Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientĂłw róşnych typĂłw.

Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.

Data: 2016-03-11 16:31:10
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-10 o 20:32, Adam pisze:

Wątpliwości: rozliczanie faktur z freelancer . com (australijski serwis pośredniczący w zleceniach pomiędzy klientem, a wykonawcą).

1. Dostaję zlecenie (np. napisanie małego skryptu PHP czy pozyskanie danych z WWW) od klienta z Australii np. za 50 AUD. Wykonuję pracę, klient wpłaca kasę, serwis pozwala wypłacić kasę w PLN na konto firmowe.

  a) czy fakturę wystawiam na 50 AUD bez VAT (eksport usług?)
      - czy na fakturze ma być VAT 0 czy np. czy w ogóle brak kolumny ?
      - jaki typ transakcji (jeśli ktoś życzliwy ma Małą Księgowość RP) "poza terytorium kraju" to dobry wybór?

Eksport usług to już znikł z ustawy dość dawno temu,
  faktura bez VAT  - nie podlega VAT, nie mam Malej Księgowości, ta pasuje, ale może są inne


  b) czy od razu w adnotacji na fakturze mogę podać, kurs średni NBP z    poprzedniego dnia roboczego i wpisać PLN i to księgować (bez faktury Wewnętrznej?).

A po co faktura wewnętrzna akurat do tego?

c) Czy zawsze muszę robić różnice kursowe (tak zawsze / tak, jeśli jest dodatkowy przychód / nie, jeśli nie chcę)?

Zawsze musisz.


d) czy o czymś trzeba jeszcze pamiętać?


O imieninach Krystyny 13 marca? :-)



2. Freelancer pobiera prowizję w wysokości 10% od kwoty zlecenia. Wystawia swoje faktury jest na nich mój numer VAT UE. Kwota jest (w przypadku punktu 1) 5 AUD.

   a) robię fakturę wewnętrzną wg. kursu średniego NBP z poprzedniego dnia
      roboczego.

   b) księguję jako import usług art.28b. Więc doliczam VAT i jednocześnie
      odliczam.

Tak.


3. Co, jeśli klientem będzie:

   a) klient z PL
     - kwota zlecenia np. 123 to brutto? I mam od niej odliczyć 23% VAT?
       czyli wystawić na 100 netto?

   b) klient z UE (bez VAT UE)

     - czy jest tak samo jak w PL?
     - księguję (w Małej Księgowości RP) jako "wewnątrzwspólnotową",
       "poza terytorium kraju" czy "art 100" ?
     - w formularzu VAT-UE chyba nie muszę tej transakcji dodawać?

   c) klient z UE z VAT-UE (sprawdzany w VIES)

     - nie dodaję VATu, na fakturze piszę o reverse charge,
     - czy VAT 0%, np. czy brak kolumny?
     - księguję jako art.100
     - umieszczam to w formularzu VAT-UE

a) Jak jesteś VATowcem, to nie ma dla Ciebie czegoś takiego w zasadzie jak kwota brutto przy omawianiu zleceń. Jest netto i rozliczenie VAT.

b) i c) - a co to jest "księguję jako art 100"?
Art 100 jest od deklaracji (czy informacji) a nie definiuje typu transakcji
wszystko będzie na VAT-UE


4 Freelancer ma różne płatne usługi dodatkowe, które rozlicza od razu w PLN
   a) przykładowo zrobienie testu/egzaminu umiejętności np. SQL
      kosztuje 20 PLN

      na fakturze nie ma informacji o wysokości VAT

    - czy takie faktury mogę też księgować (czy lepiej dać sobie spokój i nie
      kombinować) podobnie jak w punkcie 2.

    - Czy faktura wewnętrzna jest potrzebna?

Można księgować, z rozliczeniem VAT

Czy o czymś jeszcze warto pomyśleć?

Bardzo dziękuję za poświęcony czas.

To pewnie nie koniec pytań.

Data: 2016-03-11 11:34:35
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witam

Dziękuję za odpowiedzi.

> c) Czy zawsze muszę robić różnice kursowe (tak zawsze / tak, jeśli jest dodatkowy przychód / nie, jeśli nie chcę)?

Zawsze musisz.

Tu jest problem bo serwis sobie przeliczył kasę na PLN (z AUD) i za kilka dni mi ją wyśle. Najprawdopodobniej już w PLN. więc nie będę miał żadnego kwitu po jakim kursie.

Gdybym dostał przelew walutowy bezpośrednio na konto (złotówkowe) to mam zawsze kwit z banku. Wpisuję to co ban konkretnie przelał (potrącając sobie prowizje czy tam przewalutowanie) i sprawę mam jasną.


 
O imieninach Krystyny 13 marca? :-)

Dziękuję za przypomnienie ;)

> 3. Co, jeśli klientem będzie:
>
>    a) klient z PL
>      - kwota zlecenia np. 123 to brutto? I mam od niej odliczyć 23% VAT?
>        czyli wystawić na 100 netto?
>
>    b) klient z UE (bez VAT UE)
>
>      - czy jest tak samo jak w PL?
>      - księguję (w Małej Księgowości RP) jako "wewnątrzwspólnotową",
>        "poza terytorium kraju" czy "art 100" ?
>      - w formularzu VAT-UE chyba nie muszę tej transakcji dodawać?
>
>    c) klient z UE z VAT-UE (sprawdzany w VIES)
>
>      - nie dodaję VATu, na fakturze piszę o reverse charge,
>      - czy VAT 0%, np. czy brak kolumny?
>      - księguję jako art.100
>      - umieszczam to w formularzu VAT-UE

a) Jak jesteś VATowcem, to nie ma dla Ciebie czegoś takiego w zasadzie jak kwota brutto przy omawianiu zleceń. Jest netto i rozliczenie VAT.

Tak, ale w serwisie defacto się posługuje kwotą brutto, a nawet większą (bo z prowizją serwisu) czyli - z wynegocjowanego 135 PLN - po odcięciu prowizji zostaje 123 PLN dla mnie (klient więcej nie zapłaci :)

Teraz jak rozumiem muszę to rozliczyć jako 100 netto + VAT (wpłacić do urzędu)
b) i c) - a co to jest "księguję jako art 100"?
Art 100 jest od deklaracji (czy informacji) a nie definiuje typu transakcji
wszystko będzie na VAT-UE

Takie typy transakcji w MK RP są :) jak rozumiem na jej podstawie program wypełnia VAT-UE albo i nie.
> 4 Freelancer ma różne płatne usługi dodatkowe, które rozlicza od razu w PLN
>    a) przykładowo zrobienie testu/egzaminu umiejętności np. SQL
>       kosztuje 20 PLN
>
>       na fakturze nie ma informacji o wysokości VAT
>
>     - czy takie faktury mogę też księgować (czy lepiej dać sobie spokój i nie
>       kombinować) podobnie jak w punkcie 2.
>
>     - Czy faktura wewnętrzna jest potrzebna?

Można księgować, z rozliczeniem VAT

Czyli księguję jako import usług art.28b. Więc doliczam VAT i jednocześnie
odliczam. ? Czy taki elektroniczny "test/egzamin" podlega za usługę elektroniczną? w sumie jest automatyczny i przez internet ;)


> Bardzo dziękuję za poświęcony czas.

To pewnie nie koniec pytań.

Obawiam się, że nie

dziękuję za cierpliwość i pomoc.

Data: 2016-03-11 21:50:24
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-11 o 20:34, Adam pisze:

c) Czy zawsze muszę robić różnice kursowe (tak zawsze / tak, jeśli jest dodatkowy przychód / nie, jeśli nie chcę)?

Zawsze musisz.

Tu jest problem bo serwis sobie przeliczył kasę na PLN (z AUD) i za kilka dni mi ją wyśle. Najprawdopodobniej już w PLN. więc nie będę miał żadnego kwitu po jakim kursie.
Gdybym dostał przelew walutowy bezpośrednio na konto (złotówkowe) to mam zawsze kwit z banku. Wpisuję to co ban konkretnie przelał (potrącając sobie prowizje czy tam przewalutowanie) i sprawę mam jasną.

Ale do wyliczenia różnic to wystarczy. Ksiegowałeś 100 dolarów po 3 zł (po kursie średnim nbp z poprzedniego roboczego) i to daje 300 zł a przelano 270zł.
Czegoś tu nie rozumiem:  "wyśle" to chyba przelewem, ale piszesz, że gdybym dostał przelew? To co przysyłają Ci z Australii złotówki w kopercie?

Tak, ale w serwisie defacto się posługuje kwotą brutto, a nawet większą (bo z prowizją serwisu) czyli
- z wynegocjowanego 135 PLN
- po odcięciu prowizji zostaje 123 PLN dla mnie (klient więcej nie zapłaci :)

Tak Ci się wydaje. To jest kwota netto.
I od tych 135 zł rozliczasz VAT.
12zł prowizji to jest zwykły koszt, też go rozliczasz od strony VAT.


Czyli księguję jako import usług art.28b. Więc doliczam VAT i jednocześnie
odliczam. ? Czy taki elektroniczny "test/egzamin" podlega za usługę elektroniczną? w sumie jest automatyczny i przez internet ;)

A to już kwestia interpretacji.
Jak ktoś dobrze czyta ustawę, to ma niskie stawki podatku.

Data: 2016-03-11 15:01:04
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
witam

Dziękuję, za odpowiedzi i cierpliwość :)
Zdaję sobie sprawę, że moje pytania mogą być dość naiwne, ale
myślę, że mogą zainteresować dużą grupę osób.

Ale do wyliczenia różnic to wystarczy. Ksiegowałeś 100 dolarów po 3 zł (po kursie średnim nbp z poprzedniego roboczego) i to daje 300 zł a przelano 270zł.
Czegoś tu nie rozumiem:  "wyśle" to chyba przelewem, ale piszesz, że gdybym dostał przelew? To co przysyłają Ci z Australii złotówki w kopercie?

Klient (z dowolnego miejsca na świecie) płaci im w walucie w jakiej jest zlecenie (zwykle w walucie narodowej lub w USD). Kasę oni deponują u siebie. Po zrobieniu zlecenia przypisują mi ją na koncie (wirtualnie w serwisie) w walucie oryginalnej czyli powiedzmy te 100 AUD.
W chwili wykazania chęci wypłaty przeliczyli AUD na złotówki (najprawdopodobniej, może pokazywali tylko orientacyjnie) bo nie wiem bo jeszcze przelewu nie dostałem (pierwszy przelew w serwisie jest o 15 dni opóźniony specjalnie, aby zapobiegać praniu kasy.)

Więc jak przyjdą złotówki bez przewalutowania w banku (i bez tytułu jakiegoś że to 50 AUD było) to jedyny "kwit" jaki to był kurs to zrzut ekranu od nich z serwisu (czy takie coś wystarczy?).

Być może kasa przyjdzie w AUD i wtedy się dopiero zdziwię (barbarzyńskim kursem) ;) Ale będzie prostsza papierologia z różnicą kursową :)

Dodatkowo przez prowizję, "egzaminy" i inne drobne opłaty kasy będzie mniej wypłacone niż nawet cena netto zlecenia, więc trudniej "kurs wyliczyć" czy też urzędnikowi udowodnić jaki był :)

 
Tak Ci się wydaje. To jest kwota netto.
I od tych 135 zł rozliczasz VAT.
12zł prowizji to jest zwykły koszt, też go rozliczasz od strony VAT..

Masz rację. Czyli jak klient z poza UE lub VAT UE to i tak VAT wyjdzie na zero.
bo będzie przykładowo 100 AUD ~= 300 PLN i doliczę 23%, ale że tu sprzedaż poza unią więc VAT się wyzeruje.

Z prowizją będzie art.28b i znów doliczę vat i później odejmę go więc się zeruję.

Jedynie widzę problem jak UE (bez VAT UE) lub PLN. Wtedy jak rozumiem, że
zlecenie było za 100 PLN ja dostałem 85 PLN (minimalna prowizja 15 PLN)
to muszę do tych 100 PLN (netto?) doliczyć VAT i odprowadzić 23 PLN ?

A prowizja 15 PLN będzie jako art.28b więc płatnik Australijski i VAT się wyzeruję. Czy dobrze mi się wydaję?

Na razie oczywiście najbardziej mnie interesuje podatnik z poza unii.

Bardzo dziękuję za poświęcony czas.

Data: 2016-03-11 17:27:41
Autor: witek
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
On 3/11/2016 5:01 PM, Adam wrote:
W chwili wykazania chęci wypłaty przeliczyli AUD na złotówki (najprawdopodobniej, może pokazywali tylko orientacyjnie) bo nie wiem bo jeszcze przelewu nie dostałem (pierwszy przelew w serwisie jest o 15 dni opóźniony specjalnie, aby zapobiegać praniu kasy.)


Wypłata jest w takiej walucie w jakiej umowa.

Wejedz do Finances i wybierz Withdraw Funds i zobacz czy masz opcję przelewu na konto w Polsce. Nawet jak masz to raczej ci sie to nie opłaci i jedyną sensowną opcją bedzie paypal, przewalutowywanie tam na złotówki i przelew z paypal na konto.

Data: 2016-03-11 23:42:45
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witaj

Dzięki za odpowiedź.

Wypłata jest w takiej walucie w jakiej umowa.

Wejedz do Finances i wybierz Withdraw Funds i zobacz czy masz opcję przelewu na konto w Polsce. Nawet jak masz to raczej ci sie to nie opłaci i jedyną sensowną opcją bedzie paypal, przewalutowywanie tam na złotówki i przelew z paypal na konto.

Mam, zleciłem przelew kilka dni temu na konto złotówkowe w PL.
Pewnie kurs średnio będzie opłacalny.

Oni przeliczyli (tylko nie wiem czy orientacyjnie czy ostatecznie)
z AUD na PLN.

Znalazłem na liście transakcji dwie linijki w tabelce:

Credit from currency conversion from $X (AUD) on rate: 2.78318 (PLN) PLN xx
Debit from currency conversion into (PLN) from (AUD)   -X

Da się wygenerować do PDFa (trochę bez PL znaków i bez NIPa), może to starczy
do zrobienia różnicy kursowej?

Średni NBP 2,9227   a oni dali  2.78318. Nie wiem czy na Paypal byłby lepszy.


BTW czy wystawiałeś fakturę klientowi za pomocą wewnętrznego mechanizmu Freelancer?

Data: 2016-03-12 09:22:44
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-12 o 00:01, Adam pisze:

Klient (z dowolnego miejsca na świecie) płaci im w walucie w jakiej jest zlecenie (zwykle w walucie narodowej lub w USD). Kasę oni deponują u siebie. Po zrobieniu zlecenia przypisują mi ją na koncie (wirtualnie w serwisie) w walucie oryginalnej czyli powiedzmy te 100 AUD.
W chwili wykazania chęci wypłaty przeliczyli AUD na złotówki (najprawdopodobniej, może pokazywali tylko orientacyjnie) bo nie wiem bo jeszcze przelewu nie dostałem (pierwszy przelew w serwisie jest o 15 dni opóźniony specjalnie, aby zapobiegać praniu kasy.)

Więc jak przyjdą złotówki bez przewalutowania w banku (i bez tytułu jakiegoś że to 50 AUD było) to jedyny "kwit" jaki to był kurs to zrzut ekranu od nich z serwisu (czy takie coś wystarczy?).

Jeśli tylko możesz przyporządkować przelew do faktury, to wystarczy.
Kiedyś dawno temu nie dawali nawet komunikatu swift jak był przelew
tylko był wpływ od razu na konto w PLN po przewalutowaniu
i nie było wiadomo po jakim kursie i ile i za co potrącili

Ale będzie prostsza papierologia z różnicą kursową :)

Liczenie  takie samo. Gorzej jest jak zaprowadzisz rachunek walutowy
i zaczniesz liczyć różnice w walucie z zachowaniem fifo.

Jedynie widzę problem jak UE (bez VAT UE) lub PLN. Wtedy jak rozumiem, że
zlecenie było za 100 PLN ja dostałem 85 PLN (minimalna prowizja 15 PLN)
to muszę do tych 100 PLN (netto?) doliczyć VAT i odprowadzić 23 PLN ?

A prowizja 15 PLN będzie jako art.28b więc płatnik Australijski i VAT się wyzeruję.

Czy dobrze mi się wydaję?

Ja bym tak zrobił.
I nawet raz czy dwa zrobiłem, ale u mnie to incydentalne, więc się specjalnie
nie zastanawiałem czy jest zgodnie z przepisami.
Ale jeśli akurat z tego żyjesz i wpłaty takie będziesz miał na codzien
to warto podrążyć. Podpowiem po raz drugi: kto umie czytać ustawę ten ma najniższe stawki.

Data: 2016-03-12 11:13:59
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witam

Jeszcze raz dzięki za odpowiedzi.

Jeśli tylko możesz przyporządkować przelew do faktury, to wystarczy.
Kiedyś dawno temu nie dawali nawet komunikatu swift jak był przelew
tylko był wpływ od razu na konto w PLN po przewalutowaniu
i nie było wiadomo po jakim kursie i ile i za co potrącili

Wygląda na to, że najprawdopodobniej serwis wewnętrznie przewalutował i wyśle złotówki a nie AUD.

Fragment posta jaki wysłałem wcześniej, jako odpowiedź do Witek
"
Znalazłem na liście transakcji dwie linijki w tabelce:

Credit from currency conversion from $X (AUD) on rate: 2.78318 (PLN) PLN xx
Debit from currency conversion into (PLN) from (AUD)   -X

Da się wygenerować do PDFa (trochę bez PL znaków i bez NIPa), może to starczy
do zrobienia różnicy kursowej? "

czy takie coś wystarczy jako podkładka (jakby się ktoś przyczepił) dla kursu przy robieniu różnicy kursowej?


> Czy dobrze mi się wydaję?

Ja bym tak zrobił.
I nawet raz czy dwa zrobiłem, ale u mnie to incydentalne, więc się specjalnie
nie zastanawiałem czy jest zgodnie z przepisami.
Ale jeśli akurat z tego żyjesz i wpłaty takie będziesz miał na codzien
to warto podrążyć.

Na razie to pierwsza przygoda z tym serwisem, mam nadzieję to powtórzyć.
Niemniej chciałbym poprawnie mieć papiery wypełnione dlatego dopytuję i staram się szukać info.

Pozdrawiam.

Data: 2016-03-12 16:58:07
Autor: witek
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
On 3/12/2016 1:13 PM, Adam wrote:

Wygląda na to, że najprawdopodobniej serwis wewnętrznie przewalutował i wyśle złotówki a nie AUD.

Kiedys tego nie mieli.




Na razie to pierwsza przygoda z tym serwisem, mam nadzieję to powtórzyć.
Niemniej chciałbym poprawnie mieć papiery wypełnione dlatego dopytuję i staram się szukać info.


jak sie z nimi bawilem to mi polska papierkologia nie była potrzebna wiec tu ci nie pomogę.

Data: 2016-03-12 15:41:19
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
OK. Dziękuję za odpowiedzi.

Data: 2016-03-13 14:39:34
Autor: Michał
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 12.03.2016 o 09:22, cef pisze:
Jedynie widzę problem jak UE (bez VAT UE) lub PLN. Wtedy jak rozumiem, że
zlecenie było za 100 PLN ja dostałem 85 PLN (minimalna prowizja 15 PLN)
to muszę do tych 100 PLN (netto?) doliczyć VAT i odprowadzić 23 PLN ?

A prowizja 15 PLN będzie jako art.28b więc płatnik Australijski i VAT
się wyzeruję.

Czy dobrze mi się wydaję?

Ja bym tak zrobił.


Ale regulamin Freelancera chyba nie wymusza, żeby wynegocjowane
stawki były netto. W ten sposób klient z PL płaciłby mu stawkę
netto, a on musiałby pokrywać VAT ze swoich. Trochę dziwnie i na
pewno niezbyt opłacalnie. Ja bym potraktował tę kwotę 100 PLN jako
brutto.

--
Michał

Data: 2016-03-13 19:31:46
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-13 o 14:39, Michał pisze:
W dniu 12.03.2016 o 09:22, cef pisze:
Jedynie widzę problem jak UE (bez VAT UE) lub PLN. Wtedy jak
rozumiem, że
zlecenie było za 100 PLN ja dostałem 85 PLN (minimalna prowizja 15 PLN)
to muszę do tych 100 PLN (netto?) doliczyć VAT i odprowadzić 23 PLN ?

A prowizja 15 PLN będzie jako art.28b więc płatnik Australijski i VAT
się wyzeruję.

Czy dobrze mi się wydaję?

Ja bym tak zrobił.


Ale regulamin Freelancera chyba nie wymusza, żeby wynegocjowane
stawki były netto. W ten sposób klient z PL płaciłby mu stawkę
netto, a on musiałby pokrywać VAT ze swoich. Trochę dziwnie i na
pewno niezbyt opłacalnie. Ja bym potraktował tę kwotę 100 PLN jako
brutto.

Przenieś to na normalny grunt i zastanów się kto pokrywa VAT?

Data: 2016-03-13 20:27:45
Autor: Michał
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 13.03.2016 o 19:31, cef pisze:
Ale regulamin Freelancera chyba nie wymusza, żeby wynegocjowane
stawki były netto. W ten sposób klient z PL płaciłby mu stawkę
netto, a on musiałby pokrywać VAT ze swoich. Trochę dziwnie i na
pewno niezbyt opłacalnie. Ja bym potraktował tę kwotę 100 PLN jako
brutto.

Przenieś to na normalny grunt i zastanów się kto pokrywa VAT?


1. Co to ma być normalny grunt i co rozumiesz przez "pokrywa"?
2. Zastanów się co by było gdyby to nie był Freelancer.com tylko
np. eBay.com i po wylicytowaniu usługi okazałoby się, że kupujący i sprzedający są z PL.

Data: 2016-03-13 21:47:10
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-13 o 20:27, Michał pisze:
W dniu 13.03.2016 o 19:31, cef pisze:
Ale regulamin Freelancera chyba nie wymusza, żeby wynegocjowane
stawki były netto. W ten sposób klient z PL płaciłby mu stawkę
netto, a on musiałby pokrywać VAT ze swoich. Trochę dziwnie i na
pewno niezbyt opłacalnie. Ja bym potraktował tę kwotę 100 PLN jako
brutto.

Przenieś to na normalny grunt i zastanów się kto pokrywa VAT?


1. Co to ma być normalny grunt i co rozumiesz przez "pokrywa"?

To Ty użyłeś tego jako pierwszy, więc wytłumacz co myślałeś.


2. Zastanów się co by było gdyby to nie był Freelancer.com tylko
np. eBay.com i po wylicytowaniu usługi okazałoby się, że kupujący i
sprzedający są z PL.

Konsumenci czy czynni podatnicy?
Było by tak samo jak w przypadku freelancera.

Data: 2016-03-14 11:20:00
Autor: Michał
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 13.03.2016 o 21:47, cef pisze:
Przenieś to na normalny grunt i zastanów się kto pokrywa VAT?


1. Co to ma być normalny grunt i co rozumiesz przez "pokrywa"?

To Ty użyłeś tego jako pierwszy, więc wytłumacz co myślałeś.

Ja się odnosiłem do wyliczenia Adama, na które Ty napisałeś "Ja bym tak zrobił".

2. Zastanów się co by było gdyby to nie był Freelancer.com tylko
np. eBay.com i po wylicytowaniu usługi okazałoby się, że kupujący i
sprzedający są z PL.

Konsumenci czy czynni podatnicy?

No Adam chyba jest podatnikiem.

Było by tak samo jak w przypadku freelancera.

W zasadzie nie wiem czy nie podałem złego przykładu z eBayem, bo
nie kupowałem od EU-firmy na eBayu. Na zasadzie analogii z Allegro
oczekiwałbym tam jednak cen brutto na aukcjach.

Jeśli dobrze rozumiem Twoje stanowisko, to nie-podatnikom i polskim
firmom Adam powinien albo doliczyć VAT (czyli byłaby dodatkowa
płatność), albo go sobie wziąć na klatę jak sugerowałeś poprzednio.

Przy okazji - naliczenie VATu klientowi z PL jest prawem czy
obowiązkiem sprzedającego? Taki nienaliczony ale zapłacony VAT
mógłby sobie potem wrzucić w koszty PIT?


Ja bym do tego tak podszedł, że trzeba zaakceptować, że wylicytowało
się kwotę X i trzeba tak dopasować rozliczenie dla danego kupującego,
żeby "się zgadzało" i jednocześnie nie dopłacać do interesu.
Efektywnie oznacza to, że X = brutto.


ps. było pytanie "o czym jeszcze pamiętać". Czy przypadkiem MOSS
nie obejmie niektórych usług przez FL?


--
Michał

Data: 2016-03-14 10:04:27
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witam
też cały czas zastanawiam się jak to jest z brutto i netto.
Na szczęście dotyczy to tylko 2 przypadków:
- zleceniodawca z PL
- zleceniodawca z UE bez VAT-UE.

Będę takich unikać :)

Pozdrawiam

Data: 2016-03-14 22:33:15
Autor: J.F.
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Użytkownik "Michał"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56e69050$0$22841$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 13.03.2016 o 21:47, cef pisze:
Jeśli dobrze rozumiem Twoje stanowisko, to nie-podatnikom i polskim
firmom Adam powinien albo doliczyć VAT (czyli byłaby dodatkowa
płatność), albo go sobie wziąć na klatę jak sugerowałeś poprzednio.
Przy okazji - naliczenie VATu klientowi z PL jest prawem czy
obowiązkiem sprzedającego?

Obowiazkiem !
Oczywscie warto sprawdzic liste wyjatkow, w tym:
-sprzedajacy zwolniony z VAT,
-towar odwrotnie obciazony,
-towar/usluga nie podlegajaca VAT ... licencje na program np :-)

Taki nienaliczony ale zapłacony VAT mógłby sobie potem wrzucić w koszty PIT?

Kupujacy caly koszt z faktury wrzuca oczywiscie w koszta ... ale znow warto sprawdzic wyjatki i interpretacje :-)

J.

Data: 2016-03-14 23:03:47
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-14 o 11:20, Michał pisze:

W zasadzie nie wiem czy nie podałem złego przykładu z eBayem, bo
nie kupowałem od EU-firmy na eBayu. Na zasadzie analogii z Allegro
oczekiwałbym tam jednak cen brutto na aukcjach.

Jeśli dobrze rozumiem Twoje stanowisko, to nie-podatnikom i polskim
firmom Adam powinien albo doliczyć VAT (czyli byłaby dodatkowa
płatność), albo go sobie wziąć na klatę jak sugerowałeś poprzednio.

To zależy jakie są zapisy, ale jeśli serwis jest dla konsumentów,
to ceny wylicytowane są brutto - vide allegro czy ebay.
Ale jeśli platforma jest tylko dla przedsiębiorców
czy podatników, to spodziewałbym się cen netto.
Ja jak się pytam przedsiębiorcy ile kosztuje taki a taki materiał,
to nikt nie podaje mi ceny brutto - operujemy cenami netto,
bo VAT nas w zasadzie nie interesuje - jedynie w kwestii rozliczenia
ale nie płacenia (o ile widzisz różnicę)

Przy okazji - naliczenie VATu klientowi z PL jest prawem czy
obowiązkiem sprzedającego? Taki nienaliczony ale zapłacony VAT
mógłby sobie potem wrzucić w koszty PIT?

Jest obowiązkiem.
Drugie pytanie - wybacz, ale chyba używasz ustawowych definicji VAT
zbyt swobodnie i nie rozumiem o jaką sytuację Ci chodzi:
kto nie naliczył a kto nie zapłacił.

Ja bym do tego tak podszedł, że trzeba zaakceptować, że wylicytowało
się kwotę X i trzeba tak dopasować rozliczenie dla danego kupującego,
żeby "się zgadzało" i jednocześnie nie dopłacać do interesu.
Efektywnie oznacza to, że X = brutto.

A dla mnie netto :-)
Bo przecież de facto - samo rozliczenie VATu jest dla Ciebie neutralne.
Jeśli coś kupujesz - to naliczysz i odliczysz
Jeśli sprzedajesz, to naliczysz i ktoś Ci to zapłaci.

Data: 2016-03-18 11:35:35
Autor: Michał
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 14.03.2016 o 23:03, cef pisze:
To zależy jakie są zapisy, ale jeśli serwis jest dla konsumentów,
to ceny wylicytowane są brutto - vide allegro czy ebay.
Ale jeśli platforma jest tylko dla przedsiębiorców
czy podatników, to spodziewałbym się cen netto.

Przeciętny freelancer to, jak podejrzewam, ktoś kto po
godzinach sobie dorabia ew. robi na czarno. Kiedyś coś
zamawiałem na FL i większość z Europy nie miała DG, a co
dopiero pakistańczycy itp.


Ja jak się pytam przedsiębiorcy ile kosztuje taki a taki materiał,
to nikt nie podaje mi ceny brutto - operujemy cenami netto,
bo VAT nas w zasadzie nie interesuje - jedynie w kwestii rozliczenia
ale nie płacenia (o ile widzisz różnicę)

Ale to branża budowlana? Bo tam to jeszcze rozumiem podawanie cen
netto, bo stawka VAT może być różna.
Ale podawanie wirtualnej ceny netto tam gdzie VAT jest niezmienny
to dla mnie lekkie cwaniactwo - próba stworzenia wrażenia niższej
ceny. Z portfela zawsze trzeba wyciągnąć brutto.


Przy okazji - naliczenie VATu klientowi z PL jest prawem czy
obowiązkiem sprzedającego? Taki nienaliczony ale zapłacony VAT
mógłby sobie potem wrzucić w koszty PIT?

Jest obowiązkiem.
Drugie pytanie - wybacz, ale chyba używasz ustawowych definicji VAT
zbyt swobodnie i nie rozumiem o jaką sytuację Ci chodzi:
kto nie naliczył a kto nie zapłacił.

Cały czas pisałem o scenariuszu o którym napisałeś "ja bym tak zrobił".
Czyli: cenę z FL Adam traktuje jako netto, VATu nie dolicza klientowi
(z Polski), bo nie chce go zaskakiwać i ryzykować negatywem.
I się zastanawiałem czy tak w ogóle można. Tzn. na ew. fakturze
byłaby cena np. 100zł netto + 23 VAT. Ale "zapłacono: 100zł".
Ten VAT 23zł i tak musiałby odprowadzić do US i zastanawiałem
się czy mógłby go chociaż wrzucić w koszty w PIT.
No ale wychodzi na to że nie.

I faktycznie zgodnie z ustawą chodziło mi o VAT "należny" a nie
"naliczony", ale wtedy mój tekst trochę by się kłócił z j. polskim.

Przy czym na FL widać kto jest z jakiego kraju, tak że to trochę
nierealna sytuacja, więc może dajmy sobie spokój - EOT...


Ja bym do tego tak podszedł, że trzeba zaakceptować, że wylicytowało
się kwotę X i trzeba tak dopasować rozliczenie dla danego kupującego,
żeby "się zgadzało" i jednocześnie nie dopłacać do interesu.
Efektywnie oznacza to, że X = brutto.

A dla mnie netto :-)
Bo przecież de facto - samo rozliczenie VATu jest dla Ciebie neutralne.
Jeśli coś kupujesz - to naliczysz i odliczysz
Jeśli sprzedajesz, to naliczysz i ktoś Ci to zapłaci.

Można powiedzieć że dla firm to każdy podatek jest neutralny.
To tylko rządy mówią, że jak podwyższą ten czy inny podatek, to
firmy zapłacą więcej kosztem swoich pomniejszonych zysków.
Jednak jakoś zwykle kończy się tak, że podwyższają ceny swoich produktów/usług i płaci konsument.

--
Michał

Data: 2016-03-18 10:12:14
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witam
Tak rozmyślam nad tym i mam podobne wnioski do Ciebie.
Po pierwsze kontrahenci nie wiedzą (w chwili składania ofert) nic o sobie.
- nie wiedzą czy są firmą czy osobą prywatną
- nie wiedzą nic na temat sposobu rozliczania.

Rozumieją jednak, że kwota wylicytowana to kwota brutto, płatność ostateczna.
Nota bene tak nie jest do końca bo serwis (pośrednik) dolicza klientowi 3% kosztów. Miałem przypadek, że klient był oburzony przez te 3% - a co dopiero 23% ;)

Zresztą na aukcjach typu allegro jak firma sprzedaje coś to jest to brutto.
A nie netto. więcej nie zapłacisz niż to co wylicytowane.

I IMHO tak to powinno być (wynika z logiki, nie wiem czy prawo jest logiczne;) Czyli przy kwocie wylicytowanej 100 EURO:
1. Dla klienta poza UE.
   - VAT nie podlega    - przychód 100 Euro

2. Dla klienta z Polski (kwota wylicytowana 123 PLN)
   - netto 100 PLN
   - wystawiam fakturę na 100  + 23 VAT

3. Dla klienta z UE z VIES
   - 100 EURO
   - reverse charge (ale boje się , że będzie płakał)

   Tu pewnie trzeba VAT UE wypełnić ?

4. Dla klienta z EU bez VIES (przy 123 Euro)
   teraz mam taki przypadek klient nawet nie chce podać, identyfikatora
   podatkowego, a wiem, że ma firmę.
   - netto 100 PLN
   - wystawiam fakturę na 100  + 23 VAT
      tu chyba nie trzeba VAT UE ?

Co o tym sądzicie?
Ogólnie mega zadyma z tego typu rzeczami. A chciałem sobie w chwili posuchy dorobić :) A tylko się garba dorobi i nerwicy.

Data: 2016-03-18 18:37:12
Autor: Michał
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 18.03.2016 o 18:12, Adam pisze:
3. Dla klienta z UE z VIES
    - 100 EURO
    - reverse charge (ale boje się , że będzie płakał)

    Tu pewnie trzeba VAT UE wypełnić ?

Tak

4. Dla klienta z EU bez VIES (przy 123 Euro)
    teraz mam taki przypadek klient nawet nie chce podać, identyfikatora
    podatkowego, a wiem, że ma firmę.
    - netto 100 PLN
    - wystawiam fakturę na 100  + 23 VAT


Nie 23% tylko stawka z tego kraju z którego jest klient-konsument.
Tak uprościli od 2015. No i jeszcze wpadasz w VAT MOSS,
chyba że wolisz się rozliczać w US z kraju klienta :)

    tu chyba nie trzeba VAT UE ?

Nie


Co o tym sądzicie?
Ogólnie mega zadyma z tego typu rzeczami. A chciałem sobie w chwili posuchy dorobić :) A tylko się garba dorobi i nerwicy.

Dorób sobie dzieci, będzie większy zysk ;)


--
Michał

Data: 2016-03-18 13:06:01
Autor: witek
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
On 3/18/2016 12:37 PM, Michał wrote:

Dorób sobie dzieci, będzie większy zysk ;)


chyba garb i nerwica, bo zysku z tego nie ma żadnego.
No może tyle, że możesz się na chustawce pochustać i nikt nie wzywa psychiatry.

Data: 2016-03-18 13:32:44
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witam

Dzięki za odpowiedź.
> 4. Dla klienta z EU bez VIES (przy 123 Euro)

Nie 23% tylko stawka z tego kraju z którego jest klient-konsument.
Tak uprościli od 2015. No i jeszcze wpadasz w VAT MOSS,
chyba że wolisz się rozliczać w US z kraju klienta :)

Nie mogę PL VAT zapłacić ? ;/ szkoda. trzeba będzie ponownie przysiąść
i poczytać o MOSS. Szczególnie że mam taki austriacki przypadek.

Czemu to nie może być proste?

Pozdrawiam.

Data: 2016-03-18 18:49:45
Autor: J.F.
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:91298659-4a59-419e-8ad6-35cc94b97b39@googlegroups.com...
I IMHO tak to powinno być (wynika z logiki, nie wiem czy prawo jest logiczne;) Czyli przy kwocie wylicytowanej 100 EURO:
1. Dla klienta poza UE.
  - VAT nie podlega

W zaleznosci jak to nazwiesz i jaki masz status.
Usluga:  IMO VAT 0%.  Obwarowane koniecznoscia wykazania eksportu uslug.
Z ryzykiem, ze urzad stwierdzi, ze nie bylo eksportu, skoro wykonawca klepal w domu we wlasny komputer :-)

Sprzedaz praw autorskich ... tu moze i "nie podlega".

3. Dla klienta z UE z VIES
  - 100 EURO
  - reverse charge (ale boje się , że będzie płakał)

Nie powienien plakac, normalna sprawa. Zreszta dla niego "przezroczysta" - sam sobie naliczy ten VAT, sam pomniejszy naliczony ....

4. Dla klienta z EU bez VIES (przy 123 Euro)
  teraz mam taki przypadek klient nawet nie chce podać, identyfikatora
  podatkowego, a wiem, że ma firmę.

Firma nie znaczy, ze "masz VIES".
Tak jak u nas - masz NIP 12345... , po zlozeniu wniosku dostaniesz EU NIP PL12345 ... ale bez zlozenia wniosku to nie jestes zarejestrowanym podatnikiem dal obrotu zagranicznego.

J.

Data: 2016-03-18 13:39:31
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Witaj

W zaleznosci jak to nazwiesz i jaki masz status.

DG, KPIR, VAT (normalny miesięczny), ZUS
Usluga:  IMO VAT 0%.  Obwarowane koniecznoscia wykazania eksportu uslug.
Z ryzykiem, ze urzad stwierdzi, ze nie bylo eksportu, skoro wykonawca klepal w domu we wlasny komputer :-)

Sprzedaz praw autorskich ... tu moze i "nie podlega".

Ogólnie to zlecenia dotyczą napisania oprogramowania (zazwyczaj proste skrypty) lub wykonania usługi przetwarzania danych, które zwykle
wymagają napisania oprogramowania pomocniczego. Nic w tytule faktury na temat praw autorskich nie wpisuję. A powinno być, że udzielam licencji na oprogramowanie?

Czy te licencje dotyczą tylko UE czy np. dla klienta z Australii nie ma
aż takiego znaczenia jaki będzie tytuł faktury, aby był "eksport usług" i VAT np. ?

>3. Dla klienta z UE z VIES
>   - 100 EURO
>   - reverse charge (ale boje się , że będzie płakał)

Nie powienien plakac, normalna sprawa. Zreszta dla niego "przezroczysta" - sam sobie naliczy ten VAT, sam pomniejszy naliczony

OK Dzięki za info.

>4. Dla klienta z EU bez VIES (przy 123 Euro)
>   teraz mam taki przypadek klient nawet nie chce podać, > identyfikatora
>   podatkowego, a wiem, że ma firmę.

Firma nie znaczy, ze "masz VIES".
Tak jak u nas - masz NIP 12345... , po zlozeniu wniosku dostaniesz EU NIP PL12345 ... ale bez zlozenia wniosku to nie jestes zarejestrowanym podatnikiem dal obrotu zagranicznego.

Tak wiem, że musi istnieć w VIES dlatego rozróżniam, że jest w VIES, albo nie jest. Ten klient powiedział wprost, że nie potrzebuje faktury.
I tyle. Więc mogę go potraktować jako osobę prywatną i wystawić fakturę.

Ja chcę być w porządku w stosunku do PL i się poprawnie rozliczyć..

Jak rozumiem w VAT UE takiej transakcji nie wpisuję bo nie mam ID podatkowego...
problem co z MOSS.

Dziękuję za odpowiedź i poświęcony czas.

Pozdrawiam

Data: 2016-03-18 14:04:33
Autor: Adam
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Ten cały MOSS to jest chory. Widzę, że się wkopałem z tym gościem "prywatnym"
i lepiej ogólnie omijać wszystkich klientów z Unii Europejskiej.

Nie widzę sensu rejestrować się dla jednego przypadku w MOSS.

Czy jakbym wpisał inny tytuł faktury, aby nie wyglądał na usługę elektroniczną to mogę normalnie naliczyć nasz VAT. czyli kolo płaci 123 EURO (tyle dostaję - prowizję serwisu pośredniczącego) i wystawie fakturę na
równowartość 100 EURo netto + 23 EURO VATu i tyle odprowadzę do urzędu?
Bez MOSSa?

Spróbuję jutro może wymusić na nim aby podął VAT UE jeśli jest firmą.

Data: 2016-03-18 18:57:20
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-18 o 18:49, J.F. pisze:
Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:91298659-4a59-419e-8ad6-35cc94b97b39@googlegroups.com...
I IMHO tak to powinno być (wynika z logiki, nie wiem czy prawo jest
logiczne;) Czyli przy kwocie wylicytowanej 100 EURO:
1. Dla klienta poza UE.
  - VAT nie podlega

W zaleznosci jak to nazwiesz i jaki masz status.
Usluga:  IMO VAT 0%.  Obwarowane koniecznoscia wykazania eksportu uslug.
Z ryzykiem, ze urzad stwierdzi, ze nie bylo eksportu, skoro wykonawca
klepal w domu we wlasny komputer :-)

Na pewno nie 0%.
Nie ma już takiego schematu. Od 2014 nie ma w ustawie eksportu usług.
Poczytaj art 28 - ten o miejscu świadczenia usług

Data: 2016-03-18 18:58:49
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-18 o 18:57, cef pisze:

Na pewno nie 0%.
Nie ma już takiego schematu. Od 2014 nie ma w ustawie eksportu usług.

Od 2004 oczywiście

Data: 2016-03-18 22:04:09
Autor: J.F.
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-03-18 o 18:49, J.F. pisze:
Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup
1. Dla klienta poza UE.
  - VAT nie podlega

W zaleznosci jak to nazwiesz i jaki masz status.
Usluga:  IMO VAT 0%.  Obwarowane koniecznoscia wykazania eksportu uslug.

Na pewno nie 0%.
Nie ma już takiego schematu. Od 2014 nie ma w ustawie eksportu usług.
Poczytaj art 28 - ten o miejscu świadczenia usług

Poczytalem i zglupialem ... to jak jest teraz z odliczeniem VAT jeśli swiadcze uslugi zagraniczne ?
w UE i poza UE.

Komputer kupilem, albo bilet lotniczy ... a tu "nie podlega" ... to chyba i odliczeniu nie podlega ?

J.

Data: 2016-03-18 23:02:11
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-18 o 22:04, J.F. pisze:
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-03-18 o 18:49, J.F. pisze:
Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup
1. Dla klienta poza UE.
  - VAT nie podlega

W zaleznosci jak to nazwiesz i jaki masz status.
Usluga:  IMO VAT 0%.  Obwarowane koniecznoscia wykazania eksportu uslug.

Na pewno nie 0%.
Nie ma już takiego schematu. Od 2014 nie ma w ustawie eksportu usług.
Poczytaj art 28 - ten o miejscu świadczenia usług

Poczytalem i zglupialem ... to jak jest teraz z odliczeniem VAT jeśli
swiadcze uslugi zagraniczne ?
w UE i poza UE.

Komputer kupilem, albo bilet lotniczy ... a tu "nie podlega" ... to
chyba i odliczeniu nie podlega ?


Jeśli chodzi o zakupy krajowe i odliczenie VAT z nich, bo o to chyba pytasz,
to również od dość dawna (ale nie od poczatku bycia Polski w UE)
obowiązuje art 86 pkt 8

Bo nie myślisz chyba o odliczeniu zagranicznego VAT,
który się nie kwalifikuje, bo nie jest nałożony naszą ustawą.

Data: 2016-03-22 12:34:46
Autor: J.F.
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56ec7ae3$0$22829$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-03-18 o 22:04, J.F. pisze:
1. Dla klienta poza UE.
  - VAT nie podlega
Usluga:  IMO VAT 0%.  Obwarowane koniecznoscia wykazania eksportu uslug.

Na pewno nie 0%.
Nie ma już takiego schematu. Od 2014 nie ma w ustawie eksportu usług.
Poczytaj art 28 - ten o miejscu świadczenia usług

Poczytalem i zglupialem ... to jak jest teraz z odliczeniem VAT jeśli
swiadcze uslugi zagraniczne ?
w UE i poza UE.
Komputer kupilem, albo bilet lotniczy ... a tu "nie podlega" ... to
chyba i odliczeniu nie podlega ?

Jeśli chodzi o zakupy krajowe i odliczenie VAT z nich, bo o to chyba pytasz,

chyba nie tylko, bo jak kupie za granica, to VAT mi naliczy urzad celny lub sam sobie nalicze ... i odlicze.

to również od dość dawna (ale nie od poczatku bycia Polski w UE)
obowiązuje art 86 pkt 8

Ok, zakonotowalem sobie kiedys, ze "nie podlega" czy moze "zwolniony" jest gorsza niz "0%", bo nie mozna odliczyc,
a teraz widze ze w przypadku uslug faktycznie mamy "nie podlega", a odliczenie nadal przysluguje.

No to kolejny przypadek dla programistow, ktos sie potrafi doliczyc ile rodzajow faktur VAT juz jest w ksiegowosci ?
Popierdolone ...

J.

Data: 2016-03-22 14:24:10
Autor: Wojciech Bancer
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika zagranicznego i klientów różnych typów.
On 2016-03-22, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

to również od dość dawna (ale nie od poczatku bycia Polski w UE)
obowiązuje art 86 pkt 8

Ok, zakonotowalem sobie kiedys, ze "nie podlega" czy moze "zwolniony" jest gorsza niz "0%", bo nie mozna odliczyc,

Zwolniony. I to nadal obowiązuje z tego co wiem.

a teraz widze ze w przypadku uslug faktycznie mamy "nie podlega", a odliczenie nadal przysluguje.

Pomyliłeś "nie podlega" ze "zwolniony". :-)
W "nie podlega" zawsze tak było.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2016-03-22 15:40:35
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-22 o 12:34, J.F. pisze:

Poczytalem i zglupialem ... to jak jest teraz z odliczeniem VAT jeśli
swiadcze uslugi zagraniczne ?
w UE i poza UE.
Komputer kupilem, albo bilet lotniczy ... a tu "nie podlega" ... to
chyba i odliczeniu nie podlega ?

Jeśli chodzi o zakupy krajowe i odliczenie VAT z nich, bo o to chyba
pytasz,

chyba nie tylko, bo jak kupie za granica, to VAT mi naliczy urzad celny
lub sam sobie nalicze ... i odlicze.

No tak, ale czy w SADzie czy samemu od WNT,
to już jest VAT krajowy - chodziło o VAT nałożony naszą ustawą

Data: 2016-03-18 12:54:49
Autor: cef
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-18 o 11:35, Michał pisze:

Ja jak się pytam przedsiębiorcy ile kosztuje taki a taki materiał,
to nikt nie podaje mi ceny brutto - operujemy cenami netto,
bo VAT nas w zasadzie nie interesuje - jedynie w kwestii rozliczenia
ale nie płacenia (o ile widzisz różnicę)

Ale to branża budowlana? Bo tam to jeszcze rozumiem podawanie cen
netto, bo stawka VAT może być różna.
Ale podawanie wirtualnej ceny netto tam gdzie VAT jest niezmienny
to dla mnie lekkie cwaniactwo - próba stworzenia wrażenia niższej
ceny. Z portfela zawsze trzeba wyciągnąć brutto.

Wyciągnąć tak, ale to nie jest cena.
A przecież temat rozważam jako VATowiec, więc co mnie obchodzi VAT?
Jakoś nigdy tak tego nie odbierałem, może w 1994 roku jak VAT był nowością,
to troche tak myślałem i traktowałem cenę zakupu  w całości z VATem jako
podstawę dalszej kalkulacji


Cały czas pisałem o scenariuszu o którym napisałeś "ja bym tak zrobił".
Czyli: cenę z FL Adam traktuje jako netto, VATu nie dolicza klientowi
(z Polski), bo nie chce go zaskakiwać i ryzykować negatywem.
I się zastanawiałem czy tak w ogóle można. Tzn. na ew. fakturze
byłaby cena np. 100zł netto + 23 VAT. Ale "zapłacono: 100zł".
Ten VAT 23zł i tak musiałby odprowadzić do US i zastanawiałem
się czy mógłby go chociaż wrzucić w koszty w PIT.
No ale wychodzi na to że nie.

Nie bardzo rozumiem problem,
chyba tylko wyniakąjący z tego, że nie wiadomo kto jest klientem
(czy z ulicy czy podatnik). Jak ktoś ma takie zamieszanie z typem klienta,
to musi sobie jakoś unormować. Typu warunek do kliknięcia:
jestem podatnikiem itp


Można powiedzieć że dla firm to każdy podatek jest neutralny.
To tylko rządy mówią, że jak podwyższą ten czy inny podatek, to
firmy zapłacą więcej kosztem swoich pomniejszonych zysków.
Jednak jakoś zwykle kończy się tak, że podwyższają ceny swoich
produktów/usług i płaci konsument.

Podatki zawsze płaci konsument.

Data: 2016-03-18 13:04:27
Autor: witek
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
On 3/18/2016 5:35 AM, Michał wrote:


Przeciętny freelancer to, jak podejrzewam, ktoś kto po
godzinach sobie dorabia ew. robi na czarno. Kiedyś coś
zamawiałem na FL i większość z Europy nie miała DG, a co
dopiero pakistańczycy itp.


Bo nie wszyscy muszą.
Dochód dopisuje się do zeznania rocznego odlicza koszty i to wszystko.

Tylko Europa ze swoim vatem ma taki popierniczony system.
Panstwa pokomunistyczne dorzucają do tego wszechobecną biurokrację, papierkologię i pieczątkarstwo na wszystkim co się da.

Data: 2016-03-18 19:55:12
Autor: Kviat
Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.
W dniu 2016-03-18 o 11:35, Michał pisze:
I się zastanawiałem czy tak w ogóle można. Tzn. na ew. fakturze
byłaby cena np. 100zł netto + 23 VAT. Ale "zapłacono: 100zł".
Ten VAT 23zł i tak musiałby odprowadzić do US

Kto? Nabywca czy sprzedający?

i zastanawiałem
się czy mógłby go chociaż wrzucić w koszty w PIT.

Kto? Nabywca czy sprzedający?
:)

No ale wychodzi na to że nie.

Gdybyś wystawił fakturę na 100+VAT23% = 123 zł
A przyjąłbyś 100 zł ("zapłacono: 100 zł"), to teoretycznie możesz... możesz nie dochodzić brakującej wpłaty 23 zł i w końcu nabywcy taka wierzytelność się przedawni.

Ale z tych 100 zł, które zainkasowałeś i tak (oprócz pod. doch.) musisz zapłacić do US 23 zł VATu.

Więc albo nie zrozumiałem idei pytania, albo właśnie wymyśliłeś mechanizm "odwróconego VATu" (http://www.doradzamy.to/artykuly/na-czym-polega-mechanizm-odwroconego-obciazenia-vat-ktory-ma-zapobiegac-karuzelom-vat), albo nie do końca orientujesz się jak podatek VAT "działa".
Pisz bardziej precyzyjnie, pisząc "musiałby odprowadzić do US" nie wiadomo kogo masz na myśli, sprzedawcę czy kupującego, a to zmienia zarówno kontekst pytania, jak i odpowiedzi...

Pozdrawiam
Piotr

Freelance, rozliczanie faktur od pośrednika za granicznego i klientów różnych typów.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona