Data: 2009-07-13 06:34:54 | |
Autor: Leszczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
Forum ligowe nie akceptuje nowych postow wiec pisze tutaj.
Tak mi wpadl do glowy racjonalizatorski pomysl, ktory utrudnilby/ uciekawił nam zycie zwlaszcza przy decyzjach o zatrzymywaniu, badz odpuszczaniu keeperow. Generalnie chodzi o to, zeby na przyklad zrobic salary cap, ktory oscylowalby wokol tych 50M$ ktore mamy teraz, ale zeby zmienial sie w zakresie 47.5-52.5M$ w kolejnych latach. Powiedzmy ustalamy sztywny schemat zmian i mamy w nadchodzacym sezonie 50 baniek, ale w kolejnym schodzimy do 47.5, zeby w nastepnym podniesc do 52.5 a jeszcze w nastepnym wrocic do 50M i tak dalej (schemat moze byc dowolny). Chodzi o to, zeby relatywna wartosc keeperow rowniez ulegala zmianie. Teraz majac keepera za 6M$ bede caly szczesliwy, ale za rok wiedzac, ze musze podniesc mu kontrakt do 7M$ moge zdecydowac sie go zostawic gdy sc bedzie roslo, bo zmiana bedzie neutrala finansowo, lub odpuscic i wrzucic z powrotem do puli licytowanej jesli sc spadnie do 47.5M, bo relatywnie koszy bylby duzo wiekszy. Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-13 06:48:18 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. wiesz ze kazdy nowatorski pomysl w naszej lidze skazany jest na rejecta?:) |
|
Data: 2009-07-13 08:49:42 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 13 Lip, 15:48, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:
> Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. Wiem. Ale mnie takie drobiazgi nie powstrzymuja :-) |
|
Data: 2009-07-14 02:16:43 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
sooobi napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. Gdy jest kiepski to na pewno ;-) -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-15 05:52:58 | |
Autor: Hubert Janiszewski | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 13 Lip, 15:48, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:
> Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. Etam, przesadzasz. Pzdr, HubertJ PS. W razie czego jestem przeciw ;-) |
|
Data: 2009-07-14 02:30:36 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
Forum ligowe nie akceptuje nowych postow wiec pisze tutaj. Huh? Tak mi wpadl do glowy racjonalizatorski pomysl, ktory utrudnilby/ IMHO przy roznicach, ktore zaproponowales, praktycznie nic by sie nie zmienilo. Ot ziutka wczesniej / pozniej trzebaby bylo brac z wezyka. By osiagnac jakis efekt wahania w salary cap musialyby byc wieksze. I tu przechodzimy do sedna, wlasciwie co chcesz osiagnac ta zmiana? Nie podoba Ci sie liczba keeperow? W tej zasadzie trzeba grzebac. Chcesz utrudnic decyzje nt keeperow? Postuluj o wieksze podwyzki. Masz za duzo pomyslow odnosnie ligi? Ustaw sie w kolejce ;-) Chcesz dopasowac zasady do realiow spadajacego sc w NBA? Hej, przeciez wciaz dzialamy na mniejszych kwotach niz oni ;-) Jak zejda ponizej 45M$ to podumamy nad zeskalowaniem i tyle. Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. Masz jeszcze jakies? ;-) -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-14 00:18:23 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 14 Lip, 02:30, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Nie moglem wczoraj zalozyc watku. Wlaczal mi sie jakis debugging mode. IMHO przy roznicach, ktore zaproponowales, praktycznie nic by sie nie Ale wlasnie chodzi mi o drobna zmiane, a nie wywolywanie rewolucji, cięcie sc do 40M$ i skazywanie nas na zatrzymywanie wylacznie zawodnikow z kontraktem 2.1M$. Zbyt duze zmiany na wstepie zostalyby zawetowane (i slusznie) przez tych ktorzy maja na oku nieco drozszych keeperow. Wole sprobowac z czyms delikatnym i jezeli sie spodoba, to dopiero pozniej ewentualnie zwiekszyc widelki zmian. I tu przechodzimy do sedna, wlasciwie co chcesz osiagnac ta zmiana? Po pierwsze to kolejne urozmaicenie gry. Moze bylby to nic nie znaczacy ozdobnik, a moze nastepny element wymuszajacy prowadzenie bardziej przemyslanej polityki finansowej druzyny. Nie podoba Ci sie liczba keeperow? W tej zasadzie trzeba grzebac. Ale po co? Wole zasade, ktora bedzie zmieniala sie w czasie przez co jej wplyw rowniez bedzie zmienny. Jezeli ustalimy wieksze podwyzki, czy zmniejszymy limity keeperów to efekt bedzie taki sam - kolejne ograniczenie. Ruchomy salary cap dalby nam mozliwosc zatrzymywania drozszych keeperow gdyby pasowali do koncepcji budowania druzyny. Oraz bylby kolejnym elementem majacym wplyw na licytacje, przez co draft bylby ciekawszy. Im dluzej o tym mysle tym pomysl mi sie bardziej podoba. Masz za duzo pomyslow odnosnie ligi? Ustaw sie w kolejce ;-) No to dawaj. Chcesz dopasowac zasady do realiow spadajacego sc w NBA? Naaah. Tez o tym myslalem, ale to nie mialoby sensu - przynajmniej do momentu w ktorym nie licytowalibysmy kontraktow dluzszych niz jednoroczne (kolejny ciekawy pomysl gdy moglbys przebijac nie tylko kwote, ale i dlugosc umowy - powiedzmy Ty dajesz 12M$ za Yao, a ja przebijam dajac tez 12M$ ale przez dwa sezony...) Hej, przeciez wciaz dzialamy na mniejszych kwotach niz oni ;-) :-) > Ot taka nieokrzesana mysl po urlopie. Mnostwo. Na przyklad - "co sie stalo, ze nie zrobilem analizy medycznej mimo kiepskiej pogody". ;-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-15 05:50:10 | |
Autor: Hubert Janiszewski | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 14 Lip, 09:18, "L'e-szczur" <leszc...@acn.waw.pl> wrote:
On 14 Lip, 02:30, wiLQ <N...@spam.com> wrote: Hmmm, chyba to musialy byc jakies chwilowe problemy z serwerem. Sprawdzalem i wg mnie wszystko jest w porzadku z forum. W razie gdyby jednak dalej cos sie wykrzaczalo, to daj znac. Pzdr, HubertJ |
|
Data: 2009-07-15 06:11:27 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 15 Lip, 14:50, Hubert Janiszewski <hube...@fbbest.com> wrote:
On 14 Lip, 09:18, "L'e-szczur" <leszc...@acn.waw.pl> wrote: Dalej nie mogę. Screenshot tutaj: http://www.sendspace.com/file/en5lj8 Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-15 06:46:31 | |
Autor: Hubert Janiszewski | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 15 Lip, 15:11, "L'e-szczur" <leszc...@acn.waw.pl> wrote:
> Hmmm, chyba to musialy byc jakies chwilowe problemy z serwerem. Okej, potestowalem chwile i widze ze cos sie zrypalo z polskimi znakami. Jesli nowy post zawiera polskie znaki to zdarza sie, ze sie przy wysyłaniu sie wysypuje (chociaz nie zawsze). Bede musial z tym powalczyc, a na razie proponuje pisac bez PL znakow. |
|
Data: 2009-07-15 06:51:36 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 15 Lip, 15:46, Hubert Janiszewski <hube...@fbbest.com> wrote:
On 15 Lip, 15:11, "L'e-szczur" <leszc...@acn.waw.pl> wrote: OK - dzieki. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-15 23:07:35 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
Zbyt duze zmiany na wstepie zostalyby zawetowane (i slusznie) przez IMHO taka drobna zmiana nic nie zmieni, wiec zauwazy ja tylko ten kto bedzie musial tego pilnowac ;-P > I tu przechodzimy do sedna, wlasciwie co chcesz osiagnac ta zmiana? To trzeba wymuszac? ;-) > Nie podoba Ci sie liczba keeperow? W tej zasadzie trzeba grzebac. Bo z praktycznego punktu widzenia efekt bedzie podobny, a technicznie powoduje mniej zamieszania. Im dluzej o tym mysle tym pomysl mi sie bardziej podoba. To zdaje sie, ze jestes jedynym :-) > Masz za duzo pomyslow odnosnie ligi? Ustaw sie w kolejce ;-) Eeee, nie napisalem, ze nowych... ot wciaz bylbym sklonny eksperymentowac z placeniem za FAsy, wiekszymi rosterami, dodawaniem kategorii i inne, ktore proponowalem wczesniej. (kolejny ciekawy pomysl gdy moglbys przebijac nie tylko Powstalby problem przy wyborze "wyzsze roczne zarobki czy wartosc kontraktu?". No i byloby ryzyko spaskudzenia druzyny na lata... -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-15 23:44:46 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 15 Lip, 23:07, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Jak mowilem nie chodzi mi o rewolucję. > > I tu przechodzimy do sedna, wlasciwie co chcesz osiagnac ta zmiana? Nie. Ograniczenie ilosci keeperow (lub podniesienie podwyzek) dziala zawsze w jedna strone. U nas ten efekt bylby widoczny w sezonach ze spadajacym sc. Ale wraz ze wzrostem pulapu plac powinna sie zwiekszac retencja zawodnikow. Tak wiec ten efekt bylby duzo szerszy niz sadzisz. > Im dluzej o tym mysle tym pomysl mi sie bardziej podoba. Jak zwykle :-) > > Masz za duzo pomyslow odnosnie ligi? Ustaw sie w kolejce ;-) Ja jestem zwolennikiem wiekszego rostera (a w zasadzie ławki). Podobnie nie widze juz sensu w graniu dwoma centrami - to przezytek. Placenie za FA w rozumieniu osobnego budzetu na ruchy waiverowe czy dokupowanie ruchow od ligi za kase z przyszlorocznego sc? > (kolejny ciekawy pomysl gdy moglbys przebijac nie tylko No to moze kazdy z nas powinien znalezc jakas rownowage miedzy tym jak bardzo chce sie kupic danego zawodnika a tym jakie ryzyko trzeba w zwiazku z tym podjac. Poza tym mozna wprowadzic dodatkowo instytucje byu-outu, ktora obcinalaby Ci czesc sc za zawodnika z wieloletnim kontraktem, ktorego nie chcesz zatrzymac, lub tez kontrakt mozna by anulowac jesli zawodnik doznalby w offseason kontuzji wykluczajacej go na caly sezon. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-16 00:50:57 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
> Eeee, nie napisalem, ze nowych... ot wciaz bylbym sklonny Ja tez:) Podobnie nie widze juz sensu w graniu dwoma centrami - to przezytek. Dlaczego? Zawsze utrudnia to zabawe, w realu C sa przeplaceni u nas tez niech beda. Fakt na Yasku 2xC to zaden problem ale mam nadzieje ze w tym roku zagramy na espn. |
|
Data: 2009-07-16 01:02:02 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 16 Lip, 09:50, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:
> Podobnie nie widze juz sensu w graniu dwoma centrami - to przezytek. Musze sie przyznac, ze aktywnie nie testowalem ESPN, wiec mam nadzieje iz zwolennicy przenosic podrzucą jakies za i przeciw. Jedno jest pewne na nba.com nie wracam nawet gdym mial podpalic ich serwery. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-16 01:12:08 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 16 Lip, 10:02, "L'e-szczur" <leszc...@acn.waw.pl> wrote:
On 16 Lip, 09:50, sooobi <soo...@gmail.com> wrote: ja testowalem o tyle ze zrobilem jeden deal z wilqiem pobieralem Fa ustawialem sklad, w miare na biezaco zagladalem i zadnych bugow nie wychwycilem. nic wiecej nie moge powiedziec, ale espn to solidna marka wierzyc mi sie nie chce zeby zrobili siano zligi, tym bardziej ze fajnie robia przed sezonem tedrafty online za wirtualne piniondze. Poza tym teraz wiLQ nie bedzie oponowal (to ja mam teraz Branda:P) wiec powinno pojsc gladko :) |
|
Data: 2009-07-16 19:09:41 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
sooobi napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
ja testowalem o tyle ze zrobilem jeden deal z wilqiem pobieralem Fa Tzn po sezonie nie zagladales ani do "Standings" ani do "Max & Pace"... Rozegralem 825 gier, nie mam pojecia na jakiej pozycji przekroczylem limit, a jest to o tyle zabawne, ze wcale nie probowalem byc zlosliwy, ot wystawialem sklad z wyprzedzeniem. nic wiecej nie moge powiedziec, ale espn to solidna marka wierzyc mi Czy nie uzywalismy tego samego argumentu przenoszac sie na nba.com? Poza tym teraz wiLQ nie bedzie oponowal (to ja mam teraz Branda:P) Raczej wciaz bede przeciw. Tym razem powinien to byc mniejszy opor [chociaz cholera wie jaka niekompatybilna bande gamoni wydraftuje...], ale tak czy inaczej nie moge sie pozbyc wrazenia, ze zamienilibysmy jedne problemy na drugie, ktore wg mnie wcale nie sa mniejsze. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-16 12:42:08 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
> nic wiecej nie moge powiedziec, ale espn to solidna marka wierzyc mi nba.com nigdy nie bylo solidne;P |
|
Data: 2009-07-17 13:00:14 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
sooobi napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> > nic wiecej nie moge powiedziec, ale espn to solidna marka wierzyc mi Ale wtedy powolywalismy sie na marke NBA. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-17 04:16:48 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 17 Lip, 13:00, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
sooobi napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: znaczy kto sie powolywal? |
|
Data: 2009-07-20 16:31:35 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
sooobi napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> > > Czy nie uzywalismy tego samego argumentu przenoszac sie na nba.com? Az tak dobrej pamieci to nie mam. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-20 16:50:19 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
Nie. Ograniczenie ilosci keeperow (lub podniesienie podwyzek) dziala Jak pisalem wg mnie przy takiej kwocie bylaby to tylko i wylacznie malo istotna kosmetyka. > Eeee, nie napisalem, ze nowych... ot wciaz bylbym sklonny Moze warto ponowic glosowanie? ;-) Podobnie nie widze juz sensu w graniu dwoma centrami - to przezytek. Ja widze, fajne urozmaicenie np ze wzgledu na trejdy i wiekszy realizm. Placenie za FA w rozumieniu osobnego budzetu na ruchy waiverowe czy Ani jedno ani drugie bo w powiazaniu z budzetem z tego samego sezonu. > Powstalby problem przy wyborze "wyzsze roczne zarobki czy wartosc Na to nie odpowiedziales, a to jakby kluczowy problem... No i byloby ryzyko spaskudzenia druzyny na lata... Hmmm, buy-out powiadasz... ciekawe, ale zdaje sie, ze Hubert zrezygnowalby z komiszowania ;-) -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-20 10:05:02 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 20 Lip, 16:50, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Dwoch centrow to dla Ciebie "wiekszy realizm"??? > Placenie za FA w rozumieniu osobnego budzetu na ruchy waiverowe czy To czym to sie rozni od zwyklego limitu pobran? Licytacja FA? Hmmmmm - chyba bylbym przeciw, bo nie mialbym zadnej korzysci z wczesnego wstawania ;-) > > Powstalby problem przy wyborze "wyzsze roczne zarobki czy wartosc Bo to sam bys rozwiazywal w zaciszu wlasnego sumienia. Kwestia do ustalenia byloby czy 13M$ za 1 sezon uznalibysmy za oferte lepsza niz 24 za dwa. >> No i byloby ryzyko spaskudzenia druzyny na lata... Spoko. Po prostu kwestiami finansowymi zajmowalby sie vice komisz ;-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-20 13:03:08 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
> > Podobnie nie widze juz sensu w graniu dwoma centrami - to przezytek. Oczywiscie, w NBA sa przeplaceni to i u nas powinni:P |
|
Data: 2009-07-21 16:27:15 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> > Podobnie nie widze juz sensu w graniu dwoma centrami - to przezytek. Zwazywszy na to, ze gramy 10 zawodnikami to tak. > > Placenie za FA w rozumieniu osobnego budzetu na ruchy waiverowe czy Zwyklego limitu pobran nie mozesz wykorzystac na drafcie. Licytacja FA? To swoja droga mnie intryguje, ale nie ma co proponowac dopoki technicznie codziennie nie bedzie mozliwe. > > > Powstalby problem przy wyborze "wyzsze roczne zarobki czy wartosc I jak bys uznal? -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-21 07:34:42 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 21 Lip, 16:27, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Fakt. > > > Placenie za FA w rozumieniu osobnego budzetu na ruchy waiverowe czy Czyli chcesz zwiekszenia sc o (wyrazony $) limit pobran? > Licytacja FA? IMO bez szans - no chyba, ze licytacja bedzie trawala kilka dni i bedzie na zasadzie przetragu - jedna oferta od kazdego GM'a. > > > > Powstalby problem przy wyborze "wyzsze roczne zarobki czy wartosc 13/1 > 24/2 Kontrakty dlugoterminowe powinny byc ostatecznoscią i nie dluzsze niz 2 sezony. Czyli liczy sie sredni kontrakt, a w przypadku identycznych wartosci - jego dlugosc. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-21 16:55:46 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> > To czym to sie rozni od zwyklego limitu pobran? Tak. Przynajmniej na probe. > > Bo to sam bys rozwiazywal w zaciszu wlasnego sumienia. Kwestia do Huh? Co to za zabawa w dlugoterminowe kontrakty przy max 2 sezonach? Czyli liczy sie sredni kontrakt, a w przypadku identycznych Hmm, czyli 13,1/1 > 26/2. Jako zawodnik pewnie wybralbys to drugie. Wspominalem, ze powstalby problem? ;-) -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-21 12:18:18 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 21 Lip, 16:55, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: A chcesz dawac kontrakty 6-letnie? Poza tym okres mozna uzaleznic od ceny za sezon. Powiedzmy, ze od 10M$ w gore to maks 2 sezony, a od 6-9 trzy, 2-5.9 cztery. To spokojnie mozna dogadac. Raczej chodzi mi o zaszczepienie idei, a nie konkretnego rozwiazania - naprawde dopuszczam mozliwosc dyskusji :-) > Czyli liczy sie sredni kontrakt, a w przypadku identycznych Nie powstalby. Zasada to zasada. Prawa nie trzeba akceptowac o ile sie go przestrzega :-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-21 23:10:50 | |
Autor: wiLQ | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Huh? Co to za zabawa w dlugoterminowe kontrakty przy max 2 sezonach? Gdybym chcial sie bawic w dlugoterminowe kontrakty to na zasadach NBA. Z tym, ze raczej bylyby bez podwyzek ze wzgledow praktycznych... Poza tym okres mozna uzaleznic od ... ale wlasciwie nie wiem po co o tym dyskutujemy. Szanse na wprowadzenie tego pomyslu oceniam na zerowe ;-) > > Czyli liczy sie sredni kontrakt, a w przypadku identycznych Jesli ktos nie akceptuje danego prawa to raczej nie zaglosuje za jego wprowadzeniem, co w naszej lidze mogloby sie przydac ;-) -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-21 22:51:05 | |
Autor: L'e-szczur | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 21 Lip, 23:10, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Nie sadze, zeby liga przelknela taki pomysl od razu. Za duze ryzyko, zbyt drastyczna zmiana. > Poza tym okres mozna uzaleznic od Sezon ogorkowy. > > > Czyli liczy sie sredni kontrakt, a w przypadku identycznych Emmmm. Rozmawiamy o sytuacji _po_ wprowadzeniu zmian. I niekoniecznie jednogłośnie. ;-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-22 00:31:24 | |
Autor: sooobi | |
FB-Best - a moze ruchomy salary cap? | |
On 22 Lip, 07:51, "L'e-szczur" <leszc...@acn.waw.pl> wrote:
On 21 Lip, 23:10, wiLQ <N...@spam.com> wrote: Zaloz druga lige;) |
|