Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   FHD vs UHD

FHD vs UHD

Data: 2017-01-14 18:47:07
Autor: Aaben
FHD vs UHD
Nie jest to do końca właściwa grupa, ale można ktoś coś poradzi.
Stoję przed dylematem zakupu nowego telewizora o wielkości 40-43".
Do TV zostanie podłączone HTPC, nie planuje podłączania żadnej kablówki czy satelity. Z racji ograniczonego budżetu do 2k zł waham się między:
- Full HD z częstotliwością natywną 100-120 Hz, a
- UHD, ale z 60 Hz.
Telewizor ma służyć długo czyli aż wyzionie ducha co mam nadzieje nie nastąpi szybciej niż ~10 lat.
W co się pchać? Lepszą rozdzielczość czy jednak odświeżanie.
Na co dzień do PC mam podłączony LCD 22" 1680x1050 i 60 Hz.
Te 60 Hz zupełnie mi nie przeszkadza więc skłaniam się do opcji 2, ale może w przypadku większych ekranów niższe odświeżanie daje się bardziej we znaki?

Data: 2017-01-14 21:41:25
Autor: z
FHD vs UHD
W dniu 2017-01-14 o 18:47, Aaben pisze:
Nie jest to do końca właściwa grupa, ale można ktoś coś poradzi.
Stoję przed dylematem zakupu nowego telewizora o wielkości 40-43".
Do TV zostanie podłączone HTPC, nie planuje podłączania żadnej kablówki
czy satelity. Z racji ograniczonego budżetu do 2k zł waham się między:
- Full HD z częstotliwością natywną 100-120 Hz, a
- UHD, ale z 60 Hz.
Telewizor ma służyć długo czyli aż wyzionie ducha co mam nadzieje nie
nastąpi szybciej niż ~10 lat.
W co się pchać? Lepszą rozdzielczość czy jednak odświeżanie.
Na co dzień do PC mam podłączony LCD 22" 1680x1050 i 60 Hz.
Te 60 Hz zupełnie mi nie przeszkadza więc skłaniam się do opcji 2, ale
może w przypadku większych ekranów niższe odświeżanie daje się bardziej
we znaki?

Ja kupiłem UHD 43". Na razie kablówka. A potem... :-)
Sprawdziłem że rozdzielczość 4K pociągnie już karta za 700-800 zł + jakiś i5  (zapewne ceny spadną) Chodzi to ładnie a ja potrzebuję od groma pixeli żeby pomieścić wszystko co się obecnie da wyświetlić. :-)
Na pewno się przyda. Kiedyś tak samo kupiłem na zapas FHD i teraz pluł bym sobie w brodę bo stary telewizor właśnie jest podpięty do kompa i służy jako ta część pulpitu do multimediów.

Co do 60 Hz to nie widzę różnicy. Za to na CRT przy 60 Hz nie usiedziałbym godziny. :-)

z

Data: 2017-01-14 22:58:34
Autor: ToMasz
FHD vs UHD
W dniu 14.01.2017 o 18:47, Aaben pisze:
Nie jest to do końca właściwa grupa, ale można ktoś coś poradzi.
Stoję przed dylematem zakupu nowego telewizora o wielkości 40-43".
za mały. z odległości 3m oglądając film (tym bardziej przeskalowany do hd) nie zauważysz różnicy. ale pierwszą rzeczą która Ci będzie za pół roku przeszkadzać, to będzie za mały wymiar

ToMasz

Data: 2017-01-14 23:48:55
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
A to zalezy, innego może złościć, że grający non-stop telewizor pobiera 90 W zamiast 60 wat.
Do tego np. w zaciemnionym pomieszczeniu (jak wieczorem w sypialni) duży telewizor z jasnym skaczącym obrazem też potrafi denerwować i z błogosławieństwem myślisz o mniejszym.


-- -- -
pierwszą rzeczą która Ci będzie za pół roku przeszkadzać, to będzie za mały wymiar

Data: 2017-01-14 23:44:41
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
60 Hz to pomyłka - piłki nie widać, obraz skacze.
Jeśli konieczny byłby wybór, wolałbym 120 Hz niż UHD.
Ale co Ci przeszkadza 120 Hz UHD ?
Przy czym UHD nie zawsze jest lepszy, obraz jest taki lepszo-gorszy.
Lepsze są włosy i futra ;-))
Gorszy łatwo zobaczyć na logo stacji, które w HD jest ostre jak żyleta, a w UHD ma obwódki (od obróbki sygnału).
Niestety jeżeli godzimy się na upscaling obrazu nadawanego w HD i przetwarzanego przez telewizor do UHD, to te obwódki przy obecnym poziomie techniki są i to nie tylko na logo, ale wokół wielu innych elementów obrazu (taki efekt jak dawne "odbicia" sygnału obrazu analogowego, to naprawde widać, np. na krawędziach garniturów czy garsonek prezenterów ze studia, skąd generalnie obraz jest czysto i super nadawany).
Filmy to inna sprawa, widac, że obecnie filmy przychodzą do telewizji już obrobione cyfrowo i niektórych nieprzyjemnych efektów ("efekt teatralny" - 'soap opera') nie wyłączysz bo już tak zostało nadane.

Karta graficzna 3840x2160@120Hz HDMI 2.1 i procesor, który obrobi taki strumień? Pozazdrościć :-)

BTW czy współczesny telewizor wytrzyma 10 lat to nie wiem.
W moim po półtora roku (na gwarancji) padła płyta główna.
Na szczęście jest sporo (olx i inne) dawców z rozbitymi matrycami jakby co.
W duzy ekran łatwiej trafić butelką lub klockiem ;-))


-- -- -
Z racji ograniczonego budżetu do 2k zł waham się między:
- Full HD z częstotliwością natywną 100-120 Hz, a
- UHD, ale z 60 Hz.

Data: 2017-01-15 08:11:46
Autor: Aaben
FHD vs UHD
W dniu 2017-01-14 o 23:44,  ąćęłńóśźż pisze:

Ale co Ci przeszkadza 120 Hz UHD ?

Ograniczony budżet do 2000 zł.
Jakoś nie trafiłem na telewizor do tej kwoty posiadający UHD i odświeżanie > 100 Hz.
P.S Zauważyłem, że producenci niechętnie dzielą się w specyfikacji wartością natywną odświeżania. Piszą tylko jakieś bzdury typu 300,400,800,1200 Hz

Data: 2017-01-15 18:13:34
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
Trzeba wejść w menu serwisowe lub poszukać po forach.


-- -- -
 Zauważyłem, że producenci niechętnie dzielą się w specyfikacji wartością natywną odświeżania.
Piszą tylko jakieś bzdury typu 300,400,800,1200 Hz

Data: 2017-01-15 19:08:45
Autor: Aaben
FHD vs UHD
W dniu 2017-01-15 o 18:13,  ąćęłńóśźż pisze:
Trzeba wejść w menu serwisowe lub poszukać po forach.


-- -- -
 Zauważyłem, że producenci niechętnie dzielą się w specyfikacji wartością natywną odświeżania.
Piszą tylko jakieś bzdury typu 300,400,800,1200 Hz

Na szczęście natrafiłem na tą stronkę
http://www.displayspecifications.com/en
Wszystko czytelnie i przejrzyście.

Data: 2017-01-15 22:44:18
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
www.displayspecifications.com/en/model/f25189 miały dobrą opinię (matryca 120 Hz za przystępne pieniądze).


-- -- -
Na szczęście natrafiłem na tą stronkę
Wszystko czytelnie i przejrzyście.

Data: 2017-01-15 21:34:51
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
Może znajdź rocznego (jeszcze na gwarancji) 40'' JU7000.


-- -- -
Ograniczony budżet do 2000 zł.
Jakoś nie trafiłem na telewizor do tej kwoty posiadający UHD i odświeżanie > 100 Hz.

Data: 2017-01-15 09:03:37
Autor: Sebastian Biały
FHD vs UHD
On 2017-01-14 23:44,  ąćęłńóśźż wrote:
które w HD jest ostre jak żyleta, a w UHD ma obwódki (od obróbki sygnału).

Zastanawiające. HD->UHD powinno się skalować bez żadnych artefaktów z powodu tego ze to drugie jest całkowitoliczbowo większe. Przypuszczalnie masz popsuty software.

Niestety jeżeli godzimy się na upscaling obrazu nadawanego
w HD i przetwarzanego przez telewizor do UHD, to te obwódki przy obecnym poziomie techniki są

Nie powinno ich być.

Data: 2017-01-15 18:22:56
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
Nie rozumiesz, co to jest kompresja, strumień danych, obraz statyczny, a dynamiczny, na czym polega up-scaling  i jaka jest różnica w porównaniu do odwzorowania 2:1 (chyba w Sony można włączyć).

Łapałem kombinerkami, ale przez miękką szmatkę z magazynu.


-- -- -
powinno
Przypuszczalnie
masz popsuty software.
Nie powinno ich być

Data: 2017-01-15 18:46:57
Autor: Sebastian Biały
FHD vs UHD
On 2017-01-15 18:22,  ąćęłńóśźż wrote:
Nie rozumiesz, co to jest kompresja

Znakomicie rozumiem. Kilka kompresorów napisałem więc znam zasady całkiem nieźle. Popełniłem tez kiedyś dekompresor mpeg-1, powiedzmy że czaje o co chodzi lepiej niż 99.9% przypadkowego społeczeństwa.

, strumień danych

Perfekcyjnie.

, obraz statyczny

Wspaniale.

, a dynamiczny

W pełni. Wliczając w to wektoryzację ruchu od strony dekodowania.

, na czym polega up-scaling

Najlepiej wiem na czym polega upscaling x2 o którym tu mowa ,ale inne też miale okazję oglądać pod kątem algorytmiki. Przyznaje że najfajnieszy był HQ3x ale to z troche innej bajki.

i jaka jest różnica w porównaniu do odwzorowania 2:1 (chyba w Sony można włączyć).

Nie tego nie wiem, bądź łaskaw rozjaśnić.

PS. Jak rozumiem zamierzasz bronić jak niepodległości videofilskiej tezy że upscaling 2x powinien produkować artefakty i "obwódki"? Bo jak tak po pozwole sobie zawczasu poziewać.

Łapałem kombinerkami, ale przez miękką szmatkę z magazynu.

Zawieruszyło się chyba z innej grupy.

Data: 2017-01-15 21:31:10
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
OK, zaprojektuj dla Samsunga/Philipsa/LG hardware'owy upscaler nie powodujący artefaktów i "obwódek".

Zamiast wyidealizowanych teorii wkładam okulary i widzę.


-- -- -
Jak rozumiem zamierzasz bronić jak niepodległości videofilskiej tezy że upscaling 2x powinien produkować artefakty i "obwódki"?

Data: 2017-01-15 21:46:52
Autor: Sebastian Biały
FHD vs UHD
On 2017-01-15 21:31,  ąćęłńóśźż wrote:
OK, zaprojektuj dla Samsunga/Philipsa/LG hardware'owy upscaler nie powodujący artefaktów i "obwódek".

To będzie jakieś 2-3 mln dolców zakładając ze 4 osoby mające pojecie o HDL i jakieś 2 lata pracy nad samym pisaniem. Zrobienie ASICa nie liczę bo to może być inna skala.

Zamiast wyidealizowanych teorii wkładam okulary i widzę.

Widzisz efekt nie wydania 2-3 mln dolarów tylko kilkuset tysięcy.

Data: 2017-01-15 22:39:28
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
Nigdy nie kupuj telewizora na "S" ;-))


-- -- -
Widzisz efekt nie wydania 2-3 mln dolarów tylko kilkuset tysięcy.

Data: 2017-01-16 17:59:37
Autor: qwerty
FHD vs UHD
Użytkownik " ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o5e9k5$o7u$1@node1.news.atman.pl...
60 Hz to pomyłka - piłki nie widać, obraz skacze.

A sygnał źródłowy to 25kl/sek.

Data: 2017-01-16 18:11:18
Autor: Sebastian Biały
FHD vs UHD
On 2017-01-16 17:59, qwerty wrote:
A sygnał źródłowy to 25kl/sek.

Jutub wyświetla 60 i jest lawinowo coraz więcej materiału. Czekamy na odpowiedź nadawców TV bo technika jest od lat tylko ignorancja jak zawsze.

Data: 2017-01-16 18:12:33
Autor: qwerty
FHD vs UHD
Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o5iurq$et9$1@node1.news.atman.pl...
Jutub wyświetla 60 i jest lawinowo coraz więcej materiału. Czekamy na odpowiedź nadawców TV bo technika jest od lat tylko ignorancja jak zawsze.

Jesteś pewien, że nie podłączy dvb-t?

Data: 2017-01-16 18:16:44
Autor: Sebastian Biały
FHD vs UHD
On 2017-01-16 18:12, qwerty wrote:
Jutub wyświetla 60 i jest lawinowo coraz więcej materiału. Czekamy na
odpowiedź nadawców TV bo technika jest od lat tylko ignorancja jak
zawsze.
Jesteś pewien, że nie podłączy dvb-t?

A gdzie ja takie coś powiedziałem i w ogóle co masz na myśli?

Nadawcy TV, głównie satelitarni, od bardzo dawna mają mozliwość wysyłania 1080p@50Hz a do dzisiaj praktycznie nikt tego nie robi. Mimo że materiał filmowy jest od dawna. Jak ostatnio sprawdzałem to wszyscy pchali i@50 co powoduje sieczkę po mojej stronie. Naziemna tym bardziej, nie ma duzo teledysków disco-polo @ 50Hz.

Data: 2017-01-16 18:15:34
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
Być może (1080i, 586i), ale jest bardzo wyraźna różnica w upłynnieniu do 50 Hz (1080p), a do 100 Hz, jak również w smużeniu obydwu matryc.


-- -- -
A sygnał źródłowy to 25 kl/sek.

Data: 2017-01-15 09:54:46
Autor: Jacek Maciejewski
FHD vs UHD
Dnia Sat, 14 Jan 2017 18:47:07 +0100, Aaben napisał(a):

W co się pchać? Lepszą rozdzielczość czy jednak odświeżanie.

Ja wybrałem lepszą rozdzielczość. Z czasem powinno być coraz więcej
takiego materiału. Uwagi o rozmiarze ekranu słuszne, ja kupiłem 48"
(UE48JU6410 Samsunga) i nie żałuję a oglądam z odległości 1,8 m. Kupiłem
z drugiej ręki za 1200 :) aczkolwiek gdybym teraz kupował to bym brał TV
bez SMART-a. Bajer mało przydatny, w przeciwieństwie do łącza wifi a
cena by była niższa o jakieś 200 zł.
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2017-01-15 10:38:40
Autor: z
FHD vs UHD
Mam jeszcze taką uwagę dla kupujących.
Kąty widzenia na nowoczesnym super hiper telewizorze 4K ;-) mogą być gorsze niż na starym kilkuletnim FHD i to bez DVB-t (czyli stary)
Zawiodłem się na Samsungu. Staremu Sharpowi do pięt nie dorasta.

z

PS. A pilot to totalna porażka :-)

Data: 2017-01-15 18:16:04
Autor: ąćęłńóśźż
FHD vs UHD
Słuszna uwaga.
Nieco "gorsze" matryce (np. serii 6) maja szersze kąty, niż lepsze matryce (serii 7).

A kineskopowe to dopiero mają kąty :-))


-- -- --
Kąty widzenia na nowoczesnym super hiper telewizorze 4K ;-) mogą być gorsze niż na starym kilkuletnim FHD i to bez DVB-t

Data: 2017-01-16 18:12:14
Autor: qwerty
FHD vs UHD
Użytkownik "Aaben"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o5do6o$vqh$1@node2.news.atman.pl...
Te 60 Hz zupełnie mi nie przeszkadza więc skłaniam się do opcji 2, ale może w przypadku większych ekranów niższe odświeżanie daje się bardziej we znaki?

http://www.dobreprogramy.pl/Telewizory-bez-marketingu.-Co-warte-sa-4K-oraz-zakrzywione-ekrany,News,69018.html

FHD vs UHD

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona