Sytuacja wygląda tak:

Towar zakupiony jako ŚT, wystawiona faktura VAT
Problem z towarem, zwrot do sklepu i wymiana na nowy z rabatem.
Do starej faktury korekta i wystawiona nowa faktura.

Zastanawiam się czy jest sens księgować starą fakturę i korektę, skoro wychodzi na zero?
Czy jest obowiązek zaksięgowania takiej faktury i po co, skoro i tak nic od niej nie odliczę?
Czy mogę od razu zaksięgować tylko nową prawidłową fakturę?

--

pozdrawiam,
Mariusz

On Fri, 17 Apr 2009, MariuszM wrote:

Sytuacja wygląda tak:

Towar zakupiony jako ŚT, wystawiona faktura VAT
Problem z towarem, zwrot do sklepu i wymiana na nowy z rabatem.
Do starej faktury korekta i wystawiona nowa faktura.

Zastanawiam się czy jest sens księgować starą fakturę i korektę, skoro wychodzi na zero?
Czy jest obowiązek zaksięgowania takiej faktury i po co, skoro i tak nic od niej nie odliczę?

IMVHO - nie ma, a nawet "nie należy".

  W przypadku składników rzeczowych spełniających wymogi ST (czyli rzeczy
które *mogą* być ST, dotyczy to również wyposażenia) wśród warunków
jest "kompletność" i "przydatność" (a raczej "używanie w celu").
  Zepsute wyposażenie lub ST tego wymogu nie spełnia, IMVHO z tego powodu
zaksięgowanie rzeczy która była niesprawna od samego początku (a więc
nie mogła zostać "przekazana do użytkowania") byłoby błędem.
  Przypomnę: przy wyposażeniu terminu zaliczenia w KUP *nie określa* data
zakupu, lecz data "oddania do używania", art.22d.1 ustawy!
  Tu leży (dla przykładu):
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
....poproszę sprawdzić własnoocznie.

  Jak ktoś kupi wyposażenie, zaliczy w koszty a kontroler znajdzie
to cóś nierozpakowane w pudełku, to w zasadzie ma prawo się przyczepić.
  I przypadek "niesprawne od samego początku" pod to też się łapie.

  Ale żeby nie było - czekam na krytykę powyższego stanowiska :D

  I żeby nie było - osobna sprawa to VAT :P (z absurdalnie działającym
w tym przypadku przepisem że "podatnik może" - podatnik może nie
odliczyć VAT naliczonego, ale musi doliczyć VAT należny z korekty).
  Przy czym również proszę o krytykę (i tu bardziej).

pzdr, Gotfryd

 I żeby nie było - osobna sprawa to VAT :P (z absurdalnie działającym
w tym przypadku przepisem że "podatnik może" - podatnik może nie
odliczyć VAT naliczonego, ale musi doliczyć VAT należny z korekty).
 Przy czym również proszę o krytykę (i tu bardziej).

Czyli jak ma być w deklaracji?
Dla uproszczenia załóżmy, że rzecz kosztowała 1000 zł netto.
Czyli kupiłem za 1000 + 220 VAT.
Oddałem (reklamacja) za 1000 + 220 VAT,
znowu dostałem za 1000 + 220 VAT.
Czyli w deklaracji VAT w "nabycie towarów i usług"zamiast tego ostatniego 1000 + 220 VAT mam wpisać 2000 + 440 VAT i odnotować przychód 1000 + 220 VAT?
Trochę to bez sensu.
Przy okazji w które pole na deklaracji mam wpisać ten 1000 +220 VAT z korekty?

--

pozdrawiam,
Mariusz

Dnia Wed, 22 Apr 2009 21:35:47 +0200, MariuszM napisał(a):

Czyli jak ma być w deklaracji?
Dla uproszczenia załóżmy, że rzecz kosztowała 1000 zł netto. Czyli
kupiłem za 1000 + 220 VAT.
Oddałem (reklamacja) za 1000 + 220 VAT, znowu dostałem za 1000 + 220
VAT.
Czyli w deklaracji VAT w "nabycie towarów i usług"zamiast tego
ostatniego 1000 + 220 VAT mam wpisać 2000 + 440 VAT i odnotować przychód
1000 + 220 VAT?
Trochę to bez sensu.
Przy okazji w które pole na deklaracji mam wpisać ten 1000 +220 VAT z
korekty?

Chyba trzeba jednak wyjaśnić to tak łopatologicznie.

1. Podatek dochodowy.
Środków trwałych wcale nie wpisuje się w KPiR. Po otrzymaniu niesprawnego ŚT nie mogłeś go nawet wpisać do Ewidencji Środków Trwałych. Więc nie masz żadnego problemu co zrobić z pierwszą fakturą i korektą. Drugą fakturę "wpisujesz" do EŚT.

2. VAT.

a. Pierwszą fakturę wpisujesz do ewidencji zakupów. (Oczywiście tak jak pisał Gotfryd możesz wpisać ale nie musisz - jeśli tego nie zrobisz będziesz stratny 220 zł VAT). Można dyskutować czy w kolumny dotyczące ŚT czy normalnych zakupów, ale nie ma to w gruncie rzeczy większego znaczenia ze względu na poniższy punkt b.

b. Korektę wpisujesz do ewidencji zakupów ze znakiem minus (czyli nie 1000
+220 a (-1000)+(-220)) w te same kolumny co fakturę pierwotną. Masz w tym wypadku obowiązek wpisać.

c. Drugą fakturę wpisujesz do ewidencji zakupów w kolumny przeznaczone dla ŚT. I znów "mażesz" a nie "musisz".

Dnia Thu, 23 Apr 2009 05:54:51 +0000, jureq napisał(a):

Jeszcze uzupełnienie:

2. VAT.

To co wpiszesz w deklarację VAT zależy oczywiście od tego w którym miesiącu otrzymasz i zaksięgujesz faktury z punktów a, b i c. Jeśli wszystkie trzy w tym samym miesiącu, to będziesz miał po prostu w zakupach ŚT 1000+220.

On Wed, 22 Apr 2009, MariuszM wrote:

Dla uproszczenia załóżmy, że rzecz kosztowała 1000 zł netto.
Czyli kupiłem za 1000 + 220 VAT.
Oddałem (reklamacja) za 1000 + 220 VAT,
znowu dostałem za 1000 + 220 VAT.

  Zakładamy, że to nie była wymiana - tylko korekta i ponowne wydanie.

Czyli w deklaracji VAT w "nabycie towarów i usług"zamiast tego ostatniego 1000 + 220 VAT mam wpisać 2000 + 440 VAT i odnotować przychód 1000 + 220 VAT?
Trochę to bez sensu.

  Ja chyba liczyć nie umiem, powiedz ile to jest:
  1000 - 1000 + 1000
  ?
  ;)
  To inna wersja objaśnienia jureq :D

  Żeby była jasność: JEST MOŻLIWE, że np. w deklaracji VAT znajdzie się
ujemna wartość zakupu. W wyniku zwrotu towaru...
  Ktoś powiedział że wpisuje się *tylko* dodatnie wartości?
  Poproszę o przepis!

Przy okazji w które pole na deklaracji mam wpisać ten 1000 +220 VAT z korekty?

  Już wiesz :D

pzdr, Gotfryd

Ok, dzięki.
Korekta z pierwszą fakturą się znoszą, takie same kwoty i ten sam towar i spoko nie ma problemu już wiem jak to księgować.
Na tej drugiej fakturze jednak jest inaczej, ponieważ sklep chciał się jakoś zrehabilitować i obniżył mi troszkę cenę towaru i dorzucił za niewielką kwotę drobiazg. Dokładnie jest to komputer, którego cenę obniżono o kilkadziesiąt złotych i dorzucono w cenie promocyjnej kamerę internetową.
Wszystko jest na jednej fakturze, jako osobne pozycje. jak mam teraz to zaksięgować, komputer jako ŚT i w deklaracji VAT wpisać w nabycie towarów i usług zaliczanych u podatnika do środków trwałych, a kamerę do nabycie towarów i usług pozostałych?
Kamera może być ulepszeniem? Potraktować to jako komplet i wszystko do ŚT?
Czy jak się kupuje części do ulepszenia to wpisuje się to w nabycie towarów i usług pozostałych, czy też nabycie ŚT?

