W dniu 18.08.2020 o 12:19, T. pisze:

Zatem wymusi się na deweloperach instalacje pod ładowanie elektryków. W sumie to dobrze, że coś się w tym kierunku dzieje.

Nic się nie wymusi, bo nie ma wymogu zapewnienia miejsc postojowych/parkingowych.

No jest, w warunkach zabudowy, przykładowo wg współczynnika 1,2x liczba mieszkań.


-- -- -

nie ma wymogu zapewnienia miejsc postojowych/parkingowych.

Zastanawiam się, jak z wentylacją garaży (to jest słaby punkt już na dzisiaj, bardzo zawodny element i kosztowny w utrzymaniu i konserwacji: wentylacja mechaniczna).
Czy i jakie gazy wydzielają się podczas postoju / ładowania elektryków?
Czy konieczne będą [mokre] instalacje tryskaczowe?
Już dziś jest kłopot z autami na LPG (skąd inąd ekologicznymi bardziej od paliwa płynnego) w garażach podziemnych.

On 18/08/2020 14:35, ąćęłńóśźż wrote:

Zastanawiam się, jak z wentylacją garaży (to jest słaby punkt już na dzisiaj, bardzo zawodny element i kosztowny w utrzymaniu i konserwacji: wentylacja mechaniczna).
Czy i jakie gazy wydzielają się podczas postoju / ładowania elektryków?
Czy konieczne będą [mokre] instalacje tryskaczowe?
Już dziś jest kłopot z autami na LPG (skąd inąd ekologicznymi bardziej od paliwa płynnego) w garażach podziemnych.

Widziales jak sie gasi elektryka?

W dniu 18.08.2020 o 15:30, ąćęłńóśźż pisze:

No jest, w warunkach zabudowy, przykładowo wg współczynnika 1,2x liczba mieszkań.

No właśnie nie zawsze jest. A na przykład "obok" mnie budują budyneczek gdzie miejsc parkingowych jest 0,1x liczba mieszkań.

Hello, nadir.
On 18.08.2020 15:07 you wrote:

> W dniu 18.08.2020 o 12:19, T. pisze:
>> Zatem wymusi się na deweloperach instalacje pod ładowanie >> elektryków. W  sumie to dobrze, że coś się w tym kierunku dzieje.
> Nic się nie wymusi, bo nie ma wymogu zapewnienia miejsc > postojowych/parkingowych.

Się niech kolega douczy.


--
Pete

W dniu 18.08.2020 o 15:43, Pete pisze:

Się niech kolega douczy.

Douczy czego? Jest już ustawowy wymóg miejsca parkingowego pod domem/mieszkaniem?

W dniu 18-08-2020 o 17:30, nadir pisze:

W dniu 18.08.2020 o 15:43, Pete pisze:

Się niech kolega douczy.

Douczy czego? Jest już ustawowy wymóg miejsca parkingowego pod domem/mieszkaniem?

Oczywiście.
Choć dveloperzy omijają go jak tylko mogą, a durni urzędnicy dają się oszukiwać.

W dniu 18.08.2020 o 16:30, nadir pisze:

Douczy czego? Jest już ustawowy wymóg miejsca parkingowego pod domem/mieszkaniem?

Jest. Zwykle. W WZ.

Jak już pisałem. Przy założeniu 20% elektryków w osiedlu moc przyłączeniowa idzie w kosmos. Dla ustalenia uwagi - większość dzielnic warszawy typu bemowo/bielany mają po około 80MW mocy w transformatorach.

80MW/3,7 kW (czyli gniazdko 16A jednofazowe, czyli gówno - do ładowania hybryd plug in się nadaje a nie elektryków) to 22 tysiące takich gniazdek. Zakladając, że zamykamy wszystko inne - mieszkania, oświetlenie, tramwaje, metro, przemysł;)

22*5= 100 tysięcy mieszkań razy powiedzmy 3 - i się zgadza. Musimy tylko zamknąć całą cywilizację i na "elektromobilność" celowo w cudzysłowiu starczy na poziomie 20%.

Niektórzy są jak ruscy sałdaci - myśleli, że jak kran wyrwą ze ściany to dalej woda będzie ciekła, bo przecież bierze się z kranu;)

--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:5f3c41eb$0$511$65785112news.neostrada.pl...

Niektórzy są jak ruscy sałdaci - myśleli, że jak kran wyrwą ze ściany to dalej woda będzie ciekła, bo przecież bierze się z kranu;)
-- Shrek

To była bajka dla przygłupów.
Udowodniłeś, że jesteś trochę mądrzejszy od przygłupa.

Dnia Tue, 18 Aug 2020 23:02:35 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 18.08.2020 o 16:30, nadir pisze:

Douczy czego? Jest już ustawowy wymóg miejsca parkingowego pod domem/mieszkaniem?

Jest. Zwykle. W WZ.

Jak już pisałem. Przy założeniu 20% elektryków w osiedlu moc przyłączeniowa idzie w kosmos. Dla ustalenia uwagi - większość dzielnic warszawy typu bemowo/bielany mają po około 80MW mocy w transformatorach.

80MW/3,7 kW (czyli gniazdko 16A jednofazowe, czyli gówno - do ładowania hybryd plug in się nadaje a nie elektryków) to 22 tysiące takich gniazdek. Zakladając, że zamykamy wszystko inne - mieszkania, oświetlenie, tramwaje, metro, przemysł;)

22*5= 100 tysięcy mieszkań razy powiedzmy 3 - i się zgadza. Musimy tylko zamknąć całą cywilizację i na "elektromobilność" celowo w cudzysłowiu starczy na poziomie 20%.

Przeciez to pare razy liczylismy. 100 tys ... doczekajmy sie najpierw
50 tys elektrykow w stolicy.

Nie kazdy jezdzi 100km dziennie, nie kazdy musi pelna moca ladowac ...
ale problem moze byc, jak timery odpala ladowarki punktualnie o 22:00.
Albo jakos masowo wroca ludzie po weekendowych wyjazdach.

Trzeba bedzie popracowac nad tym ladowaniem i/lub smart grid.
Moze wystarczy dobor mocy w samochodzie - nastawiamy do ktorej ma sie
naladowac, i samochod sam rozklada ladowanie na tyle godzin.

J.

W dniu 19.08.2020 o 08:03, J.F. pisze:

22*5= 100 tysięcy mieszkań razy powiedzmy 3 - i się zgadza. Musimy tylko
zamknąć całą cywilizację i na "elektromobilność" celowo w cudzysłowiu
starczy na poziomie 20%.

Przeciez to pare razy liczylismy. 100 tys ... doczekajmy sie najpierw
50 tys elektrykow w stolicy.

No liczyliśmy... Za każdym razem wychodziło, że optymistycznie będzie na styk, realnie wywali korki a pesymistycznie cały system energetyczny;) I za każdym razem wychodziło, że elektormobilność tylko dlatego "działa", że jej praktycznie nie ma;)

Nie kazdy jezdzi 100km dziennie, nie kazdy musi pelna moca ladowac ...
ale problem moze byc, jak timery odpala ladowarki punktualnie o 22:00.

A konkretnie każdej nocy;)

Albo jakos masowo wroca ludzie po weekendowych wyjazdach.

Spokojnie - pomyślano o tym. Przecież nie wrócą na raz... bo bedą czekać w punktach ładowania - każdy po pół godziny, raptem pięćdziesięciu na dobę razy tysiące ładowarek (powiedzmy 7000 - tyle co stacji benzynowych obecnie razy powiedzmy 4 stanowiska na wypasie - kompletny odlot;) to wyjdzie 28k*25=700k - czyli raptem co 25 samochód a nie co piąty;)

Przecież kilometrowe korki są co roku na A1 bo trzeba zapłaćić (30 sekund?) za przejazd w jednym z 8 okienek. Teraz wyobraż sobie że zamiast 30 sekund samochody stoją 30 minut, żeby się podładować;) Kompletny odlot.

Trzeba bedzie popracowac nad tym ladowaniem i/lub smart grid.

No trzeba.... Ale bez sporych inwestycji w energetykę (rownież tą bez smart, bo na pochyłe drzewo i salomon nie naleje się nei obędzie). To nie jest problem gniazdka, tylko o wiele głębszy.

Moze wystarczy dobor mocy w samochodzie - nastawiamy do ktorej ma sie
naladowac, i samochod sam rozklada ladowanie na tyle godzin.

Bez inteligentnych ładowarek gadających z systemem i tak wywali w pierwszą noc po słonecznej niedzieli;)

Tak jak pisałem. Elektomobilność we współczesnej postaci działa tylko dlatego, że nie jest masowa. A ci co krzyczą, skoro dizle dymią to zastąpmy je elektrykami przypominają pewną osobę, co proponowała, żeby w wypadku niedoborów pieczywa wpieprzać ciastka;)


--
Shrek

Dnia Wed, 19 Aug 2020 08:38:15 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 19.08.2020 o 08:03, J.F. pisze:

22*5= 100 tysięcy mieszkań razy powiedzmy 3 - i się zgadza. Musimy tylko
zamknąć całą cywilizację i na "elektromobilność" celowo w cudzysłowiu
starczy na poziomie 20%.

Przeciez to pare razy liczylismy. 100 tys ... doczekajmy sie najpierw
50 tys elektrykow w stolicy.

No liczyliśmy... Za każdym razem wychodziło, że optymistycznie będzie na styk, realnie wywali korki a pesymistycznie cały system energetyczny;) I

System to raczej nie - strzela korki w bloku/osiedlu i sie skonczy

za każdym razem wychodziło, że elektormobilność tylko dlatego "działa", że jej praktycznie nie ma;)

Bo na razie nie ma. A siec w nocy rezerwy ma.
Ile to liczylismy - w nocy spozycie pradu spada o 10GW, 10 mln
pojazdow moze 8kWh dostac...

Nie kazdy jezdzi 100km dziennie, nie kazdy musi pelna moca ladowac ...
ale problem moze byc, jak timery odpala ladowarki punktualnie o 22:00.

A konkretnie każdej nocy;)

Tylko kilka razy, bo potem odlacza na stale :-)

Albo jakos masowo wroca ludzie po weekendowych wyjazdach.

Spokojnie - pomyślano o tym. Przecież nie wrócą na raz... bo bedą czekać w punktach ładowania - każdy po pół godziny, raptem pięćdziesięciu na dobę razy tysiące ładowarek (powiedzmy 7000 - tyle co stacji benzynowych obecnie razy powiedzmy 4 stanowiska na wypasie - kompletny odlot;) to wyjdzie 28k*25=700k - czyli raptem co 25 samochód a nie co piąty;)

Sie zasieg zwiekszy, to wroca bez ladowania.
A potem beda chcieli swoje 100kWh :-)

Przecież kilometrowe korki są co roku na A1 bo trzeba zapłaćić (30 sekund?) za przejazd w jednym z 8 okienek. Teraz wyobraż sobie że zamiast 30 sekund samochody stoją 30 minut, żeby się podładować;) Kompletny odlot.

Sie zrobi darmo dla elektrykow , to kolejki na bramkach spadna :-)

Moze wystarczy dobor mocy w samochodzie - nastawiamy do ktorej ma sie
naladowac, i samochod sam rozklada ladowanie na tyle godzin.

Bez inteligentnych ładowarek gadających z systemem i tak wywali w pierwszą noc po słonecznej niedzieli;)

Tak jak pisałem. Elektomobilność we współczesnej postaci działa tylko dlatego, że nie jest masowa. A ci co krzyczą, skoro dizle dymią to zastąpmy je elektrykami przypominają pewną osobę, co proponowała, żeby w wypadku niedoborów pieczywa wpieprzać ciastka;)

Tak czy inaczej - w jeden dzien tych samochodow nie wymienimy.
Zajmie ze 10 lat - wiec jest czas na inwestycje.
Choc elektrownie sie dluzej buduje.

A u nas to zajmie ze 30 lat - w miedzyczasie przybedzie kuchni
elektrycznych po 7kW ...

J.

W dniu 19.08.2020 o 09:04, J.F. pisze:

No liczyliśmy... Za każdym razem wychodziło, że optymistycznie będzie na
styk, realnie wywali korki a pesymistycznie cały system energetyczny;) I

System to raczej nie - strzela korki w bloku/osiedlu i sie skonczy

To właśnie wariant realistyczny;)

Nie kazdy jezdzi 100km dziennie, nie kazdy musi pelna moca ladowac ...
ale problem moze byc, jak timery odpala ladowarki punktualnie o 22:00.

A konkretnie każdej nocy;)

Tylko kilka razy, bo potem odlacza na stale :-)

Razem z państwem i cywilizacja:P

Albo jakos masowo wroca ludzie po weekendowych wyjazdach.

Spokojnie - pomyślano o tym. Przecież nie wrócą na raz... bo bedą czekać
w punktach ładowania - każdy po pół godziny, raptem pięćdziesięciu na
dobę razy tysiące ładowarek (powiedzmy 7000 - tyle co stacji benzynowych
obecnie razy powiedzmy 4 stanowiska na wypasie - kompletny odlot;) to
wyjdzie 28k*25=700k - czyli raptem co 25 samochód a nie co piąty;)

Sie zasieg zwiekszy, to wroca bez ladowania.
A potem beda chcieli swoje 100kWh :-)

Czyli problem jest poważniejszy niż myśleliśmy;)

Przecież kilometrowe korki są co roku na A1 bo trzeba zapłaćić (30
sekund?) za przejazd w jednym z 8 okienek. Teraz wyobraż sobie że
zamiast 30 sekund samochody stoją 30 minut, żeby się podładować;)
Kompletny odlot.

Sie zrobi darmo dla elektrykow , to kolejki na bramkach spadna :-)

No spadną, bo zamiast jeżdzić będą stały na stacjach i czekały na prund;) Tylko czy wszystkie się zmieszczą?

Tak jak pisałem. Elektomobilność we współczesnej postaci działa tylko
dlatego, że nie jest masowa. A ci co krzyczą, skoro dizle dymią to
zastąpmy je elektrykami przypominają pewną osobę, co proponowała, żeby w
wypadku niedoborów pieczywa wpieprzać ciastka;)

Tak czy inaczej - w jeden dzien tych samochodow nie wymienimy.
Zajmie ze 10 lat - wiec jest czas na inwestycje.

No ciastek też nie napiekli w jeden dzień;)

--
Shrek

On 2020-08-19 09:04, J.F. wrote:

Dnia Wed, 19 Aug 2020 08:38:15 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 19.08.2020 o 08:03, J.F. pisze:

22*5= 100 tysięcy mieszkań razy powiedzmy 3 - i się zgadza. Musimy tylko
zamknąć całą cywilizację i na "elektromobilność" celowo w cudzysłowiu
starczy na poziomie 20%.

Przeciez to pare razy liczylismy. 100 tys ... doczekajmy sie najpierw
50 tys elektrykow w stolicy.

No liczyliśmy... Za każdym razem wychodziło, że optymistycznie będzie na
styk, realnie wywali korki a pesymistycznie cały system energetyczny;) I

System to raczej nie - strzela korki w bloku/osiedlu i sie skonczy

za każdym razem wychodziło, że elektormobilność tylko dlatego "działa",
że jej praktycznie nie ma;)

Bo na razie nie ma. A siec w nocy rezerwy ma.
Ile to liczylismy - w nocy spozycie pradu spada o 10GW, 10 mln
pojazdow moze 8kWh dostac...

Mam Twizy. Jest jak komórka:
- niewiele energii zużywa (przebija RSa 10-krotnie, więc nie musi być jeszcze 2x tańsze),
- zawsze chceę mieć go przy sobie (a nie w garażu podłączone do ładowarki)
- i ładuję przy każdej okazji (a nie nocą).

On 2020-08-19 08:03, J.F. wrote:

Jak już pisałem. Przy założeniu 20% elektryków w osiedlu moc
przyłączeniowa idzie w kosmos. Dla ustalenia uwagi - większość dzielnic
warszawy typu bemowo/bielany mają po około 80MW mocy w transformatorach.

80MW/3,7 kW (czyli gniazdko 16A jednofazowe, czyli gówno - do ładowania
hybryd plug in się nadaje a nie elektryków) to 22 tysiące takich
gniazdek. Zakladając, że zamykamy wszystko inne - mieszkania,
oświetlenie, tramwaje, metro, przemysł;)

22*5= 100 tysięcy mieszkań razy powiedzmy 3 - i się zgadza. Musimy tylko
zamknąć całą cywilizację i na "elektromobilność" celowo w cudzysłowiu
starczy na poziomie 20%.

Przeciez to pare razy liczylismy. 100 tys ... doczekajmy sie najpierw
50 tys elektrykow w stolicy.

Nie kazdy jezdzi 100km dziennie, nie kazdy musi pelna moca ladowac ...
ale problem moze byc, jak timery odpala ladowarki punktualnie o 22:00.
Albo jakos masowo wroca ludzie po weekendowych wyjazdach.

Czyli co tydzień. Widzisz to na drogach i tak samo będziesz miał w garażach.

Trzeba bedzie popracowac nad tym ladowaniem i/lub smart grid.
Moze wystarczy dobor mocy w samochodzie - nastawiamy do ktorej ma sie
naladowac, i samochod sam rozklada ladowanie na tyle godzin.

Kto będzie dobierał i jak go do tego skłonisz? Musiałbyś specjalne taryfy wprowadzić na każdą okoliczność bo teraz za tani prąd masz.

Hello, nadir.
On 18.08.2020 16:30 you wrote:

> W dniu 18.08.2020 o 15:43, Pete pisze:
>> Się niech kolega douczy.
> Douczy czego? Jest już ustawowy wymóg miejsca parkingowego pod > domem/mieszkaniem?
Oczywiście. Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych budynków i ich usytuowania.

--
Pete

W dniu 18.08.2020 o 23:02, Pete pisze:

Oczywiście.
Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych budynków i ich
usytuowania.

Tylko, że szczegółowe zapisy toho rozporządzenie uwala się Art. 9. Prawa Budowlanego. A skądinąd wiem, że często i gęsto się to stosuje.

Hello, nadir.
On 19.08.2020 00:22 you wrote:

> W dniu 18.08.2020 o 23:02, Pete pisze:
>> Oczywiście. Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych budynków >> i ich usytuowania.
> Tylko, że szczegółowe zapisy toho rozporządzenie uwala się Art. 9. > Prawa Budowlanego. A skądinąd wiem, że często i gęsto się to > stosuje.

W kontekście miejsc parkingowych???

--
Pete

W dniu 19.08.2020 o 10:29, Pete pisze:

W kontekście miejsc parkingowych???

Praktycznie w każdym kontekście jeżeli nie wpływa to jakoś znacząco na bezpieczeństwo. Ja na ten przykład jestem na etapie toczącego się postępowania o odstępstwa od minimalnych odległości ścian i otworów od sąsiednich budynków.

Hello, nadir.
On 19.08.2020 13:09 you wrote:

> W dniu 19.08.2020 o 10:29, Pete pisze:
>> W kontekście miejsc parkingowych???
> Praktycznie w każdym kontekście jeżeli nie wpływa to jakoś znacząco > na bezpieczeństwo. Ja na ten przykład jestem na etapie toczącego się > postępowania o odstępstwa od minimalnych odległości ścian i otworów > od sąsiednich budynków.

Nie zbaczaj z tematu. Pytam czy minister udzieli odstępstwa od wymaganej ilości miejsc parkingowych.
I nie mówimy o domku jednorodzinnym się o budownictwie wielorodzinnym gdzie wskaźnik miejsc postojowych jest zbliżony do 1 a minister miałoby klepnąć ich likwidację.

Bez jaj.


--
Pete

W dniu 19.08.2020 o 19:59, Pete pisze:

Nie zbaczaj z tematu. Pytam czy minister udzieli odstępstwa od wymaganej
ilości miejsc parkingowych.

Ja wiem, że się da, no a Ty popytaj ministra skoro masz wątpliwości.

I nie mówimy o domku jednorodzinnym się o budownictwie wielorodzinnym
gdzie wskaźnik miejsc postojowych jest zbliżony do 1 a minister miałoby
klepnąć ich likwidację.

W ustawie nie ma rozróżnienia na budownictwo indywidualne i wielorodzinne ani, że otwory okienne i odległości odpuszczamy a przy parkingach wskaźnik 1,2 to świętość i miejsca muszą być.

Bez jaj.

No bez jaj, o zamku w środku parku krajobrazowego słyszałeś?

Hello, nadir.
On 19.08.2020 20:31 you wrote:

> W dniu 19.08.2020 o 19:59, Pete pisze:
>> Nie zbaczaj z tematu. Pytam czy minister udzieli odstępstwa od >> wymaganej ilości miejsc parkingowych.
> Ja wiem, że się da, no a Ty popytaj ministra skoro masz wątpliwości.

To wracając ad rem, pytałeś gdzie jest ustawowy wymóg miejsc parkingowych.
Podałem.
To się uczepiłeś że w wyjątkowych sytuacjach można wystąpić do ministra o odstępstwo.

To jest ten wymóg czy go nie ma?
 >> I nie mówimy o domku jednorodzinnym się o budownictwie >> wielorodzinnym gdzie wskaźnik miejsc postojowych jest zbliżony do 1 >> a minister miałoby klepnąć ich likwidację.
> W ustawie nie ma rozróżnienia na budownictwo indywidualne i > wielorodzinne ani, że otwory okienne i odległości odpuszczamy a przy > parkingach wskaźnik 1,2 to świętość i miejsca muszą być.

W ustawie nie ma nic o wymogu ilości miejsc.
Te są w MPZP, a tam może być różnie.
U mnie np w wielorodzinnym jest 1 a w jednorodzinnym 2.
 I bez zgody ministra żaden wydział architektury nie zatwierdzi projektu niezgodnego z planem.

>> Bez jaj.
> No bez jaj, o zamku w środku parku krajobrazowego słyszałeś?

Minister w tym palców nie maczał.
To już lokalna patologia i przestępstwo.
Tak zawsze się da.
Zbudować niezgodnie z projektem takoż.

Rozmawiamy o rozwiązaniach legalnych.

--
Pete

W dniu 20.08.2020 o 08:15, Pete pisze:

To wracając ad rem, pytałeś gdzie jest ustawowy wymóg miejsc
parkingowych.
Podałem.
To się uczepiłeś że w wyjątkowych sytuacjach można wystąpić do ministra
o odstępstwo.

Dlatego pytałem o ustawowy wymóg, konkretnie - ustawowy.
Rozporządzenia, to sobie minister może zmieniać jak i kiedy chce. Masz przykład burdelu i niezgodnych z ustawą zapisów rozporządzeń Ministra Zdrowia w sprawie pandemii.

Minister w tym palców nie maczał.

No ja bym głowy za to nie postawił. Choć niekoniecznie musiał to być sam minister i niekoniecznie od infrastruktury.

To już lokalna patologia i przestępstwo.
Tak zawsze się da.
Zbudować niezgodnie z projektem takoż.

Rozmawiamy o rozwiązaniach legalnych.

No właśnie art. 9. Prawa Budowlanego daje tu pewną dowolność ministrowi żeby zalegalizować niektóre rzeczy, które są niezgodne z rozporządzeniem. A że raz minister zadecyduje tak, a raz siak, to już inna sprawa.

Hello, nadir.
On 20.08.2020 10:55 you wrote:

> W dniu 20.08.2020 o 08:15, Pete pisze:
>> To wracając ad rem, pytałeś gdzie jest ustawowy wymóg miejsc >> parkingowych. Podałem. To się uczepiłeś że w wyjątkowych sytuacjach >> można wystąpić do ministra o odstępstwo.
> Dlatego pytałem o ustawowy wymóg, konkretnie - ustawowy. > Rozporządzenia, to sobie minister może zmieniać jak i kiedy chce. > Masz przykład burdelu i niezgodnych z ustawą zapisów rozporządzeń > Ministra Zdrowia w sprawie pandemii.

E no bez jaj. W ustawie stoi, że "minister właściwy do spraw budownictwa, planowania i zagospodarowania przestrzennego określi warunki techniczne w drodze rozporządzenia". To jak tego nie nazwać wymogiem ustawowym?.
I zmienia sobie kiedy i jak chce bez zmiany ustawy. A pozostałe wymogiem ustawowym.
 >> Minister w tym palców nie maczał.
> No ja bym głowy za to nie postawił. Choć niekoniecznie musiał to być > sam minister i niekoniecznie od infrastruktury.

Od budownictwa. Z doniesień prasowych zamykali jedynie pracowników starostwa. Raczej poza powiat i może wojewódzki wydział ochrony środowiska to nie wyszło.
 >> To już lokalna patologia i przestępstwo. Tak zawsze się da. >> Zbudować niezgodnie z projektem takoż. Rozmawiamy o rozwiązaniach >> legalnych.
> No właśnie art. 9. Prawa Budowlanego daje tu pewną dowolność > ministrowi żeby zalegalizować niektóre rzeczy, które są niezgodne z > rozporządzeniem. A że raz minister zadecyduje tak, a raz siak, to > już inna sprawa.

No ale nie jest tak że każdy budynek wielorodzinny będzie bez miejsc parkingowych bo tak można.
Wymaga to zaangażowania sól i środków i zapewne nie jest to częste.
Zaryzykowałby, że akurat miejsca parkingowe to promile wniosków o odstępstwo. O ile takie w ogóle się pojawiają.


--
Pete

W dniu 20.08.2020 o 16:48, Pete pisze:

E no bez jaj. W ustawie stoi, że "minister właściwy do spraw
budownictwa, planowania i zagospodarowania przestrzennego określi
warunki techniczne w drodze rozporządzenia".

Ty, no ale w praktycznie każdej, naszej ustawie stoi: "minister właściwy...określi w drodze rozporządzenia..."

To jak tego nie nazwać wymogiem ustawowym?.
I zmienia sobie kiedy i jak chce bez zmiany ustawy. A pozostałe wymogiem
ustawowym.

Za to w rzadko której ustawie dopuszcza się odstępstwa wprost i daje pole do popisu ministrowi. A w zasadzie jego urzędnikom, bo chyba nie wierzysz w to, że minister ten czy inny zajmuje się takimi pierdołami.

Od budownictwa.

No "kiedyś" to się nazywało Ministerstwo Infrastruktury, ale mniejsza z tym.

Z doniesień prasowych zamykali jedynie pracowników
starostwa. Raczej poza powiat i może wojewódzki wydział ochrony
środowiska to nie wyszło.

To kogo pozamykali to jedno, a kto przytulił kasę za decyzje/pozwolenia to drugie. Bo że tam jakieś łapówy były, to raczej jasne.

No ale nie jest tak że każdy budynek wielorodzinny będzie bez miejsc
parkingowych bo tak można.

Nie musi być wcale pozbawiony miejsc parkingowych. Wystarczy że zamiast przelicznika 1,2x liczba mieszkań inwestorowi uda się przepchnąć zapis, że będzie x0,1 a zadowolony będzie i minister i developer.
W moim mieście właśnie powstają trzy takie budynki, gdzie miejsc parkingowych jest jakieś 30-40% tyle co mieszkań.

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f3ebf32$0$525$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.08.2020 o 16:48, Pete pisze:

No ale nie jest tak że każdy budynek wielorodzinny będzie bez miejsc
parkingowych bo tak można.

Nie musi być wcale pozbawiony miejsc parkingowych. Wystarczy że zamiast przelicznika 1,2x liczba mieszkań inwestorowi uda się przepchnąć zapis, że będzie x0,1 a zadowolony będzie i minister i developer.
W moim mieście właśnie powstają trzy takie budynki, gdzie miejsc parkingowych jest jakieś 30-40% tyle co mieszkań.

Juz zapomnieliscie coscie linkowali niedawno ?
Bodajze Krakow - powstaje budynek z publicznym parkigiem, a potem drugi, trzeci ... przy tym samym parkingu.

J.