Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Europejski system energetyczny

Europejski system energetyczny

Data: 2020-08-04 22:46:05
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Onegdaj pisałem tu o rozwoju dalekosiężnych połączeń energetycznych,
które są niezbędne dla zwiększenia współczynnika wykorzystania źródeł
energii fotowoltaicznej i wiatrowej. Tu przytaczam kolejną informację na
ten temat:
https://energetyka24.com/najdluzszy-na-swiecie-podmorski-kabel-dostarczy-energie-do-15-mln-osob
Chłopcy i dziewczynki, śledźcie trendy :)
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-05 09:44:26
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Dnia Tue, 4 Aug 2020 22:46:05 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):
Onegdaj pisałem tu o rozwoju dalekosiężnych połączeń energetycznych,
które są niezbędne dla zwiększenia współczynnika wykorzystania źródeł
energii fotowoltaicznej i wiatrowej. Tu przytaczam kolejną informację na
ten temat:
https://energetyka24.com/najdluzszy-na-swiecie-podmorski-kabel-dostarczy-energie-do-15-mln-osob
Chłopcy i dziewczynki, śledźcie trendy :)

765 km. A ile jest z Sahary do Polski?

Co tam pisales o polprawdach ?

Napisz jeszcze raz, jak pierwszy nadprzewodzacy poloza.

A swoja droga - w Danii bardziej wieje niz w GB ?

P.S. Gdzies w okolicach Szczecina widzialem cala mase łopat do
wiatrakow - czyzby made in Poland ? J.

Data: 2020-08-05 20:50:05
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Wed, 5 Aug 2020 09:44:26 +0200, J.F. napisał(a):

P.S. Gdzies w okolicach Szczecina widzialem cala mase łopat do
wiatrakow - czyzby made in Poland ?

A widziałeś gdzieś hałdy popiołów ze spalania węgla czy hałdy skały
płonnej? Nie? Jakoś selektywnie patrzysz.
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-06 14:25:25
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n80zmlp61y4s.gut00ejakkou$.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Aug 2020 09:44:26 +0200, J.F. napisał(a):
P.S. Gdzies w okolicach Szczecina widzialem cala mase łopat do
wiatrakow - czyzby made in Poland ?

A widziałeś gdzieś hałdy popiołów ze spalania węgla czy hałdy skały
płonnej? Nie? Jakoś selektywnie patrzysz.

W czasie jazdy patrze na droge :-P

Ciesze sie, ze bedzie w tym jakis "polski wkład", a nie tylko import i import.

A ze kolo Belchatowa nie jechalem, to i haldy nie widzialem.
Zaraz ... w Szczecinie jakas elektrownia jest ... gdzie ta halda popiolow ?


Fabryka to chyba to
https://www.gramwzielone.pl/energia-wiatrowa/25965/fabryka-lopat-do-wiatrakow-pod-szczecinem-z-nowym-wlascicielem-zgoda-ke

I jeszcze to
https://www.gramwzielone.pl/energia-wiatrowa/22857/szczecin-fabryka-fundamentow-do-morskich-wiatrakow-z-nowym-wlascicielem

To to samo ?
https://radioszczecin.pl/7,363729,poprawa-sytuacji-w-fabryce-produkujacej-podstawy
https://radioszczecin.pl/1,362354,szczecinska-fabryka-wychodzi-z-klopotow-bedzie-r
https://radioszczecin.pl/7,367515,szczecinska-fabryka-czeka-na-pierwsza-polska-far

Swoja droga  - przez Swinouscie przeplywal statek czy barka ze skrzydlami - do zagranicznego klienta, czy juz jakies nasze off-shore stawiamy ?

J.

Data: 2020-08-06 14:35:13
Autor: RoMan Mandziejewicz
Europejski system energetyczny
Hello J.F.,

Thursday, August 6, 2020, 2:25:25 PM, you wrote:

P.S. Gdzies w okolicach Szczecina widzialem cala mase łopat do
wiatrakow - czyzby made in Poland ?
A widziałeś gdzieś hałdy popiołów ze spalania węgla czy hałdy skały
płonnej? Nie? Jakoś selektywnie patrzysz.
W czasie jazdy patrze na droge :-P
Ciesze sie, ze bedzie w tym jakis "polski wkład", a nie tylko import i
import.
A ze kolo Belchatowa nie jechalem, to i haldy nie widzialem.
Zaraz ... w Szczecinie jakas elektrownia jest ... gdzie ta halda popiolow ?

Popioły kieruje się do cementowni i producentów płyt
gipsowo-kartonowych. Często na miejscu wytwarza się płyty, korzystając
z gipsu powstałego przy odsiarczaniu...

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2020-08-05 19:02:17
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 04.08.2020 o 22:46, Jacek Maciejewski pisze:

https://energetyka24.com/najdluzszy-na-swiecie-podmorski-kabel-dostarczy-energie-do-15-mln-osob
Chłopcy i dziewczynki, śledźcie trendy :)

Jak tam twoje samobilansujące się klastry energetyczne - nie robią?


--
Shrek

Data: 2020-08-05 20:52:22
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Wed, 5 Aug 2020 19:02:17 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 04.08.2020 o 22:46, Jacek Maciejewski pisze:

https://energetyka24.com/najdluzszy-na-swiecie-podmorski-kabel-dostarczy-energie-do-15-mln-osob
Chłopcy i dziewczynki, śledźcie trendy :)

Jak tam twoje samobilansujące się klastry energetyczne - nie robią?

Istotą klastrów jest samobilansowanie, więc dodatek słowa
"samobilansujący" jest zbędny. A klastry mają się dobrze i bedą się
miały coraz lepiej. Jakbyś zapytał wujka googla to byś nie pisał
dyrdymałów. Szkoda że nauka cię przerasta...
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-05 20:56:41
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 05.08.2020 o 20:52, Jacek Maciejewski pisze:

Istotą klastrów jest samobilansowanie, więc dodatek słowa
"samobilansujący" jest zbędny. A klastry mają się dobrze i bedą się
miały coraz lepiej. Jakbyś zapytał wujka googla to byś nie pisał
dyrdymałów.
Już raz szukaliśmy. Oficjalna definicja ci nie pasowała i podawałeś jako "przykład" jakąś hiszpańską wyspę. Przyklad w cudzysłowi, bo to jedyny taki przypadek na świecie, więc na przykład się ne nadaje.

No dobra - skoro lokalne klastry są samobilansujące i działają, to czemu cieszysz twarz z tych przesyłów między krajami?

--
Shrek

Data: 2020-08-05 21:06:20
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Wed, 5 Aug 2020 20:56:41 +0200, Shrek napisał(a):

No dobra - skoro lokalne klastry są samobilansujące i działają, to czemu cieszysz twarz z tych przesyłów między krajami?

A co ma piernik do wiatraka? Sądzisz że jedynymi odbiorcami prądu są
indywidualni obywatele? Zapominasz o przemyśle i trakcji. Zapominasz że
klastry odbiorców indywidualnych w większości muszą być wspomagane
siecią zawodową, nikt nie postuluje 100% samowystarczalności
energetycznej ani nieograniczonego horyzontu czasowego. Wymaga się
zbilansowania energii rzędu 70-80%. Naprawdę, pomyśl chwilę zanim się
zbłaźnisz ponownie.
I skąd pomysł że się cieszę, czyli mam jakiś stosunek emocjonalny do
przemian w sektorze energii. Po prostu obserwuję i zabawiam się w
przewidywanie. --
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-06 06:57:28
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 05.08.2020 o 21:06, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 5 Aug 2020 20:56:41 +0200, Shrek napisał(a):

No dobra - skoro lokalne klastry są samobilansujące i działają, to czemu
cieszysz twarz z tych przesyłów między krajami?

A co ma piernik do wiatraka? Sądzisz że jedynymi odbiorcami prądu są
indywidualni obywatele?

NIe. Piszę że to nic w skali kraju nie daje, tym bardziej że tych klastrów nie ma. O ladowniu elektryków po nocach solarami nie wspomnę.

Zapominasz o przemyśle i trakcji. Zapominasz że
klastry odbiorców indywidualnych w większości muszą być wspomagane
siecią zawodową, nikt nie postuluje 100% samowystarczalności
energetycznej ani nieograniczonego horyzontu czasowego.

Jak nie jat tak. Pisałeś że spawę zalatwiają. Nie załatwiaą bo ich nie ma, a nawet jakby były to dalej nie załatwiają.




--
Shrek

Data: 2020-08-06 14:14:24
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:t2jitgfiu75h.4so856fu50r9.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Aug 2020 20:56:41 +0200, Shrek napisał(a):
No dobra - skoro lokalne klastry są samobilansujące i działają, to czemu
cieszysz twarz z tych przesyłów między krajami?

A co ma piernik do wiatraka? Sądzisz że jedynymi odbiorcami prądu są
indywidualni obywatele? Zapominasz o przemyśle i trakcji. Zapominasz że
klastry odbiorców indywidualnych w większości muszą być wspomagane
siecią zawodową, nikt nie postuluje 100% samowystarczalności
energetycznej ani nieograniczonego horyzontu czasowego. Wymaga się
zbilansowania energii rzędu 70-80%. Naprawdę, pomyśl chwilę zanim się
zbłaźnisz ponownie.

Czyli drugie pół prawdy jest takie, ze te klastry co je tak chwaliles, sa g* warte ?

J.

Data: 2020-08-06 15:30:04
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 06.08.2020 o 14:14, J.F. pisze:

Czyli drugie pół prawdy jest takie, ze te klastry co je tak chwaliles, sa g* warte ?

Półprawda to za dużo powiedziane. Te klastry, które chwalił nie istnieją na terenie RP. Prawdę mówiąc to chyba w ogóle nie istnieją poza jedną wyspą. Więc nawet nie druga prawda a trzecia - wszak "istnieją" oznacza "więcej niż jedno zwierzę";)


--
Shrek

Data: 2020-08-06 15:36:17
Autor: Mateusz Viste
Europejski system energetyczny
2020-08-06 o 15:30 +0200, Shrek napisał:
Półprawda to za dużo powiedziane. Te klastry, które chwalił nie
istnieją na terenie RP. Prawdę mówiąc to chyba w ogóle nie istnieją
poza jedną wyspą.

Zgodnie z teorią kwantową multiwersum, takie klastry nie tylko istnieją,
ale jest ich nieskończenie duża ilość.

Mateusz

Data: 2020-08-06 15:39:48
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 06.08.2020 o 15:36, Mateusz Viste pisze:

Półprawda to za dużo powiedziane. Te klastry, które chwalił nie
istnieją na terenie RP. Prawdę mówiąc to chyba w ogóle nie istnieją
poza jedną wyspą.

Zgodnie z teorią kwantową multiwersum, takie klastry nie tylko istnieją,
ale jest ich nieskończenie duża ilość.

Dobra - przekonałeś mnie - to nie gówno prawda, ale jednak pólprawda. Błądzić jest rzeczą ludzką, więc za swój błąd przepraszam;)



--
Shrek

Data: 2020-08-07 16:28:17
Autor: Irek.N.
Europejski system energetyczny
Dobra - przekonałeś mnie - to nie gówno prawda, ale jednak pólprawda.
Błądzić jest rzeczą ludzką, więc za swój błąd przepraszam;)

Zgodnie z teorią multiwersum, przepraszasz nieskończoną ilość razy ;)

Miłego.
Irek.N.

Data: 2020-08-06 15:57:05
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Thu, 6 Aug 2020 15:30:04 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 06.08.2020 o 14:14, J.F. pisze:

Czyli drugie pół prawdy jest takie, ze te klastry co je tak chwaliles, sa g* warte ?

Półprawda to za dużo powiedziane. Te klastry, które chwalił nie istnieją na terenie RP. Prawdę mówiąc to chyba w ogóle nie istnieją poza jedną wyspą. Więc nawet nie druga prawda a trzecia - wszak "istnieją" oznacza "więcej niż jedno zwierzę";)

Skoro jesteś zbyt głupi by samemu skorzystać z gogli to coś na twoim
poziomie:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjJ0L-q2YbrAhWptYsKHQoRCvIQFjAKegQIARAB&url=http%3A%2F%2Fwww.nfosigw.gov.pl%2Fdownload%2Fgfx%2Fnfosigw%2Fpl%2Fnfoaktualnosci%2F15%2F1299%2F22%2F3.me_deo_nfosigw.pdf&usg=AOvVaw3oi2h_3-3eif4gh6oSclvy
Tu coś bardziej skomplikowanego, wątpię czy wczytasz:
https://www.elektro.info.pl/artykul/rynek-energii/68703,analiza-perspektyw-rozwoju-klastrow-energetycznych-w-polsce
Przegląd w Europie:
http://energystreamer.pl/2019/02/22/energetyka-obywatelska-przyklady-z-niemiec-i-danii/
Konkurs klastrów:
https://magazynbiomasa.pl/33-najlepsze-klastry-energii-juz-z-certyfikatami-me/
Analiza polskiego klastra:
https://www.cire.pl/pliki/2/2019/ostrowski_kl.pdf
http://ppte2050.pl/platforma/pmt/prw1/files/03.%20Bilans%20energetyczny%20klastra%20w%20kontekscie%20reelektryfikacji%20OZE.pdf
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjGi8G23YbrAhUNtosKHf8EBDA4MhAWMAN6BAgHEAE&url=https%3A%2F%2Fsiemiatycze.eu%2Fpl%2Fsiemiatycki-klaster-energii%2Fitem%2Fdownload%2F2458_81e4f2ef81f4883ed93ccce9164ba5f3.html&usg=AOvVaw1Cj9-cQiJjuzcaO6wTH2lo


--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-06 16:20:17
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 06.08.2020 o 15:57, Jacek Maciejewski pisze:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjJ0L-q2YbrAhWptYsKHQoRCvIQFjAKegQIARAB&url=http%3A%2F%2Fwww.nfosigw.gov.pl%2Fdownload%2Fgfx%2Fnfosigw%2Fpl%2Fnfoaktualnosci%2F15%2F1299%2F22%2F3.me_deo_nfosigw.pdf&usg=AOvVaw3oi2h_3-3eif4gh6oSclvy

Fajne takie - nie za konkretne - gdzie masz tam choćby wzmiankę o samobilansującym się klastrze?

Tu coś bardziej skomplikowanego, wątpię czy wczytasz:
https://www.elektro.info.pl/artykul/rynek-energii/68703,analiza-perspektyw-rozwoju-klastrow-energetycznych-w-polsce

,,cywilnoprawne porozumienie, w skład którego mogą wchodzić osoby fizyczne, osoby prawne, jednostki naukowe, instytuty badawcze lub jednostki samorządu terytorialnego, dotyczące wytwarzania i równoważenia zapotrzebowania, dystrybucji lub obrotu energią z odnawialnych źródeł energii lub z innych źródeł lub paliw, w ramach sieci dystrybucyjnej o napięciu znamionowym niższym niż 110 kV"

Gdzieś widzisz coś o _samobilansowaniu_ ?

Dajej już lepiej - LOBy. A widziałeś, że za każdym razem używa się tam czasu przyszłego?

O jest:

"W Polsce są dwa funkcjonujące klastry: Klaster Zielone Podhale oraz Ostrowski Klaster Komunalny. Natomiast pierwszą samowystaraczalną energetycznie gminą w Polsce są Kisielice. Działająca tam elektrownia wiatrowa oraz lokalna biogazownia zapewniają całej gminie samowystarczalność energetyczną opartą na OZE."

Sprawdziłem drugi:

http://www.crkenergia.pl/p/ore.html

Ani słowa o samobilansowaniu.

Klastry w rozumieniu rozporządzenia to po prostu zrzeszenie podmiotów, które przez własną bądź dzierżawioną infrastrukturę sprzedają i kupują sobie energię. Fajnie, bo omijasz PSE ale do samobilansowania daleko. To jest bardziej twór prawny niż fizyczny. W zasadzie gdyby innogy kupiło elektrociepłownie warszawskie i rozpieprzyło się w niezależne spólki to też byłoby klastrem w tym rozumieniu. Teraz widzisz, że to nic fizycznie nie zmienia tylko to twór prawny.

Przegląd w Europie:
http://energystreamer.pl/2019/02/22/energetyka-obywatelska-przyklady-z-niemiec-i-danii/

Pierwsza z brzegu:

Farma wiatrowa Middelgrunden

Początkowo mogli z niej korzystać tylko lokalsi a teraz wszyscy - czyli teraz jest fizycznie zwykłą elektrownią wiatrową.

Dalej mi się nie chce.

To o czym piszesz, to po prostu spóldzielnie - nie mają nic albo niewiele wspólnego z samobilansowaniem. WQręcz przeciwnie - "pasożytują" na systemie energetycznym, który zapewnia im stabilność (jak w zasadzie większość OZE).



--
Shrek

Data: 2020-08-06 17:49:58
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Thu, 6 Aug 2020 16:20:17 +0200, Shrek napisał(a):

To o czym piszesz, to po prostu spóldzielnie - nie mają nic albo niewiele wspólnego z samobilansowaniem. WQręcz przeciwnie - "pasożytują" na systemie energetycznym, który zapewnia im stabilność (jak w zasadzie większość OZE).

Jak mówiłem, raczej się zesrasz na rzadko. Pokazałem ci klastry to ci
samobilansowanie zawadza. Jak ci pokażę samobilansowanie to ci
przeszkodzi co innego. Po prostu głupiś i tyle.
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-06 18:48:41
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbswyao4hech.4x66l1ghzdrw.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 6 Aug 2020 16:20:17 +0200, Shrek napisał(a):
To o czym piszesz, to po prostu spóldzielnie - nie mają nic albo
niewiele wspólnego z samobilansowaniem. WQręcz przeciwnie - "pasożytują"
na systemie energetycznym, który zapewnia im stabilność (jak w zasadzie
większość OZE).

Jak mówiłem, raczej się zesrasz na rzadko. Pokazałem ci klastry to ci
samobilansowanie zawadza. Jak ci pokażę samobilansowanie to ci
przeszkodzi co innego. Po prostu głupiś i tyle.

Moment moment - ale co chciales pokazac ?
Ze nie potrzeba zawodowej energetyki cieplnej, bo jak sie ludzie/prosumenci połączą w zbilansowane klastry, to im obcy prad z paliw kopalnych niepotrzebny ?

Chyba taka byla teza ...

J.

Data: 2020-08-06 18:56:19
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Thu, 6 Aug 2020 18:48:41 +0200, J.F. napisał(a):

Moment moment - ale co chciales pokazac ?
Ze nie potrzeba zawodowej energetyki cieplnej, bo jak sie ludzie/prosumenci połączą w zbilansowane klastry, to im obcy prad z paliw kopalnych niepotrzebny ?

Chyba taka byla teza ...

Chyba :) A tak naprawdę chcę pokazać trendy rozwojowe w energetyce. --
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-06 19:04:27
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Thu, 6 Aug 2020 18:48:41 +0200, J.F. napisał(a):

Moment moment - ale co chciales pokazac ?
Ze nie potrzeba zawodowej energetyki cieplnej, bo jak sie ludzie/prosumenci połączą w zbilansowane klastry, to im obcy prad z paliw kopalnych niepotrzebny ?

Chyba taka byla teza ...

No wiesz, pytać się co poeta miał na myśli? :) Ja przedstawiam fakty i
trendy i wyciągam wnioski. Kto chce, może wyciągnąć inne, ale niech
uzasadni. W jednym zdaniu zawarłeś kilka błędów. Primo, że obecność zawodowej
energetyki cieplnej stoi w kontrze do obecności klastrów. Secundo, że
zawodowa energetyka cieplna się opiera o spalanie paliw kopalnych.
Tertio, że zbilansowane (i samowystarczalne, bo to inna cecha) klastry
to jedyna forma klastrów.  Trudno żebym chciał pokazywać tak
nieprawdziwe tezy.
Przeczytaj co piszę, wyciągnij wnioski i przedstaw z uzasadnieniem bo
jak na razie to się dopytujesz co chcę powiedzieć :) I pisz po polsku,
bo znów cię oleję.
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-07 14:17:07
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1u2iuwuofvco0.1vmcnhcqsa1od.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 6 Aug 2020 18:48:41 +0200, J.F. napisał(a):
Moment moment - ale co chciales pokazac ?
Ze nie potrzeba zawodowej energetyki cieplnej, bo jak sie
ludzie/prosumenci połączą w zbilansowane klastry, to im obcy prad z
paliw kopalnych niepotrzebny ?

Chyba taka byla teza ...

No wiesz, pytać się co poeta miał na myśli? :) Ja przedstawiam fakty i

Jakos tyle zapamietalem z wasych klotni :-)
Byc moze blednie - to prostuj.


trendy i wyciągam wnioski. Kto chce, może wyciągnąć inne, ale niech
uzasadni.
W jednym zdaniu zawarłeś kilka błędów. Primo, że obecność zawodowej
energetyki cieplnej stoi w kontrze do obecności klastrów.

Moze i nie stoi, ale czy wtedy te klastry cos daja ?

Choc jak dalej bedzie tak upalnie, to moze mniej - panele sloneczne sa swietne do napedzania klimatyzatorow :-)

Secundo, że
zawodowa energetyka cieplna się opiera o spalanie paliw kopalnych.

OK, przyjmuje krytyke, ale ... to co proponujesz innego ?

Tertio, że zbilansowane (i samowystarczalne, bo to inna cecha) klastry
to jedyna forma klastrów.  Trudno żebym chciał pokazywać tak
nieprawdziwe tezy.

Jesli nie sa zbilansowane, to co daja ?
Taki trend zauwazyles, i uwazasz, ze to jest recepta na przyszlosc?

Shrek dobrze pisze - pasozytuja sobie :-)

P.S. Jestem na Pomorzu, wiatr wieje mocno, a jeden z kilku wiatrakow na horyzoncie stoi.
Co o tym myslec? Awaria, nadmiar ?

J.

Data: 2020-08-06 19:03:35
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f2c11a0$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.08.2020 o 15:57, Jacek Maciejewski pisze:

Tu coś bardziej skomplikowanego, wątpię czy wczytasz:
https://www.elektro.info.pl/artykul/rynek-energii/68703,analiza-perspektyw-rozwoju-klastrow-energetycznych-w-polsce

,,cywilnoprawne porozumienie, w skład którego mogą wchodzić osoby fizyczne, osoby prawne, jednostki naukowe, instytuty badawcze lub jednostki samorządu terytorialnego, dotyczące wytwarzania i równoważenia zapotrzebowania, dystrybucji lub obrotu energią z odnawialnych źródeł energii lub z innych źródeł lub paliw, w ramach sieci dystrybucyjnej o napięciu znamionowym niższym niż 110 kV"

O jest:
"W Polsce są dwa funkcjonujące klastry: Klaster Zielone Podhale oraz Ostrowski Klaster Komunalny. Natomiast pierwszą samowystaraczalną energetycznie gminą w Polsce są Kisielice. Działająca tam elektrownia wiatrowa oraz lokalna biogazownia zapewniają całej gminie samowystarczalność energetyczną opartą na OZE."

Sprawdziłem drugi:
http://www.crkenergia.pl/p/ore.html
Ani słowa o samobilansowaniu.

Aczkolwiek ... drzyj Tauronie czy kto im tam siec posiada, bo moze wlasnie zredukowali oplaty sieciowe o polowe.
Drzyj PiS-rzadzie, bo moga sobie wlasne wspolczynniki wstawiac za prad wlozony.

Aczkolwiek ... cos mi sie widzi, ze mozna naslac kontrole z US i rozpedzi to porozumienie na cztey wiatry - naliczajac im VAT nalezny :-)

Chyba, zeby to potraktowac jako pozyczke energii elektrycznej ?

Przegląd w Europie:
http://energystreamer.pl/2019/02/22/energetyka-obywatelska-przyklady-z-niemiec-i-danii/

Pierwsza z brzegu:
Farma wiatrowa Middelgrunden

Początkowo mogli z niej korzystać tylko lokalsi a teraz wszyscy - czyli teraz jest fizycznie zwykłą elektrownią wiatrową.

Dalej mi się nie chce.

To o czym piszesz, to po prostu spóldzielnie - nie mają nic albo niewiele wspólnego z samobilansowaniem. WQręcz przeciwnie - "pasożytują" na systemie energetycznym, który zapewnia im stabilność (jak w zasadzie większość OZE).

Otoz to.
Ale te Kisielice ze swoja biogazownią to moze cos nowego.

Ile pradu da sie z g* zrobic ?
Moze i ja przejde na samowystarczalnosc ... ale przeciez nie do samochodu, nie do ogrzewania w zimie, ciekawe czy na codzienny prysznic starczy ...

J.

Data: 2020-08-06 19:37:27
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 06.08.2020 o 19:03, J.F. pisze:

Sprawdziłem drugi:
http://www.crkenergia.pl/p/ore.html
Ani słowa o samobilansowaniu.

Aczkolwiek ... drzyj Tauronie czy kto im tam siec posiada, bo moze wlasnie zredukowali oplaty sieciowe o polowe.

I na tym się w sumie kończy, że coś tam sobie lokalnie wyprodukują, lokalnie zużyja, mniej zapłacą za przesył. Z punktu widzenia ekologii, to oszczędzą raptem 10% na przesyle. Z punktu widzenia energetyki to zwykły pasożyt - żeruje na stabilności i niezawodności systemu, a nie chce płacić za przesył;)

Aczkolwiek ... cos mi sie widzi, ze mozna naslac kontrole z US i rozpedzi to porozumienie na cztey wiatry - naliczajac im VAT nalezny :-)

Ktoś finalnie za to zapłaci. Nie ma darmowych obiadów.



--
Shrek

Data: 2020-08-07 14:05:00
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f2c3fd6$0$520$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.08.2020 o 19:03, J.F. pisze:
Sprawdziłem drugi:
http://www.crkenergia.pl/p/ore.html
Ani słowa o samobilansowaniu.

Aczkolwiek ... drzyj Tauronie czy kto im tam siec posiada, bo moze wlasnie zredukowali oplaty sieciowe o polowe.

I na tym się w sumie kończy, że coś tam sobie lokalnie wyprodukują, lokalnie zużyja, mniej zapłacą za przesył. Z punktu widzenia ekologii, to oszczędzą raptem 10% na przesyle.

Plany maja ambitne, to moze oszczedza 50%, 70% ..

Z punktu widzenia energetyki to zwykły pasożyt - żeruje na stabilności i niezawodności systemu, a nie chce płacić za przesył;)

I bedzie jak w tym kawale - zaczniesz oszczedzac wode, to ci cene podniosa, bo wodociagi musza z czegos zyc :-)

Aczkolwiek ... cos mi sie widzi, ze mozna naslac kontrole z US i rozpedzi to porozumienie na cztey wiatry - naliczajac im VAT nalezny :-)

Ktoś finalnie za to zapłaci. Nie ma darmowych obiadów.

Nie o to chodzi - jak slonce swieci i ja Ci dostarcze 10kWh z moich paneli, to VAT sie nalezy, a jak slonce zajdzie i Ty mi dostarczysz ze swojego wiatraka, to tez sie nalezy, i nie pier* mi tu przestepco podatkowy, ze jakas kompensacja :-)

J.

Data: 2020-08-07 16:43:50
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 07.08.2020 o 14:05, J.F. pisze:

I na tym się w sumie kończy, że coś tam sobie lokalnie wyprodukują, lokalnie zużyja, mniej zapłacą za przesył. Z punktu widzenia ekologii, to oszczędzą raptem 10% na przesyle.

Plany maja ambitne, to moze oszczedza 50%, 70% ..

Nawet jak będą mieli 70%, to czy zużyją to lokalnie czy sprzedadzą so sieci, to różnica wynosi 10% z 70%, bo 10 to straty na przesyle. W praktyce będzie mniej bo pewnie większość strat jest właśnie na sotatniej mili na średnim i niskim napięciu, wiec okaże się że rozmawiamy o kilku procentach o kilkudziesięciu procentów za następne kilka czy kilkanaście lat. Tak wygląda pierwszy z dwóch klastrów w praktyce;)

I bedzie jak w tym kawale - zaczniesz oszczedzac wode, to ci cene podniosa, bo wodociagi musza z czegos zyc :-)

Ale to wcale nie jest kawał. Utrzymanie stabilności systemu za darmo nie jest i kosztuje konkretne pieniądze... i emisje.

Aczkolwiek ... cos mi sie widzi, ze mozna naslac kontrole z US i rozpedzi to porozumienie na cztey wiatry - naliczajac im VAT nalezny :-)

Ktoś finalnie za to zapłaci. Nie ma darmowych obiadów.

Nie o to chodzi - jak slonce swieci i ja Ci dostarcze 10kWh z moich paneli, to VAT sie nalezy, a jak slonce zajdzie i Ty mi dostarczysz ze swojego wiatraka, to tez sie nalezy, i nie pier* mi tu przestepco podatkowy, ze jakas kompensacja :-)


Uuuu. I to za ostatnie 5 lat;)


--
Shrek

Data: 2020-08-07 19:00:27
Autor: J.F.
Europejski system energetyczny
Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f2d68a7$0$556$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 07.08.2020 o 14:05, J.F. pisze:
I na tym się w sumie kończy, że coś tam sobie lokalnie wyprodukują, lokalnie zużyja, mniej zapłacą za przesył. Z punktu widzenia ekologii, to oszczędzą raptem 10% na przesyle.

Plany maja ambitne, to moze oszczedza 50%, 70% ..

Nawet jak będą mieli 70%, to czy zużyją to lokalnie czy sprzedadzą so sieci, to różnica wynosi 10% z 70%, bo 10 to straty na przesyle.

Ja tam tylko licze, ze jakis Tauron czy PGE straci wtedy 70% wplywow z rejonu :-)

Aczkolwiek ... cos mi sie widzi, ze mozna naslac kontrole z US i rozpedzi to porozumienie na cztey wiatry - naliczajac im VAT nalezny :-)

Ktoś finalnie za to zapłaci. Nie ma darmowych obiadów.

Nie o to chodzi - jak slonce swieci i ja Ci dostarcze 10kWh z moich paneli, to VAT sie nalezy, a jak slonce zajdzie i Ty mi dostarczysz ze swojego wiatraka, to tez sie nalezy, i nie pier* mi tu przestepco podatkowy, ze jakas kompensacja :-)

Uuuu. I to za ostatnie 5 lat;)

I interes sie zamknie z takim hukiem, ze nastepne zamkna sie same :-)

J.

Data: 2020-08-08 08:44:10
Autor: Shrek
Europejski system energetyczny
W dniu 07.08.2020 o 19:00, J.F. pisze:

Nawet jak będą mieli 70%, to czy zużyją to lokalnie czy sprzedadzą so sieci, to różnica wynosi 10% z 70%, bo 10 to straty na przesyle.

Ja tam tylko licze, ze jakis Tauron czy PGE straci wtedy 70% wplywow z rejonu :-)

A ja liczę jakie są zalety z punktu widzenia "ekologii". I prawdę mówiąć mizerne.


--
Shrek

Data: 2020-08-06 15:32:59
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Thu, 6 Aug 2020 14:14:24 +0200, J.F. napisał(a):

Czyli drugie pół prawdy jest takie, ze te klastry co je tak chwaliles, sa g* warte ?

Kiedy nauczysz się pisać po polsku to ci odpowiem. Ale obawiam się że z
twoim umysłem to niemożliwe.
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2020-08-11 20:22:09
Autor: kk
Europejski system energetyczny
On 2020-08-04 22:46, Jacek Maciejewski wrote:
Onegdaj pisałem tu o rozwoju dalekosiężnych połączeń energetycznych,
które są niezbędne dla zwiększenia współczynnika wykorzystania źródeł
energii fotowoltaicznej i wiatrowej. Tu przytaczam kolejną informację na
ten temat:
https://energetyka24.com/najdluzszy-na-swiecie-podmorski-kabel-dostarczy-energie-do-15-mln-osob
Chłopcy i dziewczynki, śledźcie trendy :)


To jest poddaństwo a nie społeczna opłacalność.

Data: 2020-08-11 22:08:56
Autor: Jacek Maciejewski
Europejski system energetyczny
Dnia Tue, 11 Aug 2020 20:22:09 +0200, kk napisał(a):

To jest poddaństwo
Nie zauważyłeś że od jakiegoś czasu nie istnieją na Ziemi całkowicie
niezależne podmioty gospodarcze?

a nie społeczna opłacalność.
A co to jest "społeczna opłacalność"?


--
Jacek
I hate haters.

Europejski system energetyczny

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona