On 10/10/2013 19:33, 2late wrote:

pewnie jakis stary, niepotwierdzony link z net

* napisz co dokładnie chcesz robić na tym serwerze: ile (jakich) maszyn
jednocześnie odpalonych, ile potrzebujesz zasobów, jakie IO dla dysków
potrzebujesz,
* zastanów się, czy potrzebujesz RAID5. Do domowych potrzeb jednak RAID0, lub nawet SSD (wirtualne maszyny nie zajmują tak dużo miejsca,
szczególnie jak np. masz 5 bardzo podobnych konfiguracji, możesz używać
jednego 'głównego' pliku + klony odwołujące się do 'matki' - SSD
nawet 128GB sprawdza się genialnie, w wirtualizacji wąskim gardłem
jest właście podsystem dyskowy

Ja bym jednak do domowych potrzeb postawił mocnego 'składaka'
(przerabiałem serwery w do mu i już nigdy więcej). Składak da
Ci też... więcej możliwości rozbudowy i dużo niższy koszt takiej
zabawy.

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

On 11/10/2013 14:01, DooMiniK wrote:

* napisz co dokładnie chcesz robić na tym serwerze: ile (jakich) maszyn
jednocześnie odpalonych, ile potrzebujesz zasobów, jakie IO dla dysków
potrzebujesz,
* zastanów się, czy potrzebujesz RAID5. Do domowych potrzeb jednak RAID0,
lub nawet SSD (wirtualne maszyny nie zajmują tak dużo miejsca,
szczególnie jak np. masz 5 bardzo podobnych konfiguracji, możesz używać
jednego 'głównego' pliku + klony odwołujące się do 'matki' - SSD
nawet 128GB sprawdza się genialnie, w wirtualizacji wąskim gardłem
jest właście podsystem dyskowy

Ja bym jednak do domowych potrzeb postawił mocnego 'składaka'
(przerabiałem serwery w do mu i już nigdy więcej). Składak da
Ci też... więcej możliwości rozbudowy i dużo niższy koszt takiej
zabawy.

Wlasnie chodzi o domowy Lab, do testow, itp...
Oczywiscie jakis maly serwer www, z php i mysql na pewno bedzie.

Druga opcja, ktora mi zasugerowano to jak juz wspomnialem, WMWare Workstation, na Windowsie, na tym dopiero EXSi i na tym siec wirtualna.
Wazne jest zeby na tym EXSi mozna bylo odpalis 64bitowe systemy serwerowe (Windows 2012 i inne w przyszlosci).

Czy na takiej pietrowej maszynie ta siec bedzie chodzila na tyle plynnie ze bedzie mozna z tego korzystac do nauki testow?
Jak szukac hardware'u do takiego zestawu?
Podejrzewam ze bedzie to ciche i da sie z tym spac w jednym pokoju? ;)

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2013©
Stupidity, like virtue, is its own reward

-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

W dniu 2013-10-11 20:28, 2late pisze:

Wlasnie chodzi o domowy Lab, do testow, itp...
Oczywiscie jakis maly serwer www, z php i mysql na pewno bedzie.
Druga opcja, ktora mi zasugerowano to jak juz wspomnialem, WMWare
Workstation, na Windowsie, na tym dopiero EXSi i na tym siec wirtualna.
Wazne jest zeby na tym EXSi mozna bylo odpalis 64bitowe systemy
serwerowe (Windows 2012 i inne w przyszlosci).

Nie wiem po co taka kombinacja? Raczej nie ma najmniejszych szans, by zadziałało ci wtedy VM direct path IO i bezpośredni dostęp do hardware - będzie tylko wirutalizowany.

Czy na takiej pietrowej maszynie ta siec bedzie chodzila na tyle plynnie
ze bedzie mozna z tego korzystac do nauki testow?

Zdefiniuj "nauka" i "testy". To wszystko co mi przychodzi do głowy, co można w ramach nauki i testów zapodawać - to odpalisz nawet na 100x biedniejszym sprzęcie, nie wiem po co taka kombinacja. A kwestia dostępu do konkretnego sprzętu hardwarowego przez virualkę - to kwestia konkretnego (bardzo specyficznego) zastosowania, np w moim przypadku taki miałem - jedna z wirtualkek będąca softowym rejestratorem video cctv, i mająca dostęp do hardwarowej karty przechwytywania video. Nie wiem jakie sobie zastosowania wyobrażasz i co chcesz robić tak specyficznego, by się musieć dostawać do hardware z poziomu wirtualki

Powiem ci co ja robiłem na ESXi 5.0 i na czym:
- HP Microserver NL36 - to zawiera procesorek AMD 1.3GHz (1.4?) dual-core x64 - wydajność coś w okolicy intelowego ATOMa, czyli kalkulator. 8GB ddr3 ramu, zwykłe dyski sata, zero raid-u bo jedyny obecny to softwarowy, a tego esxi nie obsługiwał. Dodatkowo karta ethernet intel pro/1000pt (dual gigabit) plus INTEL PRO 1000VT (quad gigabit) - razem 7 portów 1Gbit na pokładzie.
- ESXi 5.0 (nie chce mi się upgradować) i na tym postawione:
- router na prostym linuksie (dwa porty hardwarowe sieciówek przypięte do niego), robiący za separacje od internetu i sieci lokalnej
- serwer domeny na Window 2010/2012 server + 5 "stacji roboczych" na różnych windowsach xp,7,7x64 + Ubuntu (wszystko wirtalne na tym HP), chodzących razem, by sprawdzić różne sprawy zgodności i migracji itp.
- serwer NAS na freenas (dwa dyski 2TB dla niego wydzielone i osobna sieciĂłwka)
- serwer http+mysql jako zewnetrzny serwer sql dla programu ksiegowego na 3 komputerach fizycznych.

I te wszystkie wirtualki sobie chodzą żywo, równocześnie, w tym małym pudełeczku, i gdy sobie większość z nich idluje (bo nie testuje na nich równoczesnego ogromnego obciążenia, tylko np możliwość migracji profilów/użytkowników między systemami), to realne transfery do/z/wewnątrz bez problemu osiągają 30-60MB/s po ethernetach fizycznych, i więcej po wirtualnym wewnętrznym w esxi ! Na każdym z wirtualnych windowsów pracuję pulpitem zdalnym (rdp), i każdy z nich jest na tyle "normalnie działający" że da się przeglądać internet, pracować, nawet coś na youtube puścić (byle nie fullscreen) - i chodzi zdalnie normalnie, bez cięcia się. Przypominam, że tam siedzi procesor 2x 1.4GHz jak w netbooku i "tylko" 8GB ramu.

Podejrzewam ze bedzie to ciche i da sie z tym spac w jednym pokoju? ;)

Zapomnij. Chyba że sobie walniesz całą flaszkę przed snem.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 11/10/2013 20:16, BartekK wrote:

Wlasnie chodzi o domowy Lab, do testow, itp...
Oczywiscie jakis maly serwer www, z php i mysql na pewno bedzie.
Druga opcja, ktora mi zasugerowano to jak juz wspomnialem, WMWare
Workstation, na Windowsie, na tym dopiero EXSi i na tym siec wirtualna.
Wazne jest zeby na tym EXSi mozna bylo odpalis 64bitowe systemy
serwerowe (Windows 2012 i inne w przyszlosci).

Nie wiem po co taka kombinacja? Raczej nie ma najmniejszych szans, by
zadziałało ci wtedy VM direct path IO i bezpośredni dostęp do hardware -
będzie tylko wirutalizowany.

Czy na takiej pietrowej maszynie ta siec bedzie chodzila na tyle plynnie
ze bedzie mozna z tego korzystac do nauki testow?

Zdefiniuj "nauka" i "testy". To wszystko co mi przychodzi do głowy, co
można w ramach nauki i testów zapodawać - to odpalisz nawet na 100x
biedniejszym sprzęcie, nie wiem po co taka kombinacja. A kwestia dostępu do
konkretnego sprzętu hardwarowego przez virualkę - to kwestia konkretnego
(bardzo specyficznego) zastosowania, np w moim przypadku taki miałem -
jedna z wirtualkek będąca softowym rejestratorem video cctv, i mająca
dostęp do hardwarowej karty przechwytywania video. Nie wiem jakie sobie
zastosowania wyobrażasz i co chcesz robić tak specyficznego, by się musieć
dostawać do hardware z poziomu wirtualki

W manualu VMWare jest 'minimal requirements' dla uruchomienia jako guest 64bitowego serwera windows 'passthrough'. No wiec jak jest, uruchomiles na swoim EXSi Windows 2008 64bit? To jest kluczowe pytanie, za kilka lat wszystko bedzie na 64 bit.

Powiem ci co ja robiłem na ESXi 5.0 i na czym:
- HP Microserver NL36 - to zawiera procesorek AMD 1.3GHz (1.4?) dual-core
x64 - wydajność coś w okolicy intelowego ATOMa, czyli kalkulator. 8GB ddr3
ramu, zwykłe dyski sata, zero raid-u bo jedyny obecny to softwarowy, a tego
esxi nie obsługiwał. Dodatkowo karta ethernet intel pro/1000pt (dual
gigabit) plus INTEL PRO 1000VT (quad gigabit) - razem 7 portĂłw 1Gbit na
pokładzie.
- ESXi 5.0 (nie chce mi się upgradować) i na tym postawione:
- router na prostym linuksie (dwa porty hardwarowe sieciówek przypięte do
niego), robiący za separacje od internetu i sieci lokalnej
- serwer domeny na Window 2010/2012 server + 5 "stacji roboczych" na
róşnych windowsach xp,7,7x64 + Ubuntu (wszystko wirtalne na tym HP),
chodzących razem, by sprawdzić różne sprawy zgodności i migracji itp.
- serwer NAS na freenas (dwa dyski 2TB dla niego wydzielone i osobna
sieciĂłwka)
- serwer http+mysql jako zewnetrzny serwer sql dla programu ksiegowego na 3
komputerach fizycznych.

I te wszystkie wirtualki sobie chodzą żywo, równocześnie, w tym małym
pudełeczku, i gdy sobie większość z nich idluje (bo nie testuje na nich
równoczesnego ogromnego obciążenia, tylko np możliwość migracji
profilów/użytkowników między systemami), to realne transfery do/z/wewnątrz
bez problemu osiągają 30-60MB/s po ethernetach fizycznych, i więcej po
wirtualnym wewnętrznym w esxi ! Na każdym z wirtualnych windowsów pracuję
pulpitem zdalnym (rdp), i każdy z nich jest na tyle "normalnie działający"
że da się przeglądać internet, pracować, nawet coś na youtube puścić (byle
nie fullscreen) - i chodzi zdalnie normalnie, bez cięcia się. Przypominam,
Ĺźe tam siedzi procesor 2x 1.4GHz jak w netbooku i "tylko" 8GB ramu.

Podejrzewam ze bedzie to ciche i da sie z tym spac w jednym pokoju? ;)

Zapomnij. Chyba że sobie walniesz całą flaszkę przed snem.

Ma to byc komputer do wszystkiego na pewno bede kompresowal video, duze pliki H.264 HD, wiadomo ze to wolalbym nie robic przez wirtualny system dlatego m. in. przydala by sie silna maszyna i VM Ware workstation pracujace na boku mialoby sens. A co najwazniejsze, nie chialbym zeby przez male niedopatrzenia plyta glowna lub inny komponent okazal sie po roku do wymiany. Szukam teraz jakiegos sklepu on-line ktory zlozy odpowiedni zestaw zwlaszcza plyta glowna powinna wspierac wirtualizacje (vt-x) ale w kolo tylko komputery dla graczy.

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2013©
Stupidity, like virtue, is its own reward

W dniu 2013-10-11 23:34, 2late pisze:

W manualu VMWare jest 'minimal requirements' dla uruchomienia jako guest
64bitowego serwera windows 'passthrough'. No wiec jak jest, uruchomiles
na swoim EXSi Windows 2008 64bit? To jest kluczowe pytanie, za kilka lat
wszystko bedzie na 64 bit.

Nie wiem jak w twoim, w moim jest tylko wymaganie sprzętowego wsparcia wirtualizacji (VtX czy jakoś tak) przez procesor. I systemy (2012 i 7) x64 mi działają bez problemu,  bo ten kalkulatorkowy procesor AMD ma sprzętowe wsparcie wirtualizacji i sam jest x64

Ma to byc komputer do wszystkiego na pewno bede kompresowal video, duze
pliki H.264 HD, wiadomo ze to wolalbym nie robic przez wirtualny system
dlatego m. in. przydala by sie silna maszyna i VM Ware workstation

No sorry, ale jak chcesz do wszystkiego, to albo przepłacisz wielokrotnie, albo i tak będzie do niczego. To tak jakbyś szukał sportowego samochodu, z możliwością ciągnięcia lawety z dwoma sportowymi samochodami, i jeszcze z dużym bagażnikiem bo czasem będziesz węgiel wozić..
Do kodowania video to się używa GPU, i wcale mocnego CPU nie trzeba, ale tego przez wirtualkę nie przeciśniesz (chyba? mi w 5.0 się nie udało)

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 12/10/2013 11:40, BartekK wrote:

W manualu VMWare jest 'minimal requirements' dla uruchomienia jako guest
64bitowego serwera windows 'passthrough'. No wiec jak jest, uruchomiles
na swoim EXSi Windows 2008 64bit? To jest kluczowe pytanie, za kilka lat
wszystko bedzie na 64 bit.

Nie wiem jak w twoim, w moim jest tylko wymaganie sprzętowego wsparcia
wirtualizacji (VtX czy jakoś tak) przez procesor. I systemy (2012 i 7) x64
mi działają bez problemu,  bo ten kalkulatorkowy procesor AMD ma sprzętowe
wsparcie wirtualizacji i sam jest x64

To wlasnie chcialem wiedziec.

Ma to byc komputer do wszystkiego na pewno bede kompresowal video, duze
pliki H.264 HD, wiadomo ze to wolalbym nie robic przez wirtualny system
dlatego m. in. przydala by sie silna maszyna i VM Ware workstation

No sorry, ale jak chcesz do wszystkiego, to albo przepłacisz wielokrotnie,
albo i tak będzie do niczego. To tak jakbyś szukał sportowego samochodu, z
możliwością ciągnięcia lawety z dwoma sportowymi samochodami, i jeszcze z
dużym bagażnikiem bo czasem będziesz węgiel wozić..
Do kodowania video to się używa GPU, i wcale mocnego CPU nie trzeba, ale
tego przez wirtualkę nie przeciśniesz (chyba? mi w 5.0 się nie udało)

No to o kompresji video wiesz mniej jak niz ja o wirtualizacji. ;)
Dzieki za podpowiedzi. Poki co, szukam plyt glownej. Asrock daje rade, musze sie tylko upewnic, ze nowsze modele tez.

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2013©
Stupidity, like virtue, is its own reward