Data: 2010-10-24 07:46:31 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"neoniusz" <neon@joemonster.org> wrote in message news:i9v7h1$2d0$1news.onet.pl...
Wpadlem wlasnie na youtube na filmy tego faceta: Który to jest przepis? Kto¶ zacytuje? |
|
Data: 2010-10-24 22:00:35 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-24 14:46, Pszemol wrote:
Który to jest przepis? Kto¶ zacytuje? Art. 129e. PoRD, do tego stosowne rozporzadzenia w sprawie zasad dokonywania kontroli wydane przez MSWiA. Wyczerpujaca interpretacja: http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/29AF29BA -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-24 22:47:51 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-24 14:46, Pszemol wrote:Art. 129e. 1. Kontrola ruchu drogowego wykonywana przez strażników gminnych (miejskich), strażników le¶nych, funkcjonariuszy Straży Parku oraz pracowników zarz±dów dróg odbywa się na podstawie upoważnienia do wykonywania kontroli ruchu drogowego wydanego przez wła¶ciwego komendanta powiatowego (miejskiego) Policji. Ma mieć upoważnienie ale nie musi go tam być. To z sejmu od razu widać że nie ma nic wspólnego z tematem. Dawaj przepis mówi±cy ze strażnik w czasie kontroli a raczej rejestracji wykroczeń ma być przypięty kajdankami do fotoradaru. -- |
|
Data: 2010-10-24 21:41:46 | |
Autor: masti | |
Fotoradarowy biznes | |
Dnia pięknego Sun, 24 Oct 2010 22:47:51 +0200 osobnik zwany kogutek
wystukał: On 2010-10-24 14:46, Pszemol wrote:Art. 129e. 1. Kontrola ruchu drogowego wykonywana przez strażników sam to napisałeś powyżej. Skoro go tam nie ma to nie wykonuje kontroli. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2010-10-24 23:53:09 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
Dnia piÄ�knego Sun, 24 Oct 2010 22:47:51 +0200 osobnik zwany kogutekDok±d nie znajdzie się zapis ze musi być na miejscu dalsza dyskusja jest bez sensu. Nie jest znany regulamin wykonywania kontroli. Je¶li w nim jest zapis że musi być przez cały czas to należy przeczołgać SM. Je¶li nie ma takiego zapisu to można ich w dupę pocałować. -- |
|
Data: 2010-10-24 22:03:51 | |
Autor: masti | |
Fotoradarowy biznes | |
Dnia pięknego Sun, 24 Oct 2010 23:53:09 +0200 osobnik zwany kogutek
wystukał: Dnia piÄ�knego Sun, 24 Oct 2010 22:47:51 +0200 osobnik zwany Dokąd nie znajdzie się zapis ze musi być na miejscu możesz dalej uprawać zabawy słowne, ale to nic nie zmieni. Nie można "wykonywać" kontroli siedząc na piwie. PS: napraw sobie czytnik by nie cytował sygnaturek -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2010-10-24 20:14:36 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"masti" <gone@to.hell> wrote in message news:ia2ag7$33i$41news.onet.pl...
Dokąd nie znajdzie się zapis ze musi być na miejscu Ależ można, za pomocą urządzeń elektronicznych... Tak samo jak strażnik sam osobiście nie kontroluje prędkości tylko robi to za niego radar. Gdzie jest powiedziane że on musi być przy tym obecny? Nadinterpretujesz. |
|
Data: 2010-10-25 02:38:04 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
Dnia piÄ�knego Sun, 24 Oct 2010 23:53:09 +0200 osobnik zwany kogutekWiesz czym się różnimy. Obydwaj nie wiemy czy on musi tam fizycznie przebywać. Ja chcę się dowiedzieć z wiarygodnego Ľródła. Ty na podstawie plotek i przypadkowego przepisu uważasz że wiesz. Jak na razie z filmu i z odpowiedzi w sejmie wiadomo ze facet w samochodzie miał prawo pilnować fotoradaru. Prawdopodobnie fotoradar był jego i wypożycza go za kasę strasznikom. Pilnował swojego. Pilnować mu wolno nie wolno mu ingerować w pracę i dane jakie urz±dzenie zbiera. Od ustawienia i wprowadzenia warunków pomiaru jest upoważniony strasznik. Prawdopodobnie wkłada dysk przed pomiarami i wyjmuje go na fajrant. Mógłby to robić prywatny wła¶ciciel urz±dzenia ale mu nie wolno. Ponieważ strasznik nie ingeruje w ruch pojazdów to nie można mówić że przeprowadza kontrolę. On obsługuje rejestrator zdarzeń i zabezpiecza zebrane dane. Na logikę według mnie jego obecno¶ć kiedy rejestrator pracuje nie jest potrzebna. Ale to moje niczym z wyj±tkiem logicznego my¶lenia nie poparte zdanie. Szukać przepisów mi się nie chce bo sprawa mnie nie dotyczy. Ale z czystej ciekawo¶ci chciałbym się dowiedzieć jak powinno być. Jaki¶ czas temu kto¶ sie żalił że strasznicy na ulicy testuj± inny typ rejestratora. Przy wjeżdżaniu na kontrolowany odcinek rejestruje numery samochodu i robi zdjęcie. Przy opuszczaniu odcinka na którym odbywa się pomiar inna kamera robi to samo. Jak czas przejazdu był krótszy niż by wynikało z dopuszczalnej na tym odcinku prędko¶ci to zdjęcia s± archiwizowane i stanowi± dowód popełnienia wykroczenia. Czy według Ciebie strasznik ma siedzieć na słupie z kamer±? Już miałem skończyć ale co¶ mi przyszło do głowy. Strasznik swoj± obecno¶ci± zabezpiecza zebrane dane. Dlatego jest wymóg niekaralno¶ci przy uzyskiwaniu upoważnienia. Ale w sytuacji kiedy urz±dzenie nie gromadzi danych tylko od razu je wysyła do centrali to nie ma czego zabezpieczać i może go nie być. -- |
|
Data: 2010-10-25 00:51:41 | |
Autor: to | |
Fotoradarowy biznes | |
begin kogutek
Wiesz czym się różnimy. Obydwaj nie wiemy czy on musi tam fizycznie Fotoradar przenośny nie jest przyspawany do chodnika i nie wystarczy go raz ustawić, żeby był ustawiony poprawnie przez kolejne godziny. Bez stałej obecności przy nim nie można mieć pewności, że ktoś go np. nie przesunął albo nie stało się cokolwiek innego co zakłóciło pomiar. Dla każdego jest to oczywiste, tylko nie dla Ciebie. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-24 20:18:07 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"to" <to@abc.xyz> wrote in message news:4cc4d49d$0$22796$65785112news.neostrada.pl...
Fotoradar przenośny nie jest przyspawany do chodnika i nie wystarczy go Czy możesz mi podać przykład scenariusza w którym nieprzyspawany do chodnika foto-radar może mieć zakłócone pomiary w stosunku do takiego umieszczonego wysoko na słupie? A może tylko tak sobie teoretyzujesz bez znajomości techniki pomiaru? |
|
Data: 2010-10-25 01:51:25 | |
Autor: to | |
Fotoradarowy biznes | |
begin Pszemol
Czy możesz mi podać przykład scenariusza w którym nieprzyspawany do Ktoś podchodzi i obraca go w prawo lub w lewo. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-25 23:13:41 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"to" wrote in message news:4cc4e29d$0$22796$65785112news.neostrada.pl...
Czy możesz mi podać przykład scenariusza w którym nieprzyspawany do To zakłócenie pomiarów będzie wtedy działać na korzyść kierujących... Pomyśl o czymś innym. |
|
Data: 2010-10-26 08:15:05 | |
Autor: to | |
Fotoradarowy biznes | |
begin Pszemol
Ktoś podchodzi i obraca go w prawo lub w lewo. Skąd ta pewność? Pomyśl o czymś innym. Pomyśl. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-26 07:12:48 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"to" wrote in message news:4cc68e09$0$20992$65785112news.neostrada.pl...
> To zakłócenie pomiarów będzie wtedy działać na korzyść kierujących... Ze znajomości fizyki procesu pomiaru prędkości za pomocą radaru i kamery/aparatu fotograficznego. Pomyśl o czymś innym. Ja pomyślałem właśnie i nie widzę możliwości zaszkodzenia kierowcom poprzez obracanie skrzynki z radarem ani w prawo ani w lewo... A Ty pomyślałeś czy jeszcze nie ? |
|
Data: 2010-10-26 15:08:20 | |
Autor: to | |
Fotoradarowy biznes | |
begin Pszemol
> To zakłócenie pomiarów będzie wtedy działać na korzyść kierujących... Suszarka pokazuje właściwą wartość przy kącie bodaj 0 stopni, przy większym zaniża. FR działa na podobnej zasadzie, tylko jest kalibrowany do kąta bodaj 30 stopni, więc zmniejszenie tego kąta powinno zawyżyć pomiar. Pomyśl o czymś innym. Przykro mi. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-28 07:30:35 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"to" wrote in message news:4cc6eee4$0$22801$65785112news.neostrada.pl...
Suszarka pokazuje właściwą wartość przy kącie bodaj 0 stopni, przy Dlaczego miałby być kalibrowany do kąta innego niż 0??? Z którego palca u nogi to sobie wyssałeś? |
|
Data: 2010-10-28 14:45:27 | |
Autor: to | |
Fotoradarowy biznes | |
begin Pszemol
Dlaczego miałby być kalibrowany do kąta innego niż 0??? A jak chcesz ustawić fotoradar pod kątem 0 stopni w stosunku do przejeżdżających aut? Na środku pasa? Myślałeś, ze dlaczego miśki często włażą na pas celując suszarką w auta? Bo im się nudzi? Z którego palca Nie oceniaj innych po sobie, nie wszyscy podzielają Twoje hobby. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-29 07:21:28 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"to" wrote in message news:4cc98c87$0$27034$65785112news.neostrada.pl...
OK, wreszcie zacząłeś myśleć... No to teraz wróćmy do tego co napisałem - masz radar, ustawiony już pod najlepszym kątem do nadjeżdzających aut. Skalibrowany aby dodawał poprawkę na niezerowy kąt natarcia. W jaki sposób można go przesunąć aby dawał zawyżone pomiary? Jakiekolwiek przesunięcie go od idealnego ustawienia będzie dawać niższe pomiary, bo nikt go przecież nie ustawi na środku drogi, prawda? Teraz już rozumiesz? |
|
Data: 2010-10-30 05:16:38 | |
Autor: to | |
Fotoradarowy biznes | |
begin Pszemol
No to teraz wróćmy do tego co napisałem - masz radar, ustawiony już pod Należysz do osób, które nawet widząc, że nie mają racji będą nadal iść w zaparte i stroić głupka? Pod kątem 0 stopni się go nie ustawi, ale pod nieco mniejszym, np. 20 stopni spokojnie można i pomiary będą zawyżone. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-11-02 00:31:57 | |
Autor: Pszemol | |
Fotoradarowy biznes | |
"to" <to@abc.xyz> wrote in message news:4ccbaa36$0$27040$65785112news.neostrada.pl...
begin Pszemol Gdyby można było go ustawić pod kątem 20 stopni to do takiego kąta byłby skalibrowany. Po co wymyślasz jakieś głupawe 30 stopni? |
|
Data: 2010-10-25 11:11:37 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-24 22:47, kogutek wrote:
Ma mieć upoważnienie ale nie musi go tam być. Zamiast po swojemu rzezbic w miekkiej parujacej materii badz uprzejmy pojac prosty fakt, ze jasno mowa o tym ze FR nie moga zajmowac sie jakies niezidentyfikowane osoby, ktore w praktyce reprezentuja prywatne firmy wynajmujace strazom te urzadzenia. -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-25 12:34:19 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-24 22:47, kogutek wrote:A możesz napisać drogi Szerloku sk±d wiesz że tamtym fotoradarem zajmowała się przypadkowa niezidentyfikowana osoba reprezentuj±ca prywatn± firmę? Z filmu wynika że kto¶ siedzi spokojnie w samochodzie i czyta gazetę. I nagle podchodzi do niego jaki¶ upierdliwiec i pyta o nazwisko. Czy znasz przepis z którego wynika że w jakiej¶ konkretnej odległo¶ci od fotoradaru każdy może każdego spytać o nazwisko nie podaj±c swojego. -- |
|
Data: 2010-10-25 13:35:49 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 12:34, kogutek wrote:
A możesz napisać drogi Szerloku sk±d wiesz że tamtym fotoradarem zajmowała się Wynika to z filmu, opisu i widocznej sytuacji. Babka ze strazy w rozmowie telefonicznej tez nie sprostowala, ze to byl pracownik SM, wiec potwierdza to ze korzystaja z uslug prywatnej firmy. Co jest niestety dosc powszechne. Poza tym z BZP wiadomo ze ta gmina wynajela taka firme. http://bip.kargowa.pl/6/1005/Ogloszenie_o_zamowieniu_-__Monitoring_bezpieczenstwa_ruchu_drogowego_na_terenie_gminy_Kargowa/ http://bip.kargowa.pl/6/1264/Ogloszenie_o_wyborze_najkorzystniejszej_oferty___8211__Monitoring_bezpieczenstwa_ruchu_drogowego_na_terenie_gminy_Kargowa/ Dalej chcesz bronic urzedowej patologii, czy zamierzasz sie przekomarzac bez sensu? -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-25 19:40:17 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 12:34, kogutek wrote:http://bip.kargowa.pl/6/1005/Ogloszenie_o_zamowieniu_-__Monitoring_bezpieczenstwa_ruchu_drogowego_na_terenie_gminy_Kargowa/ http://bip.kargowa.pl/6/1264/Ogloszenie_o_wyborze_najkorzystniejszej_oferty___8211__Monitoring_bezpieczenstwa_ruchu_drogowego_na_terenie_gminy_Kargowa/ Nie chcę niczego ani nikogo bronić. Zwłaszcza straszników. Ale nie mogę wyci±gać wniosków na podstawie plotek, bo tak rodz± się mity. To wszystko co zostało napisane nic nie znaczy bo nie odnosi się do przepisów. Wynajęli firmę. Wolno im było tak zrobić. Legalnie j± wynajęli. I to wiadomo na pewno. Dalej s± niczym nie poparte plotki. Pani ze SM nie jest wiarygodnym Ľródłem. Informacja z przetargu odno¶nie pomiaru przez wynajęt± firmę, że pomiar ma się odbywać w obecno¶ci strasznika też nie jest wiarygodnym Ľródłem. Chociaż może wskazywać kierunek, bo na jakiej¶ podstawie takie zdanie zostało zapisane. Podstaw± do wyci±gania wniosków może być na przykład ustawa, rozporz±dzenie albo zatwierdzony regulamin. A nie że jaka¶ pani nie potrafiła powiedzieć lub że w innym dokumencie nie zwi±zanym ze spraw± rejestracji kto¶ napisał co¶ podobnego. Dawaj dowolny dokument ważniejszy od plotki a uwierzę. -- |
|
Data: 2010-10-25 22:50:17 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 19:40, kogutek wrote:
Nie chcę niczego ani nikogo bronić. Zwłaszcza straszników. Ale nie mogę wyci±gać Plotka trudno to nazwac, skoro widac nagranie konkretnej sytuacji na YT, a doniesienia o podobnych konkretnych sytuacjach, wobec sporej oferty firm "wypozyczajacych sie kompleksowo z fotoradarem" sypia sie jak z rekawa. Narazie to wyraznie wszystko wskazuje na wlasnie taka sytuacje w ktorej fotoradarem zajmuje sie koles z prywatnej firmy, a straznika brak. Tym bardziej ze straznik ma obowiazek sie wylegitymowac w trakcie pelnienia obowiazkow, a obstawa FR jest taka sytuacja. I straznik zazwyczaj jest umundurowany. Jesli twierdzisz ze to jednak straznik, to sam to udowodnij. kierunek, bo na jakiej¶ podstawie takie zdanie zostało zapisane. Podstaw± do Podstawa jest taka, ze przepisy mowia jasno ze do prowadzenia kontroli upowaznione sa odpowiednie sluzby i osoby. A jesli sposob uzytkowania urzadzenia wymaga nadzoru nad nim i czyjejs obecnosci bo jest to urzadzenie wolnostojace i nie zabezpieczone przed modyfikacja warunkow pracy czy przestawieniem, to wowczas kontrola ruchu drogowego jest procesem ciaglym, a osoba ktora nadzoruje prace urzadzenia musi byc osoba uprawiona i prawidlowo wyszkolona. Bo tylko ona jest w stanie chocby zauwazyc czy nie pojawily sie jakies nieprawidlowosci badz je usunac. -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-25 22:50:54 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 19:40, kogutek wrote:Podaj t± podstawę. Je¶li jest to ma nazwę datę i numer. Toja interpretacja nikogo nie interesuje. Paragrafy się licz± a nie to co sobie wymy¶lisz. Paragrafy dawaj. -- |
|
Data: 2010-10-26 11:26:41 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 22:50, kogutek wrote:
Podaj t± podstawę. Je¶li jest to ma nazwę datę i numer. Toja interpretacja Masz podane wyraznie - PoRD, paragraf 129b ust. 1, Dz. U. z 2003 r. Nr 14, poz. 144, par. 14 ust 1. Sadze tez ze juz coraz mniej kogokolwiek interesuje to jakie teorie probujesz sobie wyczarowac. Jeszcze przed chwila obstawales, ze na podanym filmie osoba nadzorujaca prace FR nie moze byc inna osoba niz straznik. Ale juz nie bedac w stanie udowodnic ze to jednak pracownik strazy. A dla kazdej rozumnej osoby wystarczajace jest, ze sytuacja w ktorej dana osoba zostala skierowana do pracy przy fotoradarze i staje za to urzadzenie jedyna odpowiedzialna podczas gdy on funkcjonuje stanowi to de facto fakt obslugi tego typu urzadzenia. Tym bardziej ze mozna zakladac ze w najwiekszym stopniu moze wplywac na warunki jego pracy oraz ma najwieksze, bo urzedowo nadane kompetencje w zakresie ich dopilnowania. Jednoczesnie urzadzenie przez caly czas prowadzi rejestracje wykroczen. Wiec dla sadu naturalna bedzie interpretacja ze za prace urzadzenia w tym czasie odpowiadala osoba nie posiadajaca stosownych uprawnien nadanych przez wlasciwa ustawe dotyczaca pracy tego rodzaju sprzetu. -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-26 13:24:56 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 22:50, kogutek wrote:Pord i paragraf który podałe¶ jest o czym¶ innym. Gdzie w tym tek¶cie widzisz rozwi±zanie problemu o który idzie bój. Czyli odpowiedĽ na pytanie czy strasznik ma być przy fotoradarze przez cały czas. § 14. 1. Upoważnienie do wykonywania kontroli ruchu drogowego wydaje się strażnikom, funkcjonariuszom lub pracownikom, o których mowa w § 13 ust. 1, którzy: 1) nie byli skazani za przestępstwo przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji; 2) ukończyli szkolenie według programu stanowi±cego zał±cznik nr 4 do rozporz±dzenia. 2. Szkolenie organizuje przełożony osób, które ubiegaj± się o uzyskanie upoważnienia do wykonywania kontroli ruchu drogowego, w porozumieniu z komendantem wojewódzkim Policji. 3. Szkolenie osób ubiegaj±cych się o upoważnienie do wykonywania kontroli ruchu drogowego może stanowić czę¶ć składow± szkolenia, któremu strażnicy, funkcjonariusze lub pracownicy, o których mowa w § 13 ust. 1, podlegaj± na podstawie odrębnych przepisów. 4. Upoważnienie do wykonywania kontroli ruchu drogowego wydaje komendant powiatowy Policji, na formularzu, którego wzór stanowi zał±cznik nr 5 do rozporz±dzenia. 5. Osoba, która uzyskała upoważnienie do wykonywania kontroli ruchu drogowego, podlega przeszkoleniu uzupełniaj±cemu w przypadku wprowadzenia zmian w przepisach z zakresu kontroli ruchu drogowego. 6. Komendant powiatowy Policji prowadzi ewidencję wydanych upoważnień do wykonywania kontroli ruchu drogowego. Szukaj dalej. Na razie stosujesz tani± manipulację wychodz±c z założenia że nie będzie się chciało przeczytać. Albo tak jak Ty zwyczajnie nie rozumie co czyta. Sad nie my¶li tylko opiera się na przepisach. Możesz napisać dla niego ksi±żkę. Ale jak nie podasz podstawy prawnej to zwyczajnie oleje co czytał, nawet jak w czasie czytania sędzia uronił łzę. -- |
|
Data: 2010-10-28 17:07:35 | |
Autor: kogutek | |
Fotoradarowy biznes | |
On 2010-10-25 22:50, kogutek wrote:Jak nie znasz wła¶ciwych przepisów to nie podawaj podobnych. Te nie odnosz± się do sytuacji z filmu. Podaj wła¶ciwe przepisy a ja sobie przeczytam. Twoja wolna interpretacja oparta nie wiadomo na czym mnie nie interesuje. -- |