W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Za telepolis:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia pakietów.

Po wyczerpaniu darmowego pakietu #Freemium klienci mogą płacić za usługi zgodnie z cennikiem lub wykupić dodatkowe pakiety (np. nielimitowane połączenia do sieci komórkowych i stacjonarnych za 19 zł czy 10 GB transferu za 25 zł).

Pakiet #Freemium jest całkowicie bezpłatny, ważny przez 30 dni i co 30 dni automatycznie sam się odnawia. Oferta obowiązuje od 15 października.

Dostępne pakiety dodatkowe (jednorazowe):
30 minut do wszystkich - 3 zł,
60 minut do wszystkich - 5 zł,
100 minut do wszystkich - 8 zł,
nielimitowane połączenia do wszystkich - 19 zł,
200 SMS-ów do wszystkich - 3 zł,
nielimitowane SMS-y do wszystkich - 9 zł,
300 MB - 4 zł,
500 MB - 5 zł,
1 GB - 8 zł,
3 GB - 15 zł,
10 GB - 25 zł.

Startery z aktywną taryfą #Freemium kosztować będą 5 zł (ważność startera to 12 miesięcy). Co 6 miesiący sieć wymaga wysłania SMS-a potwierdzającego dalsze korzystanie z oferty.

źródło: http://www.telepolis.pl/wiadomosci/freemium-w-virgin-mobile,2,3,34586.html

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

W dniu 2015-10-15 o 09:03, Trybun pisze:

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-15 o 09:50, Chris pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:03, Trybun pisze:

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

Czyli niech sobie to wsadzą... Ale czy to pewne? W necie nie widzę żadnej oficjalnej wzmianki na ten temat, tylko spekulacje potencjalnych użytkowników..

W dniu 2015-10-15 o 09:59, Trybun pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:50, Chris pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:03, Trybun pisze:

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

Czyli niech sobie to wsadzą... Ale czy to pewne?

A co ci przeszkadza kilka SMS-ów w miesiącu z ofertą marketingową?

 W necie nie widzę Ĺźadnej oficjalnej wzmianki na ten temat, tylko spekulacje potencjalnych
uĹźytkownikĂłw..

https://virginmobile.pl/uploads/public/7a6852704174bdc0ce421047b5c90ceb3ec38745/regulamin-oferty-promocyjnej-pakiet-freemium-wazny-od-2015-10-15.pdf

punkt 13 B

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-15 o 11:42, Chris pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:59, Trybun pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:50, Chris pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:03, Trybun pisze:

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

Czyli niech sobie to wsadzą... Ale czy to pewne?

A co ci przeszkadza kilka SMS-ów w miesiącu z ofertą marketingową?

Mi osobiście taki spam nie przeszkadza w jakiś znaczący sposób, ale obawiam się że ofiarami mogą się stać także moi znajomi z którymi jestem w kontakcie telefonicznym poprzez tą usługę.

 W necie nie widzę Ĺźadnej oficjalnej wzmianki na ten temat, tylko spekulacje potencjalnych
uĹźytkownikĂłw..

https://virginmobile.pl/uploads/public/7a6852704174bdc0ce421047b5c90ceb3ec38745/regulamin-oferty-promocyjnej-pakiet-freemium-wazny-od-2015-10-15.pdf punkt 13 B

Dzięki. Faktycznie nie wygląda aby to miał być jakiś zalew spamem..

W dniu 2015-10-15 o 12:08, Trybun pisze:

W dniu 2015-10-15 o 11:42, Chris pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:59, Trybun pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:50, Chris pisze:

W dniu 2015-10-15 o 09:03, Trybun pisze:

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

Czyli niech sobie to wsadzą... Ale czy to pewne?

A co ci przeszkadza kilka SMS-ów w miesiącu z ofertą marketingową?

Mi osobiście taki spam nie przeszkadza w jakiś znaczący sposób, ale
obawiam się że ofiarami mogą się stać także moi znajomi z którymi jestem
w kontakcie telefonicznym poprzez tą usługę.

 W necie nie widzę Ĺźadnej oficjalnej wzmianki na ten temat, tylko
spekulacje potencjalnych
uĹźytkownikĂłw..

https://virginmobile.pl/uploads/public/7a6852704174bdc0ce421047b5c90ceb3ec38745/regulamin-oferty-promocyjnej-pakiet-freemium-wazny-od-2015-10-15.pdf


punkt 13 B

Dzięki. Faktycznie nie wygląda aby to miał być jakiś zalew spamem..

W razie czego zawsze masz:

blokowanie reklam:  STOP   na nr  252
blokada prenumerat wszelakich:  STOP  nr   6000

Choć nie wiem czy to nie złamało by regulaminu :)

ps. na razie 2h i zero spamu :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-15 o 12:20, Chris pisze:

Dzięki. Faktycznie nie wygląda aby to miał być jakiś zalew spamem..

W razie czego zawsze masz:

blokowanie reklam:  STOP   na nr  252
blokada prenumerat wszelakich:  STOP  nr   6000

Choć nie wiem czy to nie złamało by regulaminu :)

ps. na razie 2h i zero spamu :)

No, na pewno łamie regulamin. I widać Ĺźe przywiązują do tego dużą wagę skoro  aktywacja usługi jest warunkowana dodatkowym wyraĹźeniem zgody uĹźytkownika na przesył spamu.

U mnie też jedyny SMS to informacja że usługa dla mojego numeru jest już aktywna.

Chris wystukał, co następuje:

W razie czego zawsze masz:

blokowanie reklam:  STOP   na nr  252
blokada prenumerat wszelakich:  STOP  nr   6000

Choć nie wiem czy to nie złamało by regulaminu :)

ps. na razie 2h i zero spamu :)

Jest w kolejnym punkcie ;p

"Trybun" 561f5c99$0$8372$65785112@news.neostrada.pl

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

Czyli niech sobie to wsadzą... Ale czy to pewne? W necie nie widzę żadnej oficjalnej wzmianki na ten temat, tylko
spekulacje potencjalnych użytkowników..

Niepewne -- ja nie dostaję spamu, choć korzystam z tego od
parunastu godzin... [może są jakieś problemy z generowaniem
spamu... teraz wszędzie są trudności...]

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-15 o 14:44, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Niepewne -- ja nie dostaję spamu, choć korzystam z tego od
parunastu godzin... [może są jakieś problemy z generowaniem
spamu... teraz wszędzie są trudności...]

Teraz dopiero mają rozruch, a więc nie mogą zniechęcać potencjalnych klientów. Zobaczymy za miesiac/dwa.

"Trybun" mvo8l7$7pe$5@usenet.news.interia.pl

Niepewne -- ja nie dostaję spamu, choć korzystam z tego od
parunastu godzin... [może są jakieś problemy z generowaniem
spamu... teraz wszędzie są trudności...]

Teraz dopiero mają rozruch, a więc nie mogą zniechęcać potencjalnych klientów. Zobaczymy za miesiac/dwa.

Więcej dostawałem spamu przed aktywacją #F niż obecnie dostaję.

-=-

Wybory za nami. Celowałem w 38% i 23%.
O pozostałych partiach -- nie myślałem.

Obecnie stanęło na 38% i 23.4% -- jeśli dobrze pojąłem.
Prognoza dzisiejsza dawała 39,1% oraz 23.x%.

-=-

Do (; ex-premier in spe ;) -- czy wypukliny to skolioza?
Tego uczą przyszłych ex-premierów na studiach medycznych?

Złośliwi kiedyś stwierdzili w trochę podobnej sytuacji -- gdyby
tak dobrze sprawdzić, to być może okazałoby się, że nie gęsią
zapłaciła za tytuł lekarza, ale zwykłą kurą... ;)

-=-

Dzięki Ci Boże za to, że mnie wysłuchałeś, choć nie ukrywam,
że jestem trochę ;) porywczy, przez co milszym byłby dla mnie
wynik -- PO poza parlamentem. ;) Ale (oczywiście) szanuję
Twoje wyroki.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-26 o 02:30, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" mvo8l7$7pe$5@usenet.news.interia.pl

Niepewne -- ja nie dostaję spamu, choć korzystam z tego od
parunastu godzin... [może są jakieś problemy z generowaniem
spamu... teraz wszędzie są trudności...]

Teraz dopiero mają rozruch, a więc nie mogą zniechęcać potencjalnych klientów. Zobaczymy za miesiac/dwa.

Więcej dostawałem spamu przed aktywacją #F niż obecnie dostaję.

-=-

Wybory za nami. Celowałem w 38% i 23%.
O pozostałych partiach -- nie myślałem.

Obecnie stanęło na 38% i 23.4% -- jeśli dobrze pojąłem.
Prognoza dzisiejsza dawała 39,1% oraz 23.x%.

-=-

Do (; ex-premier in spe ;) -- czy wypukliny to skolioza?
Tego uczą przyszłych ex-premierów na studiach medycznych?

Złośliwi kiedyś stwierdzili w trochę podobnej sytuacji -- gdyby
tak dobrze sprawdzić, to być może okazałoby się, że nie gęsią
zapłaciła za tytuł lekarza, ale zwykłą kurą... ;)

-=-

Dzięki Ci Boże za to, że mnie wysłuchałeś, choć nie ukrywam,
że jestem trochę ;) porywczy, przez co milszym byłby dla mnie
wynik -- PO poza parlamentem. ;) Ale (oczywiście) szanuję
Twoje wyroki.

I ja nie mogę powiedzieć że nie jestem zasypywany spamem...

A nie dziwi Cie to trochę że to dziennikarze podają wyniki?, i pies tam ich trącał, ale jak to się dzieje że oni podają je już w chwili zamykania lokali, wtedy gdy głosów jeszcze nikt nie liczy..

Myślę że w kwestiach polityki to w Polsce  Bóg jest na drugim miejscu w hierarchii, po "Układzie".;-)

"Trybun" 562e0f7f$0$644$65785112@news.neostrada.pl

A nie dziwi Cie to trochę że to dziennikarze podają wyniki?, i pies tam ich trącał, ale jak to się dzieje że oni podają je już w chwili zamykania lokali, wtedy gdy głosów jeszcze nikt nie liczy..

Pytają wychodzących -- jakiś czas temu spytano 50 tysięcy ludzi.
Nie wiem, ilu teraz. To exit pool. W late pool -- czytają część
gotowych wyników

   https://pl.wikipedia.org/wiki/Exit_poll

   exit poll  i  late poll

Przy obecnym stanie technicznym, można zbudować automagiczne urny,
aby mieć gotowe wyniki niemal natychmiast po zakończeniu głosowania.

Nawet niektórzy pokazują takie gotowe urny na jutubie.

Myślę że w kwestiach polityki to w Polsce  Bóg jest na drugim miejscu w hierarchii, po "Układzie".;-)

To po-Bożne życzenia i zamierzenia.
Gdyby Bóg miał mocne łokcie -- może dopchałby się do tak wysokiego miejsca.

-=-

Moim zdaniem 101 spotkał się z Boskim Wymiarem Sprawiedliwości -- gdyż
PiS obiecywał Prawo, ale obietnicy nie dotrzymał. Został jeszcze jeden
z braci Kaczyński -- i jeden Tupolew, z tym, że Bóg ma i wiele
,,samolotów'', i wielu ludzi...


Polska to obszar bezprawia od dawna -- wiele osób to mówi.
Jednak niektórzy obiecują prawo...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-26 o 17:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 562e0f7f$0$644$65785112@news.neostrada.pl

A nie dziwi Cie to trochę że to dziennikarze podają wyniki?, i pies tam ich trącał, ale jak to się dzieje że oni podają je już w chwili zamykania lokali, wtedy gdy głosów jeszcze nikt nie liczy..

Pytają wychodzących -- jakiś czas temu spytano 50 tysięcy ludzi.
Nie wiem, ilu teraz. To exit pool. W late pool -- czytają część
gotowych wyników

  https://pl.wikipedia.org/wiki/Exit_poll

  exit poll  i  late poll

Przy obecnym stanie technicznym, można zbudować automagiczne urny,
aby mieć gotowe wyniki niemal natychmiast po zakończeniu głosowania.

Nawet niektórzy pokazują takie gotowe urny na jutubie.

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach. 2/ I każdy im się spowiada jak na spowiedzi świętej na kogo głosował że na podstawie tego sondażu wybierani mogą już bez czekania na oficjalne wyniki z PKW składają sobie gratulacje z powodu zwycięstwa?

Myślę że w kwestiach polityki to w Polsce Bóg jest na drugim miejscu w hierarchii, po "Układzie".;-)

To po-Bożne życzenia i zamierzenia.
Gdyby Bóg miał mocne łokcie -- może dopchałby się do tak wysokiego miejsca.

-=-

Moim zdaniem 101 spotkał się z Boskim Wymiarem Sprawiedliwości -- gdyż
PiS obiecywał Prawo, ale obietnicy nie dotrzymał. Został jeszcze jeden
z braci Kaczyński -- i jeden Tupolew, z tym, że Bóg ma i wiele
,,samolotów'', i wielu ludzi...


Polska to obszar bezprawia od dawna -- wiele osób to mówi.
Jednak niektórzy obiecują prawo...

PiS to pomyłka już przy wybieraniu nazwy stowarzyszenia. Bo tak się składa zasadniczo że termin "Prawo" jest przeciwieństwem "Sprawiedliwości". Może kiedyś tam za Króla Salomona, ale na pewno nie w współczesnych czasach. Teraz człowiek to już tylko ze sporym zasobem gotówki może szukać sprawiedliwości w sądach*.

Sąd - świątynia w której egzekwuje się postanowienia prawa.

Dnia Tