. A, że szykują się
przeciwko mnie 2 pozwy w sprawie wierzytelności przedawnionych - to
pewnie się w jakieś 2 lata dowiem :D

Może już są klauzule, ale Ty jeszcze o tym nie wiesz:)

--
Liwiusz

W dniu 2012-08-30 21:38, Liwiusz pisze:

Nic to, nie dowiem się dopóki mnie nikt nie pozwie. A, że
szykują się
przeciwko mnie 2 pozwy w sprawie wierzytelności przedawnionych
- to
pewnie się w jakieś 2 lata dowiem :D

Może już są klauzule, ale Ty jeszcze o tym nie wiesz:)

No dla mnie oczywiste:
1. Mam wprowadzony PESEL w EPU.
2. Janek Pierdoła pozywa mnie w EPU o pieniądze za las.
3. Dostaję maila powiadamiającego o pozwie, a w EPU jest opcja "przyłącz do sprawy"
3A. Przyłączam się do sprawy (bo dostałem maila) i wnoszę sprzeciw ...
3B. Nie przyłączam się do sprawy, bo nie mam podstaw do wnoszenia sprzeciwu.
4A. Sprawa trafia do marmurkowego sądu
4B. Powód uzyskuje nakaz zapłaty.

Kluczem dla mnie jest "dostaję maila" ... Nie widzę tu nigdzie "klucza" pod postacią wpisania kodu z LISTU PAPIEROWEGO. Widzę pozew w *EPU* to coś z nim robię, albo nie ... Skoro EPU wie, że ja to ja, to po co jeszcze jakieś kody ??? Na FB/NK/GL jak wiadomość do mnie dociera, to dociera ... nie muszę wpisywać kodu potwierdzającego, że wiadomość zrozumiałem ...

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

"Rafał \"SP\" Gil" wrote:

W dniu 2012-08-30 15:05, Leszek Kowalski pisze:

Wproadzić ten list do swojej super nowoczesnej bazy i w przypadku
wpłynięcia pozwu na dany adres, przekierowywać korespondencję.
Przecież to są pozwy elektroniczne - wystarczy odpowiedni skrypt,
ktĂłry to zrobi.

Na zdrowy rozsądek, winno to tak wyglądać, że dla osób
posiadających konto w EPU powiadomienie powinno o nowym pozwie
przeciwko nam wpłynąć na maila ...

Problemem jest to, że w pozwie nie zawsze podaje się numer
pesel. Raczej zazwyczaj się nie podaje.

hm...

imho podanie pesel lub NIP poiwinno być przy pozwie elektronicznym obligatoryjne...