Maja obowiązek sami ustalić personalia RZECZYWISTEGO sprawcy.

Awykonalne.

Można juz zlikwidować ten śmieszny organ.

Ciekawse jak to będzie w przypadku mandatu za wycieraczką za parkowanie?

http://jeleniagora.naszemiasto.pl/artykul/straz-miejska-przegrala-w-sadzie-nie-maja-prawa-zadac,2218458,t,id.html

Straż miejska przegrała w sądzie. Jeleniogórski sąd uznał, że strażnicy miejscy nie mają prawa, domagać się od właściciela pojazdu, wskazania sprawcy wykroczenia drogowego. Chodzi o automaty, które robią zdjęcie podczas przekroczenia prędkości lub przejazdu na czerwonym świetle.
StraĹź miejska Jelenia GĂłra

Sprawa dotyczyła jeleniogórzanina Bartosza Boguckiego, który nie odpowiedział na korespondencję otrzymaną od straży miejskiej w Jeleniej Górze. Strażnicy zwrócili się do niego, po tym jak w lipcu ubiegłego roku automat zrobił zdjęcie citroena, przejeżdżającego na czerwonym świetle przy ul. Sobieskiego w Jeleniej Górze. Auto jest służbowym pojazdem pana Bartosza.


     "- PoniewaĹź list dostałem kilka miesięcy po tym zdarzeniu, nie pamiętam, kto tego dnia tamtędy jechał. SamochĂłd mogła prowadzić np. moja Ĺźona lub mĂłj wspĂłlnik w interesach. Nie mogłem odpowiedzieć na pytanie straĹźy, poniewaĹź nie wiem, kto prowadził – tłumaczy jeleniogĂłrzanin.
     "


Straż miejska skierowała sprawę do rejonowego sądu karnego w Jeleniej Górze. Ten odmówił wszczęcia postępowania i orzekł, że straż miejska ma wprawdzie prawo kontrolowania kierowców lub innych uczestników ruchu.


     "- Jednak uprawnienia straĹźnikĂłw gminnych i miejskich, nie obejmują swym zakresem właścicieli lub posiadaczy pojazdĂłw, jeĹźeli nie wykazuje się ich sprawstwa. StraĹź gminna lub miejska nie jest więc uprawniona, do złoĹźenia wniosku o ukaranie właściciela lub posiadacza pojazdu, ktĂłry nie wykonał obowiązku wskazania, komu powierzył pojazd do kierowania lub uĹźywania w oznaczonym miejscu i czasie – czytamy w postanowieniu.
     "



Straż miejska przegrała w Sądzie Najwyższym

Sąd rejonowy powołał się również wyrok Sądu Najwyższego z grudnia ub.
roku w podobnej sprawie. W niej także uznano, że straże miejskie i gminne mają prawo karać jedynie za wykroczenia drogowe, a niewskazanie sprawcy takim nie jest. Straż miejska w takich sprawach nie jest uprawnionym oskarżycielem.

Straż miejska zamierza zaskarżyć postanowienie jeleniogórskiego sądu.


     "- StraĹźy miejska powołując się na rozporządzenie ministra transportu, prĂłbuje wykazać, Ĺźe ma jednak uprawnienie do karania za niewskazanie sprawcy. Choć rozporządzenie ma niĹźszą rangę niĹź ustawa, sąd odwoławczy przeanalizuje te przepisy – mĂłwi sędzia Andrzej Wieja, rzecznik jeleniogĂłrskiego sądu.

     "

Według prawnika procedura jest niedoskonała. Sędzia Wieja nie wyklucza, że w różnych sądach w kraju mogą zapadać odmienne orzeczenia w podobnych sprawach.

Jeśli jeleniogórska straż miejska polegnie i w instancji odwoławczej, przygotowuje alternatywny sposób ustalania sprawców wykroczeń drogowych.
- W przypadku, gdy właściciel auta odmówi nam wskazania sprawcy, będziemy przekazywali sprawę do policji. Oni są organem, który na pewno ma prawo składać do sądu wnioski, o ukaranie w takich sytuacjach właściciela pojazdu – mówi Artur Wilimek ze straży miejskiej w Jeleniej Górze.

W dniu 02.04.2014 21:29, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Maja obowiązek sami ustalić personalia RZECZYWISTEGO sprawcy.

https://www.facebook.com/NielegalneRadaryDoKosza/posts/641461479236183?stream_ref=10

Masz cały wyrok z uzasadnieniem. :)

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości news:lhhp5v$23v$1news.task.gda.pl...

Masz cały wyrok z uzasadnieniem. :)

czy gdy dostalem wezwanie sprzed 7 miesiecy za brak kwitka parkingowego (Warszawa), mogę tez odpisac ze nie wiem kto wtedy prowadzil samochod?

Jest przegiecie bo dodaltelm mandat listem a za szybą nigdy nic nie było co wiecej wydaje mi sie ze zawsze placilem

W dniu 02.04.2014 23:17, Arbiter pisze:

Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości news:lhhp5v$23v$1news.task.gda.pl...

Masz cały wyrok z uzasadnieniem. :)

czy gdy dostalem wezwanie sprzed 7 miesiecy za brak kwitka parkingowego (Warszawa), mogę tez odpisac ze nie wiem kto wtedy prowadzil samochod?

Nie myl kary administracyjnej z mandatem.

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

W dniu 2014-04-02 23:46, anacron pisze:

czy gdy dostalem wezwanie sprzed 7 miesiecy za brak kwitka parkingowego
(Warszawa), mogę tez odpisac ze nie wiem kto wtedy prowadzil samochod?

Nie myl kary administracyjnej z mandatem.

ale to coś zmienia w tym przypadku?
skoro twierdzisz że to nie ty parkowałeś, to chyba nie mogą ciebie ukarać? a jak im wskażesz osoby (np.5 :) którym w tym czasie użyczałeś samochód, to mogą się do nich odezwać i zapytać która z nich wtedy tam parkowała? :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

Dnia pięknego Thu, 03 Apr 2014 08:46:42 +0200 osobnik zwany dddddddd
napisał:

W dniu 2014-04-02 23:46, anacron pisze:

czy gdy dostalem wezwanie sprzed 7 miesiecy za brak kwitka
parkingowego (Warszawa), mogę tez odpisac ze nie wiem kto wtedy
prowadzil samochod?

Nie myl kary administracyjnej z mandatem.

ale to coś zmienia w tym przypadku?

oczywiście. za parkowanie jest opłata dodatkowa a nie mandat. Inne zasady.

skoro twierdzisz że to nie ty parkowałeś, to chyba nie mogą ciebie
ukarać? a jak im wskażesz osoby (np.5 :) którym w tym czasie użyczałeś
samochód, to mogą się do nich odezwać i zapytać która z nich wtedy tam
parkowała? :)

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 03.04.2014 08:46, dddddddd pisze:

W dniu 2014-04-02 23:46, anacron pisze:

czy gdy dostalem wezwanie sprzed 7 miesiecy za brak kwitka parkingowego
(Warszawa), mogę tez odpisac ze nie wiem kto wtedy prowadzil samochod?

Nie myl kary administracyjnej z mandatem.

ale to coś zmienia w tym przypadku?

Tak, masz zapłacić Ty jako właściciel a jak się rozliczysz z winnymi to
ich juĹź to nie interesuje.

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

On Thu, 3 Apr 2014, dddddddd wrote:

W dniu 2014-04-02 23:46, anacron pisze:

Nie myl kary administracyjnej z mandatem.

ale to coś zmienia w tym przypadku?

  Tak, bo ta może być niezależna od winy.
  Podobnie jak cywilna.
  Twoja rzecz (dosłownie rzecz - ten samochód traktowany
jako przedmiot), poniesiono wydatki na jej obsługę to Ty płać :)

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 03 Apr 2014 08:46:42 +0200, dddddddd napisał(a):

W dniu 2014-04-02 23:46, anacron pisze:

czy gdy dostalem wezwanie sprzed 7 miesiecy za brak kwitka parkingowego
(Warszawa), mogę tez odpisac ze nie wiem kto wtedy prowadzil samochod?

Nie myl kary administracyjnej z mandatem.

ale to coś zmienia w tym przypadku?
skoro twierdzisz że to nie ty parkowałeś, to chyba nie mogą ciebie ukarać? a jak im wskażesz osoby (np.5 :) którym w tym czasie użyczałeś samochód, to mogą się do nich odezwać i zapytać która z nich wtedy tam parkowała? :)

Ale to nie kara za parkowanie w miejscu zakazanym tylko oplata za
parkowanie pojazdu. Pojazdu, ktory ma wlasciciela, i ktory powinien
placic za jego przechowywanie ..

J.

W dniu 2014-04-05 15:25, J.F. pisze:

skoro twierdzisz że to nie ty parkowałeś, to chyba nie mogą ciebie
ukarać? a jak im wskażesz osoby (np.5 :) którym w tym czasie użyczałeś
samochód, to mogą się do nich odezwać i zapytać która z nich wtedy tam
parkowała? :)

Ale to nie kara za parkowanie w miejscu zakazanym tylko oplata za
parkowanie pojazdu. Pojazdu, ktory ma wlasciciela, i ktory powinien
placic za jego przechowywanie ..

zakładałem, że to kara za nieuiszczenie opłaty a nie opłata za parkowanie (dawno nie dostałem więc nie wiem jak to wygląda). A jeśli by to była kara za nieuiszczenie opłaty, to IMO ukarany powinien być nieuiszczający, a nie właściciel :)
Z resztą nie wiem czy mi się tylko ubzdurało, czy faktycznie tak było - ale wydaje mi się że dawali możliwość wskazania komu powierzyło się pojazd.

--
Pozdrawiam
Łukasz

Dnia Wed, 02 Apr 2014 21:29:45 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

- W przypadku, gdy właściciel auta odmówi nam wskazania sprawcy, będziemy przekazywali sprawę do policji. Oni są organem, który na pewno ma prawo składać do sądu wnioski, o ukaranie w takich sytuacjach właściciela pojazdu – mówi Artur Wilimek ze straży miejskiej w Jeleniej Górze.

A policja nie ma nic innego do robienia tylko zajmować się złoszeniami SM. No i najważniejsze kasa nie pójdzie do miasta. --
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

W dniu środa, 2 kwietnia 2014 22:37:30 UTC+2 użytkownik huri_khan napisał:

Dnia Wed, 02 Apr 2014 21:29:45 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):



> - W przypadku, gdy właściciel auta odmówi nam wskazania sprawcy, > będziemy przekazywali sprawę do policji. Oni są organem, który na pewno > ma prawo składać do sądu wnioski, o ukaranie w takich sytuacjach > właściciela pojazdu - mówi Artur Wilimek ze straży miejskiej w Jeleniej > Górze.



A policja nie ma nic innego do robienia tylko zajmować się złoszeniami SM. No i najważniejsze kasa nie pójdzie do miasta. -- [Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]

[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Akurat Policja jest od tego żeby takie wnioski przyjmować i kierować sprawy do sądów. Z ustawy o Policji to wynika. Maja udokumentowane wykroczenie muszą sprawę wyjaśnić. A ktoś w SM jak nie przekaże udokumentowanych i nie zakończonych wykroczeń popełni przestępstwo.

Dnia pięknego Wed, 02 Apr 2014 14:22:39 -0700 osobnik zwany kogutek444
napisał:

W dniu środa, 2 kwietnia 2014 22:37:30 UTC+2 użytkownik huri_khan
napisał:

Dnia Wed, 02 Apr 2014 21:29:45 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):



> - W przypadku, gdy właściciel auta odmówi nam wskazania sprawcy,

> będziemy przekazywali sprawę do policji. Oni są organem, który na
> pewno

> ma prawo składać do sądu wnioski, o ukaranie w takich sytuacjach

> właściciela pojazdu - mówi Artur Wilimek ze straży miejskiej w
> Jeleniej

> GĂłrze.



A policja nie ma nic innego do robienia tylko zajmować się złoszeniami
SM.

No i najwaĹźniejsze kasa nie pĂłjdzie do miasta.



--

[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]

[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Akurat Policja jest od tego żeby takie wnioski przyjmować i kierować
sprawy do sądów. Z ustawy o Policji to wynika. Maja udokumentowane
wykroczenie muszą sprawę wyjaśnić. A ktoś w SM jak nie przekaże
udokumentowanych i nie zakończonych wykroczeń popełni przestępstwo.

a policja sobie to odłoży na półeczkę i poczeka na swoją kolej



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-04-03 10:59, masti pisze:

a policja sobie to odłoży na półeczkę i poczeka na swoją kolej

....przedawnienia...

Dnia Wed, 2 Apr 2014 22:37:30 +0200, huri_khan napisał(a):

Dnia Wed, 02 Apr 2014 21:29:45 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

- W przypadku, gdy właściciel auta odmówi nam wskazania sprawcy, będziemy przekazywali sprawę do policji. Oni są organem, który na pewno ma prawo składać do sądu wnioski, o ukaranie w takich sytuacjach właściciela pojazdu – mówi Artur Wilimek ze straży miejskiej w Jeleniej Górze.

A policja nie ma nic innego do robienia tylko zajmować się złoszeniami SM. No i najważniejsze kasa nie pójdzie do miasta.

Policja jak najbardziej sie zajmie. W koncu jak sie nie zajmie, to sie
kiedys SM na nia poskarzy, i bedzie nieprzyjemnie. Lepiej sie zajac.

Ale im tez wyjasnisz ze po pol roku naprawde nie pamietasz kto tym
jezdzil ... J.,