| Data: 2011-07-05 09:51:40 | |
| Autor: Lukasz | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
Witam. Dostalem mandat, poczta, fotoradar od strazy gminnej. Podobno (nawet jest
o tym watek obok) ze wzgledu na niejasne przepisy nie maja prawa mnie ukarac (przepisy ponoc weszly od 1 lipca). Czy ma ktos na ten temat _pewne_ informacje. Bo nie wiem co zrobic czy odmowic przyjecia czy nie. Dodam do tego jeszcze: - randar zrobil zdjecie od tylu - napewno byl nie oznaczony bo bym widzial na drodze znak - co najlepsze, listonosz wrzucil do skrzynki polecony, bez potwierdzenia odbioru :) -- |
|
| Data: 2011-07-05 11:44:14 | |
| Autor: Big Jack | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W wiadomo¶ci
news://news-archive.icm.edu.pl/64b8.00000022.4e12c28c@newsgate.onet.pl *Lukasz* napisał(-a): - co najlepsze, listonosz wrzucil do skrzynki polecony, bez Zbadaj w±tek kto się za Ciebie podpisał ;) -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
| Data: 2011-07-05 11:48:20 | |
| Autor: Maruda | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 11:44, Big Jack pisze:
W wiadomo¶ci Założę się o piwo, że podpisał na poczcie deklarację o doręczaniu poleconych do skrzynki. "Polecony" znaczy tylko tyle, że jak zginie, to poczta płaci stówę. Wysłanie poleconym nie ma żadnej mocy formalnej. No, może życzliwy s±d w przypływie dobroci uzna to za znak dobrej woli. Chcecie mieć pewno¶ć doręczenia, to wysyłajcie zZPO. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-07-05 11:50:58 | |
| Autor: spp | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 11:48, Maruda pisze:
"Polecony" znaczy tylko tyle, że jak zginie, to poczta płaci stówę. Ale masz na to jakie¶ wsparcie? -- spp |
|
| Data: 2011-07-05 10:02:11 | |
| Autor: Olgierd | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
Dnia Tue, 05 Jul 2011 11:50:58 +0200, spp napisał(a):
Chcecie mieć pewność doręczenia, to wysyłajcie zZPO. W ujęciu procesowym: par. 2 rozporządzenia MS z 2010 r. w sprawie szczegółowego trybu i sposobu doręczania pism sądowych w postępowaniu cywilnym. W ujęciu ogólnym -- art. 61 par. 1 kc. -- :-) Olgierd Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl |
|
| Data: 2011-07-05 12:13:24 | |
| Autor: spp | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 12:02, Olgierd pisze:
Dnia Tue, 05 Jul 2011 11:50:58 +0200, spp napisał(a): A tak np. KSH nie przewiduje obowiązku powiadamiania ZPO i sam dowód nadania listu poleconego jest wystarczający. co do art. 61 par. 1 kc: Patrz M. Szwanenfeld: Potwierdzenie nadania listu dowodem jego doręczenia?, PS 11-12/2005, s. 156 - polemika z K. Knapkiem, PS 9/2004, s. 120. Jeżeli więc oświadczenie zostało przesłane adresatowi listem albo innym sposobem porozumiewania się na odległość, składający powinien wykazać, np. za pomocą pocztowego dowodu nadania albo zwrotnego poświadczenia odbioru, że list (telegram, teleks) został adresatowi doręczony. Pocztowy dowód nadania listu poleconego nie jest wprawdzie dowodem doręczenia go adresatowi, ale jest dowodem prima facie. -- spp |
|
| Data: 2011-07-05 10:50:00 | |
| Autor: Olgierd | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
Dnia Tue, 05 Jul 2011 12:13:24 +0200, spp napisał(a):
Pocztowy dowĂłd nadania listu poleconego nie jest wprawdzie dowodem I wszystko na ten temat :) -- :-) Olgierd Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl |
|
| Data: 2011-07-05 12:55:14 | |
| Autor: spp | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 12:50, Olgierd pisze:
Pocztowy dowĂłd nadania listu poleconego nie jest wprawdzie dowodem Ale ciÄ…gle to nie oznacza, ĹĽe polecone 'nie majÄ… ĹĽadnego formalnego znaczenia'. :) -- spp |
|
| Data: 2011-07-05 11:42:32 | |
| Autor: Olgierd | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
Dnia Tue, 05 Jul 2011 12:55:14 +0200, spp napisał(a):
Pocztowy dowód nadania listu poleconego nie jest wprawdzie dowodem Ma -- takie, że później ew. musisz się pomęczyć by w prosty i niezbity sposób wykazać *kto* odebrał przesyłkę. -- :-) Olgierd Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl |
|
| Data: 2011-07-05 13:53:16 | |
| Autor: spp | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 13:42, Olgierd pisze:
Pocztowy dowód nadania listu poleconego nie jest wprawdzie dowodem Już kiedyś o tym pisałem - w dużej części (bo też w dużej częsci ZPO będzie wymagane) różnica między R a ZPO polega na 'czasie dostępu'. :) Właściwie, dalej idąc, także wysłanie za ZPO nie jest dowodem na cokolwiek - w szczególności, że przesyłka zawierała to co deklaruje nadawca - odbiorca ma wpisaną w dzienniku korespondencji przychodzącej uwagę 'otrzymano pustą kopertę'. ICIPTZ? ;)* -- spp * - retoryczne stwierdzenie, nie będę polem,izował :) |
|
| Data: 2011-07-05 12:24:36 | |
| Autor: Olgierd | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
Dnia Tue, 05 Jul 2011 13:53:16 +0200, spp napisał(a):
Właściwie, dalej idąc, także wysłanie za ZPO nie jest dowodem na Ależ oczywiście. -- :-) Olgierd Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl |
|
| Data: 2011-07-05 12:27:30 | |
| Autor: Maruda | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 11:50, spp pisze:
W dniu 2011-07-05 11:48, Maruda pisze: Mam dowodzić, że nie jestem wielbł±dem? To Ty wskaż, że w którym¶ kodeksie jest napisane, że o¶wiadczenia/wyja¶nienia itp pisma wysłane przez obywatela do ja¶nie o¶wieconego urzędu listem poleconym uważa się za doręczone. Albo wskaż takiego, przeciw któremu umorzono postępowanie, bo pokazał dowód nadania. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-07-05 12:36:39 | |
| Autor: spp | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 12:27, Maruda pisze:
Wysłanie poleconym nie ma żadnej mocy formalnej. No, może życzliwy s±d w Ależ nie, wręcz przeciwnie - to Ty musisz mi wskazać przepis że przesyłka nadana listem poleconym nie ma żadnej mocy formalnej, tylko te 'ZPO' je posiadaj±. O, może być z Ordynacji podatkowej - co ona mówi na ten temat? -- spp |
|
| Data: 2011-07-05 13:11:15 | |
| Autor: Marcin Wasilewski | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:iuupin$uom$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-05 12:27, Maruda pisze: Ależ nie, wręcz przeciwnie - to Ty musisz mi wskazać przepis że przesyłka nadana listem poleconym nie ma żadnej mocy formalnej, tylko te 'ZPO' je posiadaj±. Ależ one moc formaln± posiadaj±, tak samo jak i zreszt± zwykły list. ZPO pozwala Ci tylko dowie¶ć, że adresat miał możliwo¶ć zapoznania się z tre¶ci± tej korespondencji. Listy czasami gin± - także polecone, a to nie jest problem adresata, gdy z powodu takiego zaginięcia nie będzie się mógł zapoznać z tre¶ci±, tylko twój, jaki dowód przedstawić, że list taki otrzymał. Oczywi¶cie można złożyć reklamację na poczcie, która przy odrobinie szczę¶cia odpisze, że adresat odebrał list, nawet datę poda, tylko po co się tak męczyć. |
|
| Data: 2011-07-05 14:14:38 | |
| Autor: Maruda | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 12:36, spp pisze:
Ależ nie, wręcz przeciwnie - to Ty musisz mi wskazać przepis że No i co? Znalazłe¶ co¶, czy tylko trollujesz? -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-07-05 14:48:18 | |
| Autor: spp | |
| Fotoradar - straz gminna, czy maja prawo? | |
|
W dniu 2011-07-05 14:14, Maruda pisze:
Ależ nie, wręcz przeciwnie - to Ty musisz mi wskazać przepis że Hmm, nie do¶ć wyraĽnie napisałem że to Ty musisz skazać przepisy nakazuj±ce stosowanie ZPO zamiast poleconego (jako 'pozbawionego formalnego znaczenia') bo to jest Twoje twierdzenie? I masz rację - tak długo jak tego nie zrobisz będziesz nosił miano Zrzędy. -- spp |
|