# Od paru dni PiS trąbi o tym, że znalazł pieniądze.  Kilkadziesiąt  miliardów.  I że jak rządzili poprzednio, to te pieniądze były, tylko PO  potem zgubiła.

Ściągalność podatków w stosunku do PKB - o tym mowa.  PiS trąbi, że 'za  ich czasów' ściągalnośc to było 17,4% PKB, a teraz to 'tylko' 14 %.   Próbuje tym udowodnić tezę, że za czasów PO ściągalność podatków spadła.

Na pierwszy rzut oka wygląda, że mają rację, prawda ?

Jest mały szkopuł.  Za czasów PiS nie wliczano do PKB szarej strefy, która  z założenia nie płaci podatków.  Za PiS też nie płaciła - tylko to, co  zarobiła nie było wliczone w PKB.  I procent wyszedł lepszy, niż teraz -  kiedy uwzględnia się w całym PKB również dochody tych, co podatków z  założenia nie płacą.

Takie porównywanie to po prostu manipulacja.  Chyba nie jest celowa, po  prostu próbowali znaleźć jakąś 'statystykę', co dobrze wypadnie w  mediach.  I znaleźli.

Siedzi w tej całej sprawie i się śmieje mały szkopuł - 'za ich czasów' i  teraz to zupełnie inne rzeczy są mierzone w przychodzie  narodowo-patriotycznym.  Drzewniej w PKB nie było kasy zarobionej bez  płacenia podatków, to i stosunek podaktów do PKB był większy - to chyba  jasne.

Tych 'zgubionych' przez PO a 'znalezionych' przez PiS pieniędzy nie ma..   Ściągalność podatków nie spadła (a przynajmniej te 'statystyki' PiSowe  tego nie dowodzą), nie wystarczy przywrócić stanu 'za czasów PiS' - bo  wtedy nie mieli wcale większej ściągalności.  Te 50mld, które się pojawią  w budżecie, jak tylko będzie tak, jak było za poprzednich pisorządów to  bzdura.  Ich nie było i nie ma.

A oni już je wydają...

Podatek 'od marketów' też chcą wprowadzić.  I chwali im się to..  Firmy w  Polsce płacą za mało podatków (mniej jest dochodów państwa z CIT niż z PIT  - dziwne, prawda ? ).  Niby chcą dobrze.
Niestety - wyjdzie, jak zwykle.  Co chcą tym osiągnąć poza większymi  wpływami do budżetu ?  Przede wszystkim polskich sklepikarzy chcą tym  wspierać.  Za parę lat im ci sklepikarze podziękują.  Beczką z gnojówką.   Dlaczego ?

W projekcie PiS jest kryterium powierzchni sklepu, od wielkości której  podatek będzie obowiązywał (jako jedne z wielu kryteriów).  250 metrów  kwadratowych.  Biedronki i Lidle będą płacić, Żabka nie - bo mniejsze  sklepy.  Parę innych malutkich sieci też nie.

Co zaczną robić wielkie sieci (typu Tesco, Auchan itp) ?  Ano - zrobią to,  co na tzw. Zachodzie (np. Szwajcaria).  Uderzą w sektor do tej pory dla  nich nieopłacalny - małe sklepiki.  Konkurencji z Tesco rodzinny sklep  zatrudniający dwójkę sprzedawców i utrzymujący 4osobową rodzinę  właścicieli nie wygra.

Po tej ustawie wartość Żabki i innych sieci małych sklepów wzrośnie  chwilowo.  Ale tylko chwilowo - w momencie, gdy wielcy gracze wejdą w ten  sektor rynku będzie wiadomo, kto wygra.  Ale - wielcy gracze wtedy na  wejściu będą chcieli kupić parę małych gotowych sieci.  Zawsze to szybszy  start.  Także da się sprzedać szybko i z zyskiem 'nasze, polskie' sieci  małych sklepów.  Pozbyć się ich i tak będzie trzeba, bo Tesca i inne  Auchany wyprą małych graczy z rynku.  Ci, co mają sieci małych sklepów  zarobią na ich sprzedaży.  A małe rodzinne sklepiki nie wytrzymają  konkurencji.  I padną.  Pojedynczych sklepików 'wielcy' na początku  kupować nie będą.  Zaczną od sieciówek, poczekają, aż ich cena  niezrzeszonych sklepów spadnie.  A spadnie, bo sklep padnie.  Taki mały  skutek uboczny zapisu o 250 metrach kwardatowych.  A podobno chodziło o  to, by 'naszym' pomóc.  Nie zdziwiłbym się, gdyby nie było w okolicach PiS  jakichś 'naszych', którzy mają udziały w sieciach małych, 'polskich'  sklepów.  To by tłumaczyło ten absurd. #
Ze strony:
http://tnij.org/5bouzg1

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

użytkownik stevep napisał:

# Od paru dni PiS trąbi o tym, że znalazł pieniądze.  Kilkadziesiąt  miliardów.  I że jak rządzili poprzednio, to te pieniądze były, tylko PO  potem zgubiła.

Ściągalność podatków w stosunku do PKB - o tym mowa.  PiS trąbi, że 'za  ich czasów' ściągalnośc to było 17,4% PKB, a teraz to 'tylko' 14 %.   Próbuje tym udowodnić tezę, że za czasów PO ściągalność podatków spadła.

Na pierwszy rzut oka wygląda, że mają rację, prawda ?

Jest mały szkopuł.  Za czasów PiS nie wliczano do PKB szarej strefy

czyli mimo tego że PO wlicza i tak ma mniej niz PIS
co nie wliczał. Podsumowując: ściągalnośc za PIS wynosiła 17
                    za PO 12 plus szara 2 = 14


Nic w tym dziwnego, PO sprzyja tylko dużym, to oczywiste.

W dniu 2015-10-28 o 18:31, donek999bronek@gmail.com pisze:

czyli mimo tego że PO wlicza i tak ma mniej niz PIS
co nie wliczał.


Podsumowując: ściągalnośc za PIS wynosiła 17
                     za PO 12 plus szara 2 = 14

Nic w tym dziwnego, PO sprzyja tylko dużym, to oczywiste.

Skąd wziałeś tę dwójkę przy szarej strefie? I dlaczego dodajesz szarą strefę do licznika a nie mianownika?

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

W dniu 2015-10-28 o 17:04, stevep pisze:

Jest mały szkopuł.  Za czasów PiS nie wliczano do PKB szarej strefy,
która z założenia nie płaci podatków.  Za PiS też nie płaciła - tylko
to, co zarobiła nie było wliczone w PKB.

Zastanawiam się w jaki sposób szacuje wartość usług w szarej strefie. Raczej GUS nie ma specjalnej tabelki w której trzeba wpisać nieoficjalne obroty.

Co zaczną robić wielkie sieci (typu Tesco, Auchan itp) ?  Ano - zrobią
to, co na tzw. Zachodzie (np. Szwajcaria).  Uderzą w sektor do tej pory
dla nich nieopłacalny - małe sklepiki.

W Polsce też były już takie próby, chyba mini tesco albo mini carrefour. Dużych hipermarketów się już nie buduje, zmienił się sposób robienia zakupów i ludzie nie chcą już spędzać weekendu w centrum handlowym a wolą raczej zrobić małe zakupy gdzieś po drodze.

Konkurencji z Tesco rodzinny
sklep zatrudniający dwójkę sprzedawców i utrzymujący 4osobową rodzinę
właścicieli nie wygra.

Myślę że rodzinne sklepiki nie powinny próbować konkurować z sieciami jeśli chodzi o cenę. Mają jedynie szansę próbować oferować towary unikalne. To niezbyt łatwe, bo z kolei producenci raczej próbują dostarczyć towar do jak największej liczby sklepów. Pozostają wtedy wyroby własne.
Trzeba pogodzić się z nieubłaganymi prawami rynku i nie ma sensu upierać się przy tym by istniały małe, rodzinne sklepiki.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Piotr Rezmer pisze na pl.soc.polityka w dniu środa, 28 października 2015 17:57:

Myślę że rodzinne sklepiki nie powinny próbować konkurować z sieciami
jeśli chodzi o cenę. Mają jedynie szansę próbować oferować towary
unikalne.

Jak dobrze pamiętam za komuny praktycznie w każdym sklepie były sprzedawane unikalne towary. Kolejki kilkudziesięciometrowe z zapisami były nawet. Przetrwało toto?

W dniu 2015-10-28 o 18:13, Marek Czaplicki pisze:

Jak dobrze pamiętam za komuny praktycznie w każdym sklepie były sprzedawane
unikalne towary. Kolejki kilkudziesięciometrowe z zapisami były nawet.
Przetrwało toto?

Na szczęście nie. Wtedy była bardzo duża nierównowaga pomiędzy podażą i popytem. Dziś rzeczywiście nie ma kolejek nawet w sklepach z towarami unikalnymi, chociaż zdarzają się wyjątki. Np. jedna z cukierni w trójmieście robiła tak fajne rzeczy w ograniczonej ilości, że wystarczało ich tylko dla pierwszych klientów. Był to oczywiście wyrób własne, dobre receptury, składniki, itp.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Piotr Rezmer pisze na pl.soc.polityka w dniu środa, 28 października 2015 19:18:

W dniu 2015-10-28 o 18:13, Marek Czaplicki pisze:

Jak dobrze pamiętam za komuny praktycznie w każdym sklepie były
sprzedawane unikalne towary. Kolejki kilkudziesięciometrowe z zapisami
były nawet. Przetrwało toto?

Na szczęście nie. Wtedy była bardzo duża nierównowaga pomiędzy podażą i
popytem. Dziś rzeczywiście nie ma kolejek nawet w sklepach z towarami
unikalnymi, chociaż zdarzają się wyjątki. Np. jedna z cukierni w
trójmieście robiła tak fajne rzeczy w ograniczonej ilości, że
wystarczało ich tylko dla pierwszych klientów. Był to oczywiście wyrób
własne, dobre receptury, składniki, itp.

Była bardzo duża nierównowaga pomiędzy popytem i podażą mówisz? A teraz wytłumacz jak chcesz wywołać popyt dla małych sklepów skoro będą sprzedawały unikalne towary, z założenia niszowe i tylko dla nielicznych wartościowe.
Poza tym w komunie towary były "unikalne" bo polityka regulowała nawet podażą papieru toaletowego. Co się stanie gdy nazad do tego wróci. Utrzyma się toto.

W dniu 2015-10-28 o 19:27, Marek Czaplicki pisze:

Była bardzo duża nierównowaga pomiędzy popytem i podażą mówisz? A teraz
wytłumacz jak chcesz wywołać popyt dla małych sklepów skoro będą sprzedawały
unikalne towary, z założenia niszowe i tylko dla nielicznych wartościowe.

Myślę że popyt ma szansę wzrosnąć jeśli ludzie będą kupować bardziej świadomie, gdy będą potrafili sami docenić wyższą jakość produktów które z natury są droższe. Do tego potrzebna jest edukacja, nabranie odporności na reklamy. Myślę że częściowo mogą tu pomóc programy typu "Wiem co jem, wiem co kupuję". Kolejna rzecz to świadomość ekologiczna, zachęcenie ludzi do tego by nie kupowali czegoś co praktycznie nie nadaje się do użytku lub konsumpcji.
Jak Twoim zdaniem małe sklepy powinny walczyć o przetrwanie? Jeśli w ogóle?

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

W dniu 2015-10-28 o 20:51, Piotr Rezmer pisze:

W dniu 2015-10-28 o 19:27, Marek Czaplicki pisze:

Była bardzo duża nierównowaga pomiędzy popytem i podażą mówisz? A teraz
wytłumacz jak chcesz wywołać popyt dla małych sklepów skoro będą
sprzedawały
unikalne towary, z założenia niszowe i tylko dla nielicznych wartościowe.

Myślę że popyt ma szansę wzrosnąć jeśli ludzie będą kupować bardziej
świadomie, gdy będą potrafili sami docenić wyższą jakość produktów które
z natury są droższe. Do tego potrzebna jest edukacja, nabranie
odporności na reklamy. Myślę że częściowo mogą tu pomóc programy typu
"Wiem co jem, wiem co kupuję". Kolejna rzecz to świadomość ekologiczna,
zachęcenie ludzi do tego by nie kupowali czegoś co praktycznie nie
nadaje się do użytku lub konsumpcji.
Jak Twoim zdaniem małe sklepy powinny walczyć o przetrwanie? Jeśli w ogóle?

Ja to bardzo doceniam. Tylko jakoś mój portfel nie bardzo...
T.

Piotr Rezmer pisze na pl.soc.polityka w dniu środa, 28 października 2015 20:51:

W dniu 2015-10-28 o 19:27, Marek Czaplicki pisze:

Była bardzo duża nierównowaga pomiędzy popytem i podażą mówisz? A teraz
wytłumacz jak chcesz wywołać popyt dla małych sklepów skoro będą
sprzedawały unikalne towary, z założenia niszowe i tylko dla nielicznych
wartościowe.

Myślę że popyt ma szansę wzrosnąć jeśli ludzie będą kupować bardziej
świadomie, gdy będą potrafili sami docenić wyższą jakość produktów które
z natury są droższe. Do tego potrzebna jest edukacja, nabranie
odporności na reklamy. Myślę że częściowo mogą tu pomóc programy typu
"Wiem co jem, wiem co kupuję". Kolejna rzecz to świadomość ekologiczna,
zachęcenie ludzi do tego by nie kupowali czegoś co praktycznie nie
nadaje się do użytku lub konsumpcji.
Jak Twoim zdaniem małe sklepy powinny walczyć o przetrwanie? Jeśli w
ogĂłle?

No proszę. Urzędowo to moĹźe jakoś spowodować? Ustawę wprowadzić? Obywatelu, kupuj z głową! Ludzie kupują to co im podsuwa reklama. PrzejdĹş się do apteki i zapytaj ilu mają klientĂłw z  chęcią kupienia tego co jak mĂłwią: "Poproszę to co ta pani w czerwonym skacze". A przecieĹź tu chodzi o coś co ma leczyć.
A małe sklepy powinny przeprowadzić wywiad wśród swych klientów, co właściwie ich do nich przyciąga, co lubią w małych sklepach, co powoduje że chcą w nich kupować i co chcą kupować. Wielkie sieci wygrywają bo są wielkie. Kto zabrania małym sklepom zrzeszać się i zamiast konkurować na noże ze sobą, współdziałać na lokalnym rynku.

Użytkownik "stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:op.x6739emp50oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...
# Od paru dni PiS trąbi o tym, że znalazł pieniądze.  Kilkadziesiąt
miliardów.  I że jak rządzili poprzednio, to te pieniądze były, tylko PO
potem zgubiła.
#

Niech mi powiedzą gdzie to i ja pojadę z taczką i coś wezmę dla głodujących dzieci! Nie! Nie dla siebie! Dam dzieciakom z gimazjum po 500 zł niech se jarają. W następnym roku gimnazjów już nie będzie. Będą szkoły wyłącznie katolickie.

W dniu 2015-10-28 o 17:04, steviepiepszykoski pisze:

Drzewniej w PKB nie było kasy zarobionej bez płacenia podatków, to i
stosunek podaktów do PKB był większy - to chyba jasne.

te cyrkus poczytaj sobie nieuku:)))

http://nczas.com/wiadomosci/polska/450-miliardow-zmarnowala-po/

Fundacja Republikańska przedstawiła mapę marnotrawstwa Platformy Obywatelskiej, z której wynika, że podczas rządów tej partii zmarnowano niemal 450 mld złotych!

„449,7 miliarda złotych, tyle zmarnowanych pieniędzy udało nam się udokumentować na podstawie raportów NIK, PwC, interpelacji poselskich, zapytań w trybie dostępu do informacji publicznej, dziennikarskich analiz itp. To są rzeczy sprawdzone, ale jesteśmy przerażeni na samą myśl o tym, czego jeszcze nie ujawniono…” – napisano na stronie Fundacji Republikańskiej.

Cztery największe pozycje to:

1) wyłudzenie podatku VAT (187,6 mld złotych),

2) kradzież pieniędzy z OFE (153 mld złotych),

3) straty budżetu na cenach transferowych (80 mld złotych),

4) zwiększenie wydatków na biurokrację (10,5 mld złotych).

Jednak pozostałe pozycje również są bardzo ciekawe.



--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

użytkownik u2 napisał:
 

Fundacja Republikańska przedstawiła mapę marnotrawstwa Platformy Obywatelskiej, z której wynika, że podczas rządów tej partii zmarnowano niemal 450 mld złotych!

Ofe raczej bym odrzucił.

450-153= 297 mld / 16 mln pracujących polakow = 18,5KPLN/ 8 lat / 12 miesięcy = 193 zł miesiecznie.

Ładnie:)

No dobrze, ktoś stracił, ale ktoś te pieniążki zarobił:)

Czy czasem nie ci, co uprawiają największy kwik?

prof.Wolniewicz
https://www.youtube.com/watch?v=Uuwa9OUGkhg

"realizacja interesów społecznych uderza w tych którzy
korzystają z nienormalnej sytuacji".

W dniu .10.2015 o 20:37 <donek999bronek@gmail.com> pisze:

użytkownik u2 napisał:

Fundacja Republikańska przedstawiła mapę marnotrawstwa Platformy
Obywatelskiej, z której wynika, że podczas rządów tej partii zmarnowano
niemal 450 mld złotych!

Ofe raczej bym odrzucił.

450-153= 297 mld / 16 mln pracujących polakow
= 18,5KPLN/ 8 lat / 12 miesięcy = 193 zł miesiecznie.

Ładnie:)

No dobrze, ktoś stracił, ale ktoś te pieniążki zarobił:)

Czy czasem nie ci, co uprawiają największy kwik?

prof.Wolniewicz
https://www.youtube.com/watch?v=Uuwa9OUGkhg

"realizacja interesów społecznych uderza w tych którzy
korzystają z nienormalnej sytuacji".

To ten łysy fanatyk uprawia "największy kwik"?
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu .10.2015 o 19:59 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 2015-10-28 o 17:04, steviepiepszykoski pisze:

Drzewniej w PKB nie było kasy zarobionej bez płacenia podatków, to i
stosunek podaktów do PKB był większy - to chyba jasne.

te cyrkus poczytaj sobie nieuku:)))

http://nczas.com/wiadomosci/polska/450-miliardow-zmarnowala-po/

Fundacja Republikańska przedstawiła mapę marnotrawstwa Platformy  Obywatelskiej, z ktĂłrej wynika, Ĺźe podczas rządĂłw tej partii zmarnowano  niemal 450 mld złotych!

„449,7 miliarda złotych, tyle zmarnowanych pieniędzy udało nam się  udokumentować na podstawie raportĂłw NIK, PwC, interpelacji poselskich,  zapytań w trybie dostępu do informacji publicznej, dziennikarskich  analiz itp. To są rzeczy sprawdzone, ale jesteśmy przeraĹźeni na samą  myśl o tym, czego jeszcze nie ujawniono…” – napisano na stronie Fundacji  Republikańskiej.

Cztery największe pozycje to:

1) wyłudzenie podatku VAT (187,6 mld złotych),

2) kradzież pieniędzy z OFE (153 mld złotych),

3) straty budżetu na cenach transferowych (80 mld złotych),

4) zwiększenie wydatków na biurokrację (10,5 mld złotych).

Jednak pozostałe pozycje również są bardzo ciekawe..

Hmmm, ja czytałem juĹź najróşniejsze bzdury pisowskich dyĹźurnych expierdĂłw,  więc i ta przygłupie nie dziwi. Ale co to i ty dopracowałeś się jakiejś  podrĂłbki? A ja juĹź myślałem, Ĺźe twĂłj idiotyzm jest nie do podrobienia.
--
stevep
-- -- -
UĹźywam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:56311b11$0$682$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2015-10-28 o 17:04, steviepiepszykoski pisze:

Drzewniej w PKB nie było kasy zarobionej bez płacenia podatków, to i
stosunek podaktów do PKB był większy - to chyba jasne.

te cyrkus poczytaj sobie nieuku:)))

http://nczas.com/wiadomosci/polska/450-miliardow-zmarnowala-po/

Co PO zrobiła z tymi milardami? Rozdała biednym?

ŻRESH TROMBY? ??

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/


W dniu 2015-10-28 o 17:04, stevep pisze:

# Od paru dni PiS trąbi

W dniu .10.2015 o 21:33 stevep <stevep0111@invalid.ktdami.net> pisze:

ŻRESH TROMBY? ??

Teraz już masówka? Antoś Policmajster założy ci podsłuch.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/