Tak na marginesie jakie to usługi mogą zostać zaliczone do ŚT?

--

pozdrawiam,
MariuszM

Dnia Thu, 23 Apr 2009 12:13:07 +0200, MariuszM napisał(a):

Korekta z pierwszą fakturą się znoszą, takie same kwoty i ten sam towar
i spoko nie ma problemu już wiem jak to księgować. Na tej drugiej
fakturze jednak jest inaczej, ponieważ sklep chciał się jakoś
zrehabilitować i obniżył mi troszkę cenę towaru i dorzucił za niewielką
kwotę drobiazg. Dokładnie jest to komputer, którego cenę obniżono o
kilkadziesiąt złotych i dorzucono w cenie promocyjnej kamerę
internetową. Wszystko jest na jednej fakturze, jako osobne pozycje. jak
mam teraz to zaksięgować, komputer jako ŚT i w deklaracji VAT wpisać w
nabycie towarów i usług zaliczanych u podatnika do środków trwałych, a
kamerę do nabycie towarów i usług pozostałych?

Odpowiedz sobie na pytania:
Czy ta kamera będzie używana tylko z tym komputerem? Czy może jest to rzeczywiście kamera internetowa podłączana bezpośrednio do sieci?
I w zależności od odpowiedzi potraktuj jako jeden ŚT albo jeden ŚT + w koszty. Zakładam, że kamera < 1500 zł.

Kamera może być ulepszeniem?

W tym wypadku nie ma sensu, bo ulepszenie to coś co dokupujesz później.

Potraktować to jako komplet i wszystko do
ŚT?

Tak jak pisałem wyżej - zależy jaka to kamera.

Czy jak się kupuje części do ulepszenia to wpisuje się to w nabycie
towarów i usług pozostałych, czy też nabycie ŚT?

Rozumiem, że pytasz o rejestr i deklarację VAT. Taż się kiedyś zastanawiałem i ... nie wiem. Wpisałem jako pozostałe, kontrola nie kwestionowała.

Tak na marginesie jakie to usługi mogą zostać zaliczone do ŚT?

Żadne. Mogą co najwyżej zwiększyć wartość ŚT.

Dnia 23-04-2009 o 14:30:21 jureq <jureq@xusun.to.z.adresu.xop.pl> napisał(a):

Czy jak się kupuje części do ulepszenia to wpisuje się to w nabycie
towarów i usług pozostałych, czy też nabycie ŚT?

Rozumiem, że pytasz o rejestr i deklarację VAT. Taż się kiedyś
zastanawiałem i ... nie wiem. Wpisałem jako pozostałe, kontrola nie
kwestionowała.

ZTCW to nabycie ŚT na VAT-7 jest wtedy kiedy dany zakup będziemy armotyzować


--
Pozdrawiam,
Tomek

Dnia 23-04-2009 o 14:33:47 Tomek <tomekziel@op.pl> napisał(a):

Dnia 23-04-2009 o 14:30:21 jureq <jureq@xusun.to.z.adresu.xop.pl> napisał(a):

Czy jak się kupuje części do ulepszenia to wpisuje się to w nabycie
towarów i usług pozostałych, czy też nabycie ŚT?

Rozumiem, że pytasz o rejestr i deklarację VAT. Taż się kiedyś
zastanawiałem i ... nie wiem. Wpisałem jako pozostałe, kontrola nie
kwestionowała.

ZTCW to nabycie ŚT na VAT-7 jest wtedy kiedy
dany zakup będziemy armotyzować

tfu, amortyzować :)



--
Pozdrawiam,
Tomek

ZTCW to nabycie ŚT na VAT-7 jest wtedy kiedy
dany zakup będziemy armotyzować

No własnie, wrzucam kompa do EŚT i amortyzuję jednorazowo, za kilka miesięcy dokupuję do niego dysk i co? Typowe ulepszenie i co, powiększa mi to wartość początkową kompa, muszę taki dysk amortyzować i wykazać w deklaracji w rubryce nabycie ŚT, czy wpuszczam normalnie w KUP i w deklaracji jest w nabycie towarów i usług pozostałych?

--

pozdrawiam,
MariuszM

Dnia 25-04-2009 o 15:21:02 MariuszM <michalskimariuszWYTNIJ@topoczta.onet.pl> napisał(a):

ZTCW to nabycie ŚT na VAT-7 jest wtedy kiedy
dany zakup będziemy armotyzować

No własnie, wrzucam kompa do EŚT i amortyzuję jednorazowo, za kilka miesięcy
dokupuję do niego dysk i co? Typowe ulepszenie i co, powiększa mi to wartość
początkową kompa, muszę taki dysk amortyzować i wykazać w deklaracji w
rubryce nabycie ŚT, czy wpuszczam normalnie w KUP i w deklaracji jest w
nabycie towarów i usług pozostałych?

Jeśli <3500 to prosto w koszty i do VAT-u jako zwykłe odliczenie.
Jeśli >3500 to masz ulepszenie i wtedy amortyzacja się kłania.

( Nigdy nie pamięta co z ==3500 :-) )


--
Pozdrawiam,
Tomek

No własnie, wrzucam kompa do EŚT i amortyzuję jednorazowo, za kilka miesięcy
dokupuję do niego dysk i co? Typowe ulepszenie i co, powiększa mi to wartość
początkową kompa, muszę taki dysk amortyzować i wykazać w deklaracji w
rubryce nabycie ŚT, czy wpuszczam normalnie w KUP i w deklaracji jest w
nabycie towarów i usług pozostałych?

Jeśli <3500 to prosto w koszty i do VAT-u jako zwykłe odliczenie.
Jeśli >3500 to masz ulepszenie i wtedy amortyzacja się kłania.

No ok, tak też myślałem, tylko zastanawiałem się czy przypadkiem taki dysk za 200 - 300 zł nie powinien być jakoś inaczej traktowany właśnie dlatego, że jest konkretnym ulepszeniem ŚT?
Jeszcze jedno pytanie:
Czym w takim razie różni się kupno takiego dysku do kompa, który jest ŚT i może być ulepszany, od kupna do kompa który jest w ewidencji wyposażenia i nie powinien być przez to ulepszany?

--

pozdrawiam,
MariuszM

Dnia 25-04-2009 o 15:59:54 MariuszM <michalskimariuszWYTNIJ@topoczta.onet.pl> napisał(a):

No własnie, wrzucam kompa do EŚT i amortyzuję jednorazowo, za kilka
miesięcy
dokupuję do niego dysk i co? Typowe ulepszenie i co, powiększa mi to
wartość
początkową kompa, muszę taki dysk amortyzować i wykazać w deklaracji w
rubryce nabycie ŚT, czy wpuszczam normalnie w KUP i w deklaracji jest w
nabycie towarów i usług pozostałych?

Jeśli <3500 to prosto w koszty i do VAT-u jako zwykłe odliczenie.
Jeśli >3500 to masz ulepszenie i wtedy amortyzacja się kłania.

No ok, tak też myślałem, tylko zastanawiałem się czy przypadkiem taki dysk
za 200 - 300 zł nie powinien być jakoś inaczej traktowany właśnie dlatego,
że jest konkretnym ulepszeniem ŚT?

Ulepszenie podatkowe zaczyna się od 3500, poniżej 3500 nie ma ulepszenia
więc zostaje zwykły koszt.

Jeszcze jedno pytanie:
Czym w takim razie różni się kupno takiego dysku do kompa, który jest ŚT i
może być ulepszany, od kupna do kompa który jest w ewidencji wyposażenia i
nie powinien być przez to ulepszany?

Do 3500 chyba niczym, a od 3500 nie wiadomo co z tym zrobić



--
Pozdrawiam,
Tomek

Do 3500 chyba niczym, a od 3500 nie wiadomo co z tym zrobić

Czyli jeśli nie zamierzam ulepszać kompa niczym co by przekraczało wartość 3500 pln to właściwie nie ma róznicy czy wrzucę go do EŚT czy do wyposażenia?
Czy są jakieś plusy minusy EŚT?
Wiem, że przy zamykaniu DG są różnice na korzyść ŚT, ale czy na pewno?
ŚT nie trzeba wliczać do remanentu likwidacyjnego, ale potem to i tak wisi w EŚT?
Powiem szczerze, że już nie wiem jak jest lepiej. Znajdę gdzieś jakiś zbiór plusów dodatnich i plusów ujemnych wrzucania sprzętu poniżej 3500 do EŚT lub do EW?

--

pozdrawiam,
MariuszM

Dnia 25-04-2009 o 17:16:03 MariuszM <michalskimariuszWYTNIJ@topoczta.onet.pl> napisał(a):

Do 3500 chyba niczym, a od 3500 nie wiadomo co z tym zrobić

Czyli jeśli nie zamierzam ulepszać kompa niczym co by przekraczało wartość
3500 pln to właściwie nie ma róznicy czy wrzucę go do EŚT czy do
wyposaĹźenia?

IM(V)HO - tak, z zastrzeżeniem o którym napisałeś - zamknięcie DG jest droższe.

Czy są jakieś plusy minusy EŚT?
Wiem, że przy zamykaniu DG są różnice na korzyść ŚT, ale czy na pewno?

Czy na pewno to wiesz? Tego to nie wiem :-)

ŚT nie trzeba wliczać do remanentu likwidacyjnego, ale potem to i tak wisi w
EŚT?

Dokładnie

Powiem szczerze, Ĺźe juĹź nie wiem jak jest lepiej.

Ja wolę żeby mi coś wisiało niż płacić podatek, ale rozumiem
że można mieć dylemat ;-)

Znajdę gdzieś jakiś zbiór
plusów dodatnich i plusów ujemnych wrzucania sprzętu poniżej 3500 do EŚT lub
do EW?

Tak: pl.soc.prawo.podatki :-)


--
Pozdrawiam,
Tomek

Dzięki :)

--

pozdrawiam,
MariuszM

Tak na marginesie jakie to usługi mogą zostać zaliczone do ŚT?

Żadne. Mogą co najwyżej zwiększyć wartość ŚT.

To dlaczego w deklaracji VAT jest:
"nabycie towarów i usług zaliczanych u podatnika do środków trwałych",
kiedy to ma zastosowanie?

--

pozdrawiam,
MariuszM

Dnia 23-04-2009 o 16:59:12 MariuszM <michalskimariuszWYTNIJ@topoczta.onet.pl> napisał(a):

Tak na marginesie jakie to usługi mogą zostać zaliczone do ŚT?

Żadne. Mogą co najwyżej zwiększyć wartość ŚT.

To dlaczego w deklaracji VAT jest:
"nabycie towarów i usług zaliczanych u podatnika do środków trwałych",
kiedy to ma zastosowanie?

To ma też zastosowanie do WNiP, do tego usługi mogą powiększać
wartość początkową ŚT, także wszytsko gra.



--
Pozdrawiam,
Tomek

On Thu, 23 Apr 2009, jureq wrote:

Dnia Thu, 23 Apr 2009 12:13:07 +0200, MariuszM napisał(a):

Kamera może być ulepszeniem?

W tym wypadku nie ma sensu, bo ulepszenie to coś co dokupujesz później.

  Wyrażam sprzeciw - idzie o dodatkowe kryterium, kosztowe.
  Ulepszenie *podatkowe* obejmuje przypadki:
- zakupu peryferiów o wartości *jednostkowej* *przekraczającej*
   próg 3500 zł
  lub
- czynności "ulepszenia", dla których wartość wdrożenia, *przekroczy*
  *łącznie* 3500 w roku.

  Zalecam rzut oka do ustawy :), był tu dawno temu flejm
na taką okazję.
  Sumuje się wyłącznie wydatki na montaże, wdrożenia, uruchomienie
i inne takie, wydatki na peryferia traktuje się jednostkowo,
a w obu przypadkach "liczy się" *tylko* wartości które są
większe niż limit (3500 zł).

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 23 Apr 2009 17:02:46 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Kamera może być ulepszeniem?

W tym wypadku nie ma sensu, bo ulepszenie to coś co dokupujesz później.

  WyraĹźam sprzeciw - idzie o dodatkowe kryterium, kosztowe. Ulepszenie
  *podatkowe* obejmuje przypadki:
- zakupu peryferiów o wartości *jednostkowej* *przekraczającej*
   prĂłg 3500 zł
  lub
- czynności "ulepszenia", dla których wartość wdrożenia, *przekroczy*
  *łącznie* 3500 w roku.

  Zalecam rzut oka do ustawy :), był tu dawno temu flejm
na taką okazję.
  Sumuje się wyłącznie wydatki na montaĹźe, wdroĹźenia, uruchomienie
i inne takie, wydatki na peryferia traktuje się jednostkowo, a w obu
przypadkach "liczy się" *tylko* wartości które są większe niż limit
(3500 zł).

Nie do końca rozumiem czego dokładnie dotyczy sprzeciw. Ja twierdzę po prostu, że jeśli jednocześnie (czytaj: przed oddaniem do użytkowania) kupujemy komputer z kamerą, które z przyczyn technicznych lub z powodu sposobu użytkowania mają być jednym środkiem trwałym, to tej kamery nie wolno traktować jako ulepszenia (i nawet przy cenie kamery < 35000 nie wolno jej wliczyć bezpośrednio w koszty).

On Thu, 23 Apr 2009, jureq wrote:

Nie do końca rozumiem czego dokładnie dotyczy sprzeciw. Ja twierdzę po
prostu, że jeśli jednocześnie (czytaj: przed oddaniem do użytkowania)
kupujemy komputer z kamerą

  A, zgoda.
  Jakoś tak (wybiórczo) przeczytałem to co chciałem :[, wnoszę o łagodny
wymiar kary za zamieszanie!
  Chodziło mi o to, że (w odróżnieniu od kryterium zaliczenia do ST)
kwotowe kryterium ulepszenia podatkowego jest bezwzględne.
  Drobne "ulepszenie" nie łapie się pod amortyzację (nawet jakby
podatnik chciał).

pzdr, Gotfryd

Dnia Sat, 18 Apr 2009 21:38:02 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

podatnik moĹźe nie
odliczyć VAT naliczonego, ale musi doliczyć VAT należny z korekty).
  Przy czym rĂłwnieĹź proszę o krytykę (i tu bardziej).

To ja zrobię drobną poprawkę:

...... musi skorygować (zmniejszyć) VAT naliczony z korekty jeśli jest to
korekta "na minus".

Korekty faktur zakupowych nie wpływają na VAT należny.

On Thu, 23 Apr 2009, jureq wrote:

odliczyć VAT naliczonego, ale musi doliczyć VAT należny z korekty).
  Przy czym również proszę o krytykę (i tu bardziej).

To ja zrobię drobną poprawkę:

..... musi skorygować (zmniejszyć) VAT naliczony z korekty jeśli jest to
korekta "na minus".

Korekty faktur zakupowych nie wpływają na VAT należny.

  Mea culpa, oczywiście namieszałem i przepraszam (być może stąd pytanie
Mariusza "to gdzie ma wpisać").
  Jasne, -1000netto -220VAT (minus kwota zakupu z przykładu) do
naliczonego.

pzdr, Gotfryd