Data: 2011-05-23 16:39:27 | |
Autor: J.F. | |
Fotoradary Kobylnica | |
Użytkownik "Maciek" <maciek@nospam.pl> napisał w
W każdym razie kajam się. Gdybym Kajaj sie, powinienes jechac +19 :-) trafił na Policję, to pewnie pogroziliby mi palcem, ale trafiłem na Mam wrazenie ze cale Pomorze - no coz - na turystach trzeba zarabiac. Ale coz - przyzwyczajaj sie, teraz bedzie ustawowo - ITD wystawi swoje FR i beda wykrywaly juz od +11. jeździć w inne rejony, gdzie gminy biedniejsze i tym samym dla ludzi Zawsze mozesz byc twardy - przyznac sie, ale poprosic o wyrok z sadu. Bedzie drozej, ale SM straci motywacje :-) J. |
|
Data: 2011-05-23 19:25:47 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 16:39, J.F. pisze:
(...) Mam wrazenie ze cale Pomorze - no coz - na turystach trzeba zarabiac. Nie wiem czy całe i czy chodzi o zarabianie na turystach, ale w wielu miejscach jest dostatek fotoradarów. Zabudowany to 50km/h i tyle, jak ktoś chce szybciej to płaci frycowe. Można się przyzwyczaić. Ale coz - przyzwyczajaj sie, teraz bedzie ustawowo - ITD wystawi swoje Cały system w końcu wdrożą i zrobi się normalniej. Ile tu jeszcze narzekań będzie i w mediach różnych opowieści. Zawsze mozesz byc twardy - przyznac sie, ale poprosic o wyrok z sadu. Szczerze wątpię, choć nie wiem jak w świetle obecnych przepisów te pomiary mają wyglądać :) |
|
Data: 2011-05-23 18:05:26 | |
Autor: to | |
Fotoradary Kobylnica | |
begin Artur MaĹlÄ
g
Zabudowany to 50km/h i tyle, jak Do stania w kolejce po srajtaĹmÄ albo do paĹowania przez zomo tez moĹźna siÄ przyzwyczaiÄ. NiektĂłrzy tak siÄ przyzwyczaili, Ĺźe teraz za tym tÄskniÄ . Tylko to ma byÄ argument na co? CaĹy system w koĹcu wdroĹźÄ i zrobi siÄ normalniej. Ile tu jeszcze CzÄĹÄ moich znajomych juĹź od dawna ma roletki. ;-) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-05-23 20:30:18 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 20:05, to pisze:
Artur MaĹlÄ g Kolejny z argumentacjÄ z PRL-u i pewnie z podobnÄ wiedzÄ jak to byĹo w tamtych czasach :) NiektĂłrzy tak siÄ przyzwyczaili, Ĺźe teraz za tym MĂłwisz? JakoĹ nie zauwaĹźam, by ktokolwiek tÄskniĹ za kolejkami, choÄ kretyĹskie wykupywanie cukru zauwaĹźyĹem. ZresztÄ podobnie jak dzikie tĹumy w marketach przed weekendem o jeden dzieĹ dĹuĹźszym - wojna jakaĹ? Tylko to ma byÄ argument na co? Nie wiem, nie mam pojÄcia o co Ci chodziĹo. Znaczy wiem, Ĺźe Ci siÄ nie podobajÄ ograniczenia prÄdkoĹci, fotoradary itd., ale zupeĹnie nie rozumiem, co majÄ do tego kolejki po papier toaletowy (ciesz siÄ, Ĺźe makulatury zbieraÄ nie musiaĹeĹ) i ZOMO, ktĂłre znasz pewnie z kolejnych opowieĹci. CaĹy system w koĹcu wdroĹźÄ i zrobi siÄ normalniej. Ile tu jeszcze JakoĹ mnie to nie dziwi, ale nie bĂłj - z nimi teĹź zrobiÄ porzÄ dek. |
|
Data: 2011-05-23 19:36:24 | |
Autor: to | |
Fotoradary Kobylnica | |
begin Artur MaĹlÄ
g
Nie wiem, nie mam pojÄcia o co Ci chodziĹo. PrzetĹumaczÄ na Twoje: do prawie kaĹźdej gĹupoty moĹźna siÄ przyzwyczaiÄ, no i co z tego? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-05-23 21:43:46 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 21:36, to pisze:
Artur MaĹlÄ g Ano nic - sĹabo Ci idzie trollowanie. |
|
Data: 2011-05-23 21:04:52 | |
Autor: to | |
Fotoradary Kobylnica | |
begin Artur MaĹlÄ
g
Ano nic - sĹabo Ci idzie trollowanie. KaĹźdy kto ma inne zdanie niĹź Ty to troll? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-05-23 23:08:27 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 23:04, to pisze:
begin Artur MaĹlÄ g Nie. |
|
Data: 2011-05-23 21:25:22 | |
Autor: to | |
Fotoradary Kobylnica | |
begin Artur MaĹlÄ
g
Nie. A ta niefajna, czegoĹ takiego siÄ spodziewaĹem. ;-) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-05-23 19:51:19 | |
Autor: J.F. | |
Fotoradary Kobylnica | |
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w
W dniu 2011-05-23 16:39, J.F. pisze: W Wejherowie tez dorabiaja :-) miejscach jest dostatek fotoradarów. Zabudowany to 50km/h i tyle, Albo detektory podrozeja :-) Ale coz - przyzwyczajaj sie, teraz bedzie ustawowo - ITD wystawi swojeCały system w końcu wdrożą i zrobi się normalniej. Ile tu jeszcze ITD zabraknie pieniedzy :-) Zawsze mozesz byc twardy - przyznac sie, ale poprosic o wyrok z sadu. A tu nie o pomiary chodzi, tylko o konto bankowe. Sad podaje swoje ... i to chyba nie wplywa do budzetu gminy. J. |
|
Data: 2011-05-23 20:12:54 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 19:51, J.F. pisze:
"Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał: Być może - osobiście częściej bywam w części zachodniej i tam też tego dostatek. Sporo również turystów z niemieckimi (i nie tylko) rejestracjami, więc domniemane dochody zdają się być sporo pomniejszone w teorii, ponieważ zazwyczaj wolno jeżdżą po zabudowanym, a nawet jak fotkę cykną to nic im z tego. Zresztą w ogóle mnie to nie dziwi, skoro spotykam to każdego dnia w różnych miejscach i z różnym natężeniem. miejscach jest dostatek fotoradarów. Zabudowany to 50km/h i tyle, Jakie detektory masz na myśli? Reagujące na SM? ;) Cały system w końcu wdrożą i zrobi się normalniej. Ile tu jeszcze Nie zabraknie - wezmą kredyt. Doświadczenie krajów zachodnich mówi, że to doskonała maszynka do poprawienia bezpieczeństwa i do robienia pieniędzy. Kiedyś tutaj podawałem ile Francja ma dochodu rocznie z tego patentu. Policjanci mogą wykonywać pożyteczniejszą pracę, a system sam nie tylko sam finansuje, ale przynosi dochód, z którego można przeznaczyć na kolejne elementy bezpieczeństwa/jakości w ruchu drogowym. To działa. Szczerze wątpię, choć nie wiem jak w świetle obecnych przepisów te W szczegółach nie wiem jak to wygląda, ale nie sądzę by to był jakiś problem dla SM. |
|
Data: 2011-05-23 19:41:09 | |
Autor: Robert RÄdziak | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Mon, 23 May 2011 20:12:54 +0200, Artur Maśląg
<futrzak@polbox.com> wrote: a system sam nie tylko sam finansuje, ale przynosi dochód, z Wiara czyni cuda. Ale w Bulandzie tych cudów wystarczy do pisania kolejnych dupochronów, stawiania kolejnych znaków i malowania kolejnych ciągłych. Prędzej mi kaktus na dupie wyrośnie, niż zobaczę jakieś prace, które poprawią płynność i przepustowość, na większą skalę. Może czas przestać się pieprzyć w znakowanie i ogłosić 50 w całym kraju? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
Data: 2011-05-23 22:11:34 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 21:41, Robert Rędziak pisze:
On Mon, 23 May 2011 20:12:54 +0200, Artur Maśląg Wiesz, skoro takie systemy działają w innych krajach to dlaczego miałyby nie działać w Polsce? Faktem jest, że kombinują z tym od dawna, ponieważ system jest niezależny od przynależności partyjnej itd. |
|
Data: 2011-05-23 20:23:08 | |
Autor: Robert RÄdziak | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Mon, 23 May 2011 22:11:34 +0200, Artur Maśląg
<futrzak@polbox.com> wrote: Wiesz, skoro takie systemy działają w innych krajach to dlaczego Dlatego, że u nas kierowca służy do dojenia. A jak już coś powstaje, to jest to koszmarek na miarę DK2 -- dwa pasy plus setki wysepek zamiast 2+1; czy osłupkowanej DK8. Fachowcy kosztują, więc żaden zbyt długo się nie utrzyma na państwowej posadce (jeśli w ogóle będzie chciał ją brać pod uwagę), poza tym miotła wyborcza regularnie czyści ,,element nieprawomyślny'', więc na stołkach zostają same miernoty. I te miernoty potem myślą, oj żeby im ten rozum odebrało... r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
Data: 2011-05-23 22:37:25 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 22:23, Robert Rędziak pisze:
On Mon, 23 May 2011 22:11:34 +0200, Artur Maśląg O słodka naiwności - myślisz, że tylko w Polsce? Myślisz, że tylko kierowca? A jak już coś A co chcesz od DK8? Jeździ się przyzwoicie i lepiej niż 10 lat temu. 2+1 są, ale w terenach górzystych. DK2 na jakim odcinku? Fachowcy No widzisz, a taki system automatyczny jest odporny na wiatry polityczne i różne miernoty. I te Masz pole do popisu (nie Ty jeden oczywiście) - weszła ostatnio ustawa, która określa konsekwencje finansowe dla urzędników za podejmowanie złych decyzji oraz za unikanie podejmowania decyzji. Wiele lat na to czekaliśmy - może w końcu powoli czas na normalność? |
|
Data: 2011-05-23 21:20:47 | |
Autor: Robert RÄdziak | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Mon, 23 May 2011 22:37:25 +0200, Artur Maśląg
<futrzak@polbox.com> wrote: A co chcesz od DK8? Jeździ się przyzwoicie i lepiej niż 10 lat W okolicach Wrocławia jeździ się paskudnie. Wąsko i słupki. Lepiej nadłożyć autostradą i potem przebić się do Częstochowy. temu. 2+1 są, ale w terenach górzystych. DK2 na jakim odcinku? Od Łowicza do Warszawy: co trochę te cholerne wysepki i dwa pasy, gdzie 2+1 pozwoliłoby jakoś wyprzedzać konwoje ciężarówek. Nawet jak znajdziesz trochę miejsca, żeby się wyrwać ze sznurka, to musisz jeszcze brać pod uwagę wysepki. No widzisz, a taki system automatyczny jest odporny na wiatry Ale system automatyczny nie zaprojektuje nowych węzłów drogowych czy dróg. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
Data: 2011-05-25 10:34:33 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 23:20, Robert Rędziak pisze:
On Mon, 23 May 2011 22:37:25 +0200, Artur Maśląg Wszystko się zgadza - od takiego ruchu ma być A8/S8. temu. 2+1 są, ale w terenach górzystych. DK2 na jakim odcinku? Tu podobnie - A2 ma przejąć ruch tranzytowy. No widzisz, a taki system automatyczny jest odporny na wiatry Te są projektowane i ich budowa postępuje. |
|
Data: 2011-05-26 17:02:51 | |
Autor: Robert RÄdziak | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Wed, 25 May 2011 10:34:33 +0200, Artur Maśląg
<futrzak@polbox.com> wrote: Wszystko się zgadza - od takiego ruchu ma być A8/S8. Miałem na myśli A4 do Opola, potem Oleśno, Częstochowa i potem DK1. Nadkładasz około 100km, a czas przejazdu podobny. Tu podobnie - A2 ma przejąć ruch tranzytowy. Super. Już za chwileczkę, już za momencik. Już w czerwcu, tylko nie wiadomo, którego roku. A tymczasem poziom wkurwu rośnie w postępie geometrycznym. Te są projektowane i ich budowa postępuje. A co z przebudową obecnych? Znak i farba taniej wychodzą? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
Data: 2011-05-23 23:39:28 | |
Autor: J.F. | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Mon, 23 May 2011 22:37:25 +0200, Artur Maśląg wrote:
A co chcesz od DK8? Jeździ się przyzwoicie i lepiej niż 10 lat Zalezy gdzie. Miedzy wroclawiem a Klodzkiem .. sporo zlikwidowali. Od Warszawy to moze sie jezdzi lepiej, ale tylko do Piotrkowa, potem do Belchatowa nic nie poprawili, do Wielunia nie zespuli .. jeszcze nie, potem 20km wioch do Kepna, potem kilometry utrudnien do Sycowa, potem kolejna okazja do zepsucia czeka, potem nowa piekna obwodnica Olesnicy .. z dorabiajacymi policjantami na drodze o standardzie autostrady, potem pare utrudnien na 4-ro pasowce. Potem 90km az do Klodzka zepsute wrednie, no i na koniec troche ulepszona droga do Kudowy. Ale S8 sie buduje i bedzie coraz lepiej. J. |
|
Data: 2011-05-25 10:45:59 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 23:39, J.F. pisze:
On Mon, 23 May 2011 22:37:25 +0200, Artur Maśląg wrote: Od Warszawy to moze sie jezdzi lepiej, ale tylko do Piotrkowa, potem Spokojnie - znam tutaj wiele osób, które twierdziły coś wręcz przeciwnego. do Belchatowa nic nie poprawili, do Wielunia nie zespuli .. jeszcze Sam widzisz, że wcale nie jest tak źle. Ty i tak masz lepiej - możesz częściej korzystać z autostrad :) Ja za nim się dobiję to czegoś lepszego to trochę kilometrów zrobić muszę, a obecną sytuację jeszcze pogarszają ciągłe budowy/przebudowy itd. |
|
Data: 2011-05-29 21:29:47 | |
Autor: J.F. | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Wed, 25 May 2011 10:45:59 +0200, Artur Maśląg wrote:
W dniu 2011-05-23 23:39, J.F. pisze: Ale maja na mysli obecne remonty, czy im sie glowka poci pod kapeluszem, czy narzekaja ze ten odcinek ch*, a dalej nie jezdza :-) Ale S8 sie buduje i bedzie coraz lepiej.Sam widzisz, że wcale nie jest tak źle. Ty i tak masz lepiej No ba, ja na brak postepu nie moge narzekac. Ale dk8 do Klodzka zepsuli, i do Bralina tez :-) J. |
|
Data: 2011-05-28 21:41:09 | |
Autor: jerzu | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Mon, 23 May 2011 23:39:28 +0200, J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Od Warszawy to moze sie jezdzi lepiej, ale tylko do Piotrkowa, Zwłaszcza teraz, jak ponad 80 kilometrów jedziesz w praktyce po jednej jezdni. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
Data: 2011-05-23 21:06:18 | |
Autor: to | |
Fotoradary Kobylnica | |
begin Artur MaĹlÄ
g
Wiesz, skoro takie systemy dziaĹajÄ w innych krajach to dlaczego miaĹyby Mam wraĹźenie, Ĺźe Ty nigdy nie byĹeĹ w Ĺźadnym "innym kraju". -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-05-23 23:11:06 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 23:06, to pisze:
Artur MaĹlÄ g Nie bÄdÄ Ci w tym przeszkadzaĹ w sposĂłb dowolny. Miej sobie na zdrowie. |
|
Data: 2011-05-23 21:24:53 | |
Autor: to | |
Fotoradary Kobylnica | |
begin Artur MaĹlÄ
g
Nie bÄdÄ Ci w tym przeszkadzaĹ w sposĂłb dowolny. Miej sobie na zdrowie. Nawet fajna riposta. Wyrabiasz siÄ. ;-) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-05-24 11:05:25 | |
Autor: Arek | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 23:06, to pisze:
begin Artur MaĹlÄ g Nie tylko Ty. I myĹlÄ, Ĺźe nie tylko w innym, ja czasem odnoszÄ wraĹźenie, Ĺźe on nawet po naszych drogach nigdy nie jeĹşdziĹ. A. |
|
Data: 2011-05-24 11:30:03 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-24 11:05, Arek pisze:
W dniu 2011-05-23 23:06, to pisze: No, dziĹ zrobiĹem nawet 11 kilometrĂłw, tylko nitro mi siÄ skoĹczyĹo. Wieczorem bÄdÄ braĹ udziaĹ w wyĹcigu na najlepszy wynik na okolicznych fotoradarach. Nie wiem tylko, czy tata mi pozwoli, bo ostatnio mam szlaban za wyniki w nauce... |
|
Data: 2011-05-23 22:38:31 | |
Autor: venioo | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 22:11, Artur Maśląg pisze:
Od 20 lat juz poprawiaja, tylko tej poprawy jakos nie widac (przynajmniej nieadekwatnie do dojonej kasy na kazdym kroku) - a Ty jeszcze w to wierzysz? A odpowiadając na Twoje pytanie, zacytuje klasyka: "Bo to Polska, nie elegancja Francja..." :) -- venioo GG:198909 http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086 |
|
Data: 2011-05-23 23:01:00 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 22:38, venioo pisze:
W dniu 2011-05-23 22:11, Artur Maśląg pisze: ~20 lat to minęło od końca PRL-u. Zmian mogą nie widzieć ci, którzy PRL znają w sumie z opowieści, a nie ludzie, którzy mieli okazję żyć w tym systemie i mieli świadomość jak wygląda/ła rzeczywistość - nie tylko w PRL. To nie jest kwestia wiary, tylko faktów. Zresztą na co narzekasz? Miał rządzić pieniądz i gospodarka to rządzi. Tylko nie narzekaj na kolejne podatki... A odpowiadając na Twoje pytanie, zacytuje klasyka: Jaki to klasyk... |
|
Data: 2011-05-25 10:37:58 | |
Autor: Sebastian Kaliszewski | |
Fotoradary Kobylnica | |
Artur Maśląg wrote:
W dniu 2011-05-23 19:51, J.F. pisze: Zapewne detektory radarów. Nielegalne w użyciu, zresztą.
W normalnym kraju kary nie są źródłem dochodów. Celem kar jest ukaranie a nie zarobek. Kiedyś tutaj podawałem ile Francja ma dochodu rocznie Podatek od ponadnormatywnej prędkości.
Ty nie wiesz?! 8-O ;-) ale nie sądzę by to był jakiś problem dla SM. Zasadniczy, nie zarabiają wtedy na gminę. W wypadku tych fotoradarowych gmin to jest zwykły biznes -- o żadne bezpieczeństwo nie chodzi tylko o zarobek. I jak to w biznesie -- zabawa w sąd to tylko koszty a żadnego zarobku. Do momentu kiedy zbyt duży procent z których chcą ściągnąć myto się nie zbuntuje po porstu nie opłaca się im ścigać ich po sądach. Będą ścigać dopiero wtedy, gdy im to wpłynie na podniesienie ściągalności. pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) |
|
Data: 2011-05-24 11:01:53 | |
Autor: Arek | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-23 19:25, Artur Maśląg pisze:
W dniu 2011-05-23 16:39, J.F. pisze: Zamiast teoretyzować, przejedź się tam. Jak po przejechaniu ok 100km lasami i pustymi polami z prędkością 50km/h nadal będziesz tak uważał to wrócimy do rozmowy. Póki co mówisz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia. A. |
|
Data: 2011-05-24 11:24:10 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-24 11:01, Arek pisze:
W dniu 2011-05-23 19:25, Artur MaĹlÄ g pisze: ByĹem wielokrotnie i nie zamierzam tego udowadniaÄ w Ĺźaden sposĂłb. Jak po przejechaniu ok 100km Nie zamierzam Ci udowadniaÄ, Ĺźe tkwisz w bĹÄdzie, ale to jakby nie mĂłj problem. |
|
Data: 2011-05-24 12:50:51 | |
Autor: Arek | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-24 11:24, Artur MaĹlÄ
g pisze:
W dniu 2011-05-24 11:01, Arek pisze:OczywiĹcie, Ĺźe nie musisz bo juĹź to wielokrotnie robiĹeĹ. A. |
|
Data: 2011-05-28 21:43:58 | |
Autor: jerzu | |
Fotoradary Kobylnica | |
On Mon, 23 May 2011 19:25:47 +0200, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote: Zabudowany to 50km/h i tyle, OK. Tylko że często ten zabudowany jest rodem z "Misia". -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
Data: 2011-05-28 21:49:59 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Fotoradary Kobylnica | |
W dniu 2011-05-28 21:43, jerzu pisze:
On Mon, 23 May 2011 19:25:47 +0200, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com> Wbrew krążącym tutaj opiniom wcale nie tak często. Owszem, bywają takie miejsca, ale wcale nie jest to takie powszechne. |
|