Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Fa³sz pojednania

Fa³sz pojednania

Data: 2012-08-18 20:30:38
Autor: Grzegorz Z.
Fa³sz pojednania
Niedaleko od miejsca, gdzie odbywa³a siê uroczysto¶æ  podpisania orêdzia
archeolodzy wykonuj± kolejne szcz±tki polskich patriotów zamordowanych
przez moskiewskich namiestników w powojennej Polsce. Nie ma takich miejsc w
Rosji. Prawda domaga siê prawdy.

Wizyta patriarchy Cyryla I w Polsce, a szczególnie nadana jej oprawa
polityczna i medialna, ukazuj± po raz kolejny wszystkie pu³apki i s³abo¶ci,
w jakich znalaz³a siê polityka wschodnia obecnego obozu w³adzy, szczególnie
za¶ linia "pojednania nad trumnami smoleñskimi", które sta³o siê oficjaln±
perwersyjn± formu³± naszego pog³êbionego resetu w relacjach z Rosj±.

Perwersja tej sytuacji polega na tym, ¿e podstaw± do pojednania uczyniono
wydarzenie, które w rzeczywisto¶ci k³adzie siê cieniem na wzajemnych
relacjach i pog³êbia nieufno¶æ, ukazuj±c jednocze¶nie, jak bardzo w³adze
polskie nie s± w stanie prowadziæ równoprawnego dialogu z Moskw± i jak
bardzo druga strona nie liczy siê z polskimi interesami, a w razie
w±tpliwo¶ci Polaków pacyfikuje siê te nastroje rêkami rz±dz±cych nad Wis³±.
Ten rodzaj upiornej perwersji znamy ju¿ z historii imperium wschodniego,
gdzie czêsto nadawano odwrotne okre¶lenia faktom, by zmieniæ ich sens.

Samo wiêc przemilczanie podczas wizyty rosyjskiego patriarchy kontekstu
tragedii smoleñskiej, w której zginêli - co symboliczne i bardzo
poruszaj±ce - zarówno katolicki, jak i prawos³awny ordynariusz Wojska
Polskiego, ju¿ nadaje temu wydarzeniu pewien ton fa³szu. Brak wspomnienia o
bp. Tadeuszu P³oski  i ordynariuszu Mironie Chodakowskim to smutne memento
tej wizyty. Oni tak¿e musieli byc przemilczani w imiê pojednania?

Fa³sz ten pog³êbia niestety tak¿e zabieg, który dokonywany jest w
podpisanym orêdziu, a mianowicie wskazywanie na swoist± rownomierno¶æ
krzywd wzajemnie wyrz±dzonych. S³owa takie s± zrozumia³e w
teologiczno-moralnym kontek¶cie, który nie godzi siê na buchalteriê
grzechów, bo ka¿de z³amanie przykazañ jest obraz± Boga, co wiêcej wymaga od
ofiary, by "nadstawia³a drugi policzek", ale w wymiarze spo³ecznego
przes³ania - a takim jest orêdzie - niestety prowadzi na manowce
przekonania, ¿e "wszyscy s± tacy sami" i ka¿dy ma co¶ na sumieniu, co
oznacza, ¿e "lepiej tego nie ruszaæ i popatrzeæ w przysz³o¶æ". My¶lê, ¿e
zgoda na takie sformu³owania w orêdziu pog³êbia jedynie fa³sz pojednania i
oddala od rzeczywistego przekroczenia historycznych przepa¶ci. Niedaleko od
miejsca, gdzie odbywa³a siê uroczysto¶æ podpisania orêdzia, archeolodzy
wykonuj± kolejne szcz±tki polskich patriotów zamordowanych przez
moskiewskich namiestników w powojennej Polsce. Nie ma takich miejsc w
Rosji. Prawda domaga siê prawdy.

Kolejnym elementem wizyty, który wpisuje siê w b³êdy obecnej polityki
wschodniej, jest nadawany temu wydarzeniu z góry wymiar "historycznej
wizyty" oraz wi±¿±ce siê z tym powiêkszanie znaczenia Patriarchy Moskwy i
ca³ej Rusi. Mo¿na odnie¶æ wra¿enie, i¿ wizyta ta przedstawiana jest tak,
jakby odwiedza³ Polskê zwierzchnik ca³ego prawos³awia i najwa¿niejszy
duchowy przedstawiciel chrze¶cijañstwa wschodniego. Jest to prosta analogia
do politycznej zasady "Russia first", czyli uznawania, ¿e na wschód od
Polski jest tylko jeden wa¿ny gracz. W przypadku ko¶cio³a prawos³awnego
tego typu przekaz jest ca³kowicie b³êdny i czysto polityczny. Pamiêtajmy,
¿e polscy wierni prawos³awni maj± swojego w³asnego patriarchê, tak jak np.
wierni na Ukrainie, gdzie zreszt± toczy siê ostry spór miêdzy ko¶cio³em
autokefalicznym i t± czê¶ci± prorosyjskich duchownych, którzy uznaj±
zwierzchnictwo Moskwy. Za duchowego przywódcê chrze¶cijan obrz±dku
wschodniego uznaje siê Patriarcha Konstantynopola, który ma do tego mandat
historyczny, gdy¿ jest to jeden z czterech pierwotnych patriarchatów
Wschodu po schizmie z XI w., gdy o Moskwie jeszcze nikt nie s³ysza³.
Inaczej mówi±c, nadawanie "papieskiego wymiaru" wizyty lokalnego Patriarchy
cerkwii prawos³awnej jest wy³±cznie wynikiem politycznego postrzegania si³y
Rosji, a nie jego rzeczywistej roli w ¶wiecie chrze¶cijañskim.

I wreszcie trzeci wa¿ny element. Jak siê wydaje, wa¿n± czê¶ci± publicznego
przes³ania Cyryla I, z którym przyjecha³ do Polski (w³a¶nie tu, do Polski),
jest wskazanie na Rosjê jako najlepszego partnera Polski i Ko¶cio³a w
Polsce w dziele "reewangelizacji Europy". Mo¿na odnie¶æ wra¿enie, ¿e polscy
hierarchowie przyjêli tê ofertê w dobrej wierze. Tymczasem jest to
propozycja bardzo kontrowersyjna i wymaga powa¿nego namys³u. Nie powinni¶my
daæ siê wprowadziæ w logikê "zgni³ego Zachodu", gdzie panuje nihilizm i
konsumpcjonizm, i "duchowego Wschodu", do którego nale¿ymy wspólnie z
Rosj±. Nie, Polska, zgodnie z testamentem b³. Jana Paw³a II, ma odnowiæ
duchowo Europê Zachodni± dlatego, ¿e jest jej czê¶ci± od 1000 lat i to daje
nam prawo do napominania naszych braci z innych krajów. Z Rosj± i jej
cerkwi± mo¿emy i powinni¶my prowadziæ dialog ekumeniczny, którego czê¶ci±
jest wspólna diagnoza zagro¿eñ wspó³czesnej cywilizacji, ale to nie
powoduje, ¿e mamy teraz tworzyæ wspólnotê z nimi przeciw naszemu ¶wiatu
katolicyzmu rzymskiego.

Ko¶ció³ katolicki w Rosji nie cieszy siê pe³nymi swobodami, polscy ksiê¿a
pracuj±cy tam na parafiach maj± szczególnie du¿o problemów, Jan Pawe³ II
nie zosta³ przez cerkiew moskiewsk± wpuszczony do Rosji, mimo i¿ bardzo
tego pragn±³; odwrotnie, spotyka³ siê z dzia³aniami agresywnymi przeciw
sobie, jak pamiêtny równoleg³y objazd po rosyjskiej czê¶ci granicy przez
patriarchê Aleksego podczas pielgrzymki Papie¿a na Ukrainê. Jest wiêc wiele
mo¿liwo¶ci wskazania przez stronê rosyjsk± dobrej woli w relacjach z
Ko¶cio³em katolickim, w tym z polskimi katolikami, tak by zi¶ci³y siê s³owa
Jana Paw³a II, cytowane w czasie uroczysto¶ci na Zamku przez abp.
Michalika, ¿e pojednanie jest wtedy prawdziwe, gdy jest równie g³êbokie jak
wcze¶niejszy roz³am. I to pokazuje na czwarty z³y element tej wizyty,
odby³a siê ona - jak wszystkie dzia³ania wobec Rosji po tragedii
smoleñskiej - "na warunkach rosyjskich", czyli przemilczania tego, co dla
Moskwy niewygodne. Jak zwykle to my musimy milczeæ.

Nale¿y zatem mieæ nadziejê, ¿e wizyta Cyryla I i orêdzie nie stan± siê
teraz w Polsce instrumentem moralnego szanta¿u wobec wszystkich tych,
którzy konsekwentnie domagaj± siê prawdy i sprawiedliwo¶ci w relacjach z
Rosj±. W przeciwnym razie bêdzie to tylko jeszcze jeden element fa³szuj±cy
rzeczywisto¶æ, a wiêc pog³êbiaj±cy rzeczywiste przepa¶ci. I bynajmniej nie
ewangeliczny.

http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania

--
"Nauka nie obali³a starych mitów, tylko je doprecyzowa³a."

Data: 2012-08-18 20:35:17
Autor: zdumiony
Fa³sz pojednania
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <dr_gawron@lorraine.net> napisa³ w wiadomo¶ci news:k0on0b$nh5$1dont-email.me...

http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania

Komu zale¿y na tej nagonce na Rosjê?

Data: 2012-08-18 11:52:06
Autor: glob
Fa³sz pojednania
On 18 Sie, 20:35, "zdumiony" <zdumi...@jestem.pl> wrote:
U ytkownik "Grzegorz Z." <dr_gaw...@lorraine.net> napisa w wiadomo cinews:k0on0b$nh5$1dont-email.me...

>http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania

Komu zale y na tej nagonce na Rosj ?

 Czy ty jeste¶ ju¿ dok³adnym idiot±? To targowica 2 . Nikt nic nie ma
do zwyczajnych ruskich , ale to jest KGB i oni nie mieli i nie maj± na
uwadze dobra polski. Kk szuka sprzymierzeñców kosztem polski. Wiesz
dlaczego kler zwróci³ siê do zaborców polski ? Bo polacy obcieli im
pensje pañstwowe , gdy¿ kasa potrzebna by³a wojsko. Caryca katarzyna
za to obieca³a im przywrócenie pensji. I walili z ambony do polaków ¿e
Rosyjskie wojska nale¿y powitaæ z rado¶ci± i prawdziwy katolik
nadstawia drugi policzek.

Data: 2012-08-18 21:27:50
Autor: Trybun
Fa³sz pojednania
W dniu 2012-08-18 20:52, glob pisze:
On 18 Sie, 20:35, "zdumiony" <zdumi...@jestem.pl> wrote:
U ytkownik "Grzegorz Z." <dr_gaw...@lorraine.net> napisa w wiadomo cinews:k0on0b$nh5$1dont-email.me...

http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania
Komu zale y na tej nagonce na Rosj ?
  Nikt nic nie ma
do zwyczajnych ruskich , ale to jest KGB i oni nie mieli i nie maj± na
uwadze dobra polski.

A kto ma na na uwadze nasze dobro, Waszyngton, Berlin? Zobacz co z naszego kraju zrobili ci imperiali¶ci. Polacy czêsto musz± ukrywaæ w ¶wiecie swoj± to¿samo¶æ narodow± - a to ze strachu, a to ze wstydu. Bia³orusin bêd±cy w strefie wp³ywów Rosji nie musi siê niczego w ¶wiecie obawiaæ, ani wstydziæ.

Data: 2012-08-19 12:27:01
Autor: Bogdan Idzikowski
Fa³sz pojednania

U¿ytkownik "glob" <strukturalizm@gmail.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:9497db0e-efdf-4bb4-90de-cb75be8baf32cf4g2000vbb.googlegroups.com...
On 18 Sie, 20:35, "zdumiony" <zdumi...@jestem.pl> wrote:
U ytkownik "Grzegorz Z." <dr_gaw...@lorraine.net> napisa w wiadomo cinews:k0on0b$nh5$1dont-email.me...

>http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania

Komu zale y na tej nagonce na Rosj ?

 Czy ty jeste¶ ju¿ dok³adnym idiot±? To targowica 2 . Nikt nic nie ma
do zwyczajnych ruskich , ale to jest KGB i oni nie mieli i nie maj± na
uwadze dobra polski. Kk szuka sprzymierzeñców kosztem polski. Wiesz
dlaczego kler zwróci³ siê do zaborców polski ? Bo polacy obcieli im
pensje pañstwowe , gdy¿ kasa potrzebna by³a wojsko. Caryca katarzyna
za to obieca³a im przywrócenie pensji. I walili z ambony do polaków ¿e
Rosyjskie wojska nale¿y powitaæ z rado¶ci± i prawdziwy katolik
nadstawia drugi policzek.
============================

List polskich biskupów do niemieckich to by³a targowica 1.1?

--
Donald Tusk - "wola³bym siê nie urodziæ, ni¿ na grobach zmar³ych budowaæ swoj± karierê polityczn±".

Data: 2012-08-18 21:15:42
Autor: pluton
Fa³sz pojednania

Komu zale¿y na tej nagonce na Rosjê?


Megazorgowi ? Kotu ?

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Data: 2012-08-18 21:21:57
Autor: Trybun
Fa³sz pojednania
W dniu 2012-08-18 20:35, zdumiony pisze:
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <dr_gawron@lorraine.net> napisa³ w wiadomo¶ci news:k0on0b$nh5$1dont-email.me...

http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania

Komu zale¿y na tej nagonce na Rosjê?

Rosja siê sama obroni, wa¿niejsze jest pytanie - komu zale¿y na tej nagonce na pojednanie..

Data: 2012-08-19 09:11:06
Autor: Przemys³aw M.
Fa³sz pojednania
Dnia Sat, 18 Aug 2012 20:35:17 +0200, zdumiony napisa³(a):

U¿ytkownik "Grzegorz Z." <dr_gawron@lorraine.net> napisa³ w wiadomo¶ci news:k0on0b$nh5$1dont-email.me...

http://niezalezna.pl/31989-krzysztof-szczerski-falsz-pojednania

Komu zale¿y na tej nagonce na Rosjê?

To proste: Rosji.

--

Nie ukrywam swojego negatywnego stosunku do Donalda Tuska. Je¶li to by³ "tylko" wypadek, to tym bardziej ponosi odpowiedzialno¶æ za ¶mieræ Lecha Kaczyñskiego i ca³ej delegacji prezydenckiej. Musia³bym byæ psychicznie niezrównowa¿ony, ¿eby tolerowaæ Tuska, który odpowiada za ¶mieræ moich przyjació³. Powtarzam, ¿e nie kierujê siê ¿±dz± zemsty. Ja potrafi³em w ¿yciu wybaczyæ wielokrotnie, ale pan Tusk nie spe³nia ¿adnego kryterium, ¿ebym mia³ mu wybaczyæ - podsumowuje
Kaczyñski.

Data: 2012-08-18 21:30:51
Autor: mkarwan
Fa³sz pojednania
Grzegorz Z.:
"plwam na wasze sakramenta" i na ten wasz ko¶ció³.
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl

Grzegorz Z.:
"Niechaj bêdzie przeklêty Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Naj¶wiêtsza, i
ca³e królestwo niebieskie"
Message-ID: <k0h18u$fnk$1@dont-email.me>

Tchórz ukrywaj±cy sie za anonymizerem

From: "Grzegorz Z." <dr_gawron@lorraine.net>
Newsgroups: pl.soc.polityka,pl.soc.religia
Subject: =?iso-8859-2?Q?Fa=B3sz_pojednania?=
Date: Sat, 18 Aug 2012 20:30:38 +0200
Organization: O.N.I.
Lines: 105
Message-ID: <k0on0b$nh5$1@dont-email.me>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 18 Aug 2012 18:30:35 +0000 (UTC)
Injection-Info: mx04.eternal-september.org; posting-host="de9d16f85b83428eb4b47f12c3bfa979";
 logging-data="24101"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+xkCwMdtA9y8h140B3exAQA2Xcszsc7rQ="
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.84pl
X-Face: $@a@an*~dKws|38KZ9]CZ[^LAC;_FuuRAB.mcj^sU/_r.U8Q.$3p\mvXQwHkH}uLL}zKFfg g&d9z1dP6/\V=4WM~##z4J[{Pn9"sKLm
Cancel-Lock: sha1:5T9Tp51FM1A5K8LzOX5nMM626k4=

Data: 2012-08-19 00:04:38
Autor: Klin
Fa³sz pojednania

   Nie do wiary Grzegorzu jak Ci zale¿y na dobru Ko¶cio³a.

Data: 2012-08-18 22:15:53
Autor: Observatore
Fa³sz pojednania
Klin <klin\@wp.pl,                                                                                                                                                                                .> napisa³(a):

   Nie do wiary Grzegorzu jak Ci zale¿y na dobru Ko¶cio³a.

to, ze jemu nie zalezy, to wiadomo, bo sie z tym nie kryje, ale wy podobno
wierzacy i praktykujacy katolik tez to haniebne pojednanie z kagiebistami cerkwi neosowieckiej popieracie?

Wprawdzie jestem agnostykiem, ale wasze komentarze jako podobno wierzacej
osoby, mnie przerazaja i napawaja obrzydzeniem.




--


Data: 2012-08-19 00:32:10
Autor: Klin
Fa³sz pojednania
W dniu 2012-08-19 00:15,  Observatore pisze:
Klin pisze:

    Nie do wiary Grzegorzu jak Ci zale¿y na dobru Ko¶cio³a.

to, ze jemu nie zalezy, to wiadomo, bo sie z tym nie kryje, ale wy podobno
wierzacy i praktykujacy katolik tez to haniebne pojednanie z kagiebistami
cerkwi neosowieckiej popieracie?

Wprawdzie jestem agnostykiem, ale wasze komentarze jako podobno wierzacej
osoby, mnie przerazaja i napawaja obrzydzeniem.

   Przeczyta³e¶ Przes³anie - mo¿esz zacytowaæ co¶ przera¿aj±cego?
   Je¶li tym przera¿aj±cym by³o to, ¿e siê spotkali przedstawiciele
   siostrzanych mimo wszystko Ko¶cio³ów to nie przera¿a Ciê równie to,
   ¿e spotykaj± siê przedstawiciele USA z Putinem czy z w³adcami
   Chin Czerwonych to¿ to podobno Imperia Z³a a tu jakie¶ flirty sobie
   uprawiaj±.

Data: 2012-08-18 22:16:20
Autor: Observatore
Fa³sz pojednania
Klin <klin\@wp.pl,                                                                                                                                                                                .> napisa³(a):

   Nie do wiary Grzegorzu jak Ci zale¿y na dobru Ko¶cio³a.

to, ze jemu nie zalezy, to wiadomo, bo sie z tym nie kryje, ale wy podobno
wierzacy i praktykujacy katolik tez to haniebne pojednanie z kagiebistami cerkwi neosowieckiej popieracie?

Wprawdzie jestem agnostykiem, ale wasze komentarze jako podobno wierzacej
osoby, mnie przerazaja i napawaja obrzydzeniem.




--


Fa³sz pojednania

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona