WItam!
Przegladam sobie umowy na netbook z internetem w erze (na firmę) i nie widze tam kwoty ulgi, gdzie to mogę sprawdzic, ponieważ chciałem sprawdzic czy opłaca mi się ją wcześniej zerwać bo zostało juz kilka miesięcy.
No i czy przypadkiem taka kwota nie MUSI byc podana na umowie bo coś chyba Liwiusz na ten temat wspominał.

P.

--
<a href="http://dumpingowiec.pl">Wszystkomający program do fakturowania z magazynem</a>

W dniu 2011-07-01 12:42, Pendrive pisze:

WItam!
Przegladam sobie umowy na netbook z internetem w erze (na firmę) i nie
widze tam kwoty ulgi, gdzie to mogę sprawdzic, ponieważ chciałem
sprawdzic czy opłaca mi się ją wcześniej zerwać bo zostało juz kilka
miesięcy.
No i czy przypadkiem taka kwota nie MUSI byc podana na umowie bo coś
chyba Liwiusz na ten temat wspominał.

Tak, zgodnie z PT operator ma prawo żądać kary umownej w wysokości nie większej niż ulga przyznana w związku z zakupem telefonu.

Ulga ta:
- powinna być wskazana w umowie
- powinna być rozliczana proporcjonalnie

Jeśli zatem w umowie (regulaminie promocji) nie ma wspomnienia o uldze, to nawet ogĂłlny zapis o karze umownej nie powinien być skuteczny, bowiem wĂłwczas abonent moĹźe wnieść zarzut, Ĺźe Ĺźadnej ulgi w związku z podpisaniem umowy  nie otrzymał, a operator nie wykaĹźe, Ĺźe jest inaczej.

--
Liwiusz

W dniu 2011-07-01 12:46, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem w umowie (regulaminie promocji) nie ma wspomnienia o uldze,
to nawet ogólny zapis o karze umownej nie powinien być skuteczny, bowiem
wówczas abonent może wnieść zarzut, że żadnej ulgi w związku z
podpisaniem umowy nie otrzymał, a operator nie wykaże, że jest inaczej.

Dodam też, że kiedyś miałem 2 umowy w tak tak fonie i tam nie było informacji o przyznaje uldze, była natomiast kara umowna w wysokości 900zł (gdzie telefon był sprzedawany - w porównaniu do cen detalicznych w Erze - za cenę pomniejszoną nie więcej jak 300zł).

--
Liwiusz

W dniu 2011-07-01 12:47, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 12:46, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem w umowie (regulaminie promocji) nie ma wspomnienia o uldze,
to nawet ogólny zapis o karze umownej nie powinien być skuteczny, bowiem
wówczas abonent może wnieść zarzut, że żadnej ulgi w związku z
podpisaniem umowy nie otrzymał, a operator nie wykaże, że jest inaczej.

Dodam też, że kiedyś miałem 2 umowy w tak tak fonie i tam nie było
informacji o przyznaje uldze, była natomiast kara umowna w wysokości
900zł (gdzie telefon był sprzedawany - w porównaniu do cen detalicznych
w Erze - za cenę pomniejszoną nie więcej jak 300zł).

a czy ma zwiazek fakt ze komputer z netem byl brany na firmę?

--
<a href="http://dumpingowiec.pl">Wszystkomający program do fakturowania z magazynem</a>

W dniu 2011-07-01 13:11, Pendrive pisze:

W dniu 2011-07-01 12:47, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 12:46, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem w umowie (regulaminie promocji) nie ma wspomnienia o uldze,
to nawet ogólny zapis o karze umownej nie powinien być skuteczny, bowiem
wówczas abonent może wnieść zarzut, że żadnej ulgi w związku z
podpisaniem umowy nie otrzymał, a operator nie wykaże, że jest inaczej.

Dodam też, że kiedyś miałem 2 umowy w tak tak fonie i tam nie było
informacji o przyznaje uldze, była natomiast kara umowna w wysokości
900zł (gdzie telefon był sprzedawany - w porównaniu do cen detalicznych
w Erze - za cenę pomniejszoną nie więcej jak 300zł).

a czy ma zwiazek fakt ze komputer z netem byl brany na firmę?

Nie, dla firm obowiązuje to samo prawo telekomunikacyjne.

--
Liwiusz

W dniu 2011-07-01 13:15, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 13:11, Pendrive pisze:

W dniu 2011-07-01 12:47, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 12:46, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem w umowie (regulaminie promocji) nie ma wspomnienia o uldze,
to nawet ogólny zapis o karze umownej nie powinien być skuteczny,
bowiem
wówczas abonent może wnieść zarzut, że żadnej ulgi w związku z
podpisaniem umowy nie otrzymał, a operator nie wykaże, że jest inaczej.

Dodam też, że kiedyś miałem 2 umowy w tak tak fonie i tam nie było
informacji o przyznaje uldze, była natomiast kara umowna w wysokości
900zł (gdzie telefon był sprzedawany - w porównaniu do cen detalicznych
w Erze - za cenę pomniejszoną nie więcej jak 300zł).

a czy ma zwiazek fakt ze komputer z netem byl brany na firmę?

Nie, dla firm obowiązuje to samo prawo telekomunikacyjne.

a musi byc  w danej umowie czy moze gdzies w regulaminach ?

--
<a href="http://dumpingowiec.pl">Wszystkomający program do fakturowania z magazynem</a>

W dniu 2011-07-01 13:16, Pendrive pisze:

W dniu 2011-07-01 13:15, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 13:11, Pendrive pisze:

W dniu 2011-07-01 12:47, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 12:46, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem w umowie (regulaminie promocji) nie ma wspomnienia o
uldze,
to nawet ogólny zapis o karze umownej nie powinien być skuteczny,
bowiem
wówczas abonent może wnieść zarzut, że żadnej ulgi w związku z
podpisaniem umowy nie otrzymał, a operator nie wykaże, że jest
inaczej.

Dodam też, że kiedyś miałem 2 umowy w tak tak fonie i tam nie było
informacji o przyznaje uldze, była natomiast kara umowna w wysokości
900zł (gdzie telefon był sprzedawany - w porównaniu do cen detalicznych
w Erze - za cenę pomniejszoną nie więcej jak 300zł).

a czy ma zwiazek fakt ze komputer z netem byl brany na firmę?

Nie, dla firm obowiązuje to samo prawo telekomunikacyjne.

a musi byc w danej umowie czy moze gdzies w regulaminach ?

Może być w regulaminach, i wszystkich innych załącznikach, które są traktowane jak umowa.

Zatem bierzemy umowę, i w niej mamy odwołanie do regulaminu ogólnego i regulaminu promocji. Zakładając, że obydwa regulaminy nie odwołują się jeszcze do jakichś innych aktów, to informacja o uldze powinna być właśnie tam (w praktyce bywa w regulaminie promocji).

--
Liwiusz

a co wchodzi w sklad ulgi, bo widze ze mam za netbooka wartego 1000 zł + modem 2 tys. , nieco wygorowana kwota, moga
sobie tak dowolnie ustalac?

On 07/01/2011 04:58 PM, Pendrive wrote:

a co wchodzi w sklad ulgi, bo widze ze mam za netbooka wartego 1000 zł +
modem 2 tys. , nieco wygorowana kwota, moga
sobie tak dowolnie ustalac?

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

M.

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

nie no spoko, moje pytanie tylko brzmi czy moga swobodnie je ustalac, np wpisac ulge przy telefonie
wartym (nowy ) 400 , 4 000 ?

On 07/01/2011 06:52 PM, Pendrive wrote:

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

nie no spoko, moje pytanie tylko brzmi czy moga swobodnie je ustalac, np
wpisac ulge przy telefonie
wartym (nowy ) 400 , 4 000 ?

A ktoś Ci zabrania sprzedać pudełko zapałek za 1000USD?

M.

W dniu 2011-07-01 22:00, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

On 07/01/2011 06:52 PM, Pendrive wrote:

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

nie no spoko, moje pytanie tylko brzmi czy moga swobodnie je ustalac, np
wpisac ulge przy telefonie
wartym (nowy ) 400 , 4 000 ?

A ktoś Ci zabrania sprzedać pudełko zapałek za 1000USD?

Ostatnia kara dla P4 sugeruje jednak, że kara umowna powinna mieć związek z realnie udzieloną ulgą
http://www.telepolis.pl/news.php?id=21895

--
Liwiusz

On Sat, 02 Jul 2011 07:26:15 +0200,  Liwiusz wrote:

W dniu 2011-07-01 22:00, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

nie no spoko, moje pytanie tylko brzmi czy moga swobodnie je ustalac, np
wpisac ulge przy telefonie
wartym (nowy ) 400 , 4 000 ?

A ktoś Ci zabrania sprzedać pudełko zapałek za 1000USD?

Ostatnia kara dla P4 sugeruje jednak, że kara umowna powinna mieć związek z realnie udzieloną ulgą
http://www.telepolis.pl/news.php?id=21895

Ta jest - niby ceny sa dowolne, ale UKE, URE, UOKiK, KNUiFE cos tam
czuwaja.

J.

W dniu 2011-07-02 07:26, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-07-01 22:00, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

On 07/01/2011 06:52 PM, Pendrive wrote:

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

nie no spoko, moje pytanie tylko brzmi czy moga swobodnie je ustalac, np
wpisac ulge przy telefonie
wartym (nowy ) 400 , 4 000 ?

A ktoś Ci zabrania sprzedać pudełko zapałek za 1000USD?

Ostatnia kara dla P4 sugeruje jednak, że kara umowna powinna mieć
związek z realnie udzieloną ulgą
http://www.telepolis.pl/news.php?id=21895

a jest gdzies wyjasnione jak operatorzy moga to liczyc. Czy to jest kwota abonamentu na miesiac, *  ilosc miesiecy z umowy, czy to jest kwota telefonu (rynkowa, czy za tyle za ile zakupili) ?
Da rade jakos to od operatora wydobyc?
abonament mam netto kolo 80 zł. umowa 24 miesiace, netbook samsung n130, modem
zte mf626m limit 4 GB.
Chce zerwac umowe, ale oczywiscie nie placic zawyzonej kwoty upustu, tylko faktyczna, a wedlug regulaminu wynosi ona 2 000 zl. Ktoś jest w stanie rozbic te kwotę na wszystkei pozycje, na chlopski rozum, jest to kwota wynikajaca z abonamentu, ale trudno to wtedy nazwac upustem a
kwota jaka operator by zarobil gdyby umowa nie bytla zerwana


--
<a href="http://dumpingowiec.pl">Wszystkomający program do fakturowania z magazynem</a>

On Sun, 03 Jul 2011 12:14:46 +0200,  Pendrive wrote:

W dniu 2011-07-02 07:26, Liwiusz pisze:

Ostatnia kara dla P4 sugeruje jednak, że kara umowna powinna mieć
związek z realnie udzieloną ulgą
http://www.telepolis.pl/news.php?id=21895

a jest gdzies wyjasnione jak operatorzy moga to liczyc. Czy to jest kwota abonamentu na miesiac, *  ilosc miesiecy z umowy, czy to jest kwota telefonu (rynkowa, czy za tyle za ile zakupili) ?

Ulga to ulga - jakos uzasadnia dlaczego akurat tyle.
Koszt umowny telefonu, plus koszt promocji na abonamencie, plus pewnie
niepobrana oplata aktywacyjna ..

Tak czy inaczej - chwilowo obowiazuje cie to co w umowie.

abonament mam netto kolo 80 zł. umowa 24 miesiace, netbook samsung n130, modem zte mf626m limit 4 GB.

A ile zostalo tej umowy ? Bo to sie teraz proporcjonalnie zmniejsza.

stanie rozbic te kwotę na wszystkei pozycje, na chlopski rozum, jest to kwota wynikajaca z abonamentu, ale trudno to wtedy nazwac upustem a
kwota jaka operator by zarobil gdyby umowa nie bytla zerwana

A przychody z rozmow przychodzacych ? Choc tu jak rozumiem o abo do internetu chodzi, wiec teoretycznie
przychodow nie bedzie :-)

J.

Ulga to ulga - jakos uzasadnia dlaczego akurat tyle.
Koszt umowny telefonu, plus koszt promocji na abonamencie, plus pewnie
niepobrana oplata aktywacyjna ..

pobrana pobrana i to nie mala, bo cos kolo setki

Tak czy inaczej - chwilowo obowiazuje cie to co w umowie.

czy ja twierdze cos innego? Chce po prostu zerwac, ale na uczciwych zasadach.

abonament mam netto kolo 80 zł. umowa 24 miesiace, netbook samsung n130,
modem zte mf626m limit 4 GB.

A ile zostalo tej umowy ? Bo to sie teraz proporcjonalnie zmniejsza.

wiem ze proporcjonalnie sie zmniejsza, w lutym sie konczy

stanie rozbic te kwotę na wszystkei pozycje, na chlopski rozum, jest to
kwota wynikajaca z abonamentu, ale trudno to wtedy nazwac upustem a
kwota jaka operator by zarobil gdyby umowa nie bytla zerwana

A przychody z rozmow przychodzacych ?
Choc tu jak rozumiem o abo do internetu chodzi, wiec teoretycznie
przychodow nie bedzie :-)

brak jakiegokolwiek pakietu do rozmow, jest wlaczony numer rozmow ale bez pakietow wiec nie oplaca sie korzystac tym bardziej ze zadnego pakietu zlotowek nie da sie w tej taryfie wlaczyc


--
<a href="http://dumpingowiec.pl">Wszystkomający program do fakturowania z magazynem</a>

W dniu 2011-07-01 22:00, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

On 07/01/2011 06:52 PM, Pendrive wrote:

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

nie no spoko, moje pytanie tylko brzmi czy moga swobodnie je ustalac, np
wpisac ulge przy telefonie
wartym (nowy ) 400 , 4 000 ?

A ktoś Ci zabrania sprzedać pudełko zapałek za 1000USD?

wszystko sie zgadza, ale od mmentu gdy nazwą daną cene upustem to może stanowic oszustwo


--
<a href="http://dumpingowiec.pl">Wszystkomający program do fakturowania z magazynem</a>

W dniu Pt 1 07 2011 17:24, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" pisze:

a co wchodzi w sklad ulgi, bo widze ze mam za netbooka wartego 1000 zł +
modem 2 tys. , nieco wygorowana kwota, moga
sobie tak dowolnie ustalac?

No przecież się zgodziłeś na takie ceny :>

Właśnie zniknąłeś klauzule niedozwolone ;-)


--
ALEX generał lejtnant Pod Cusimą flota japońska nie tylko zatopiła flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D
Morgwyn of Ravenscar: Meine Ehre heisst Treue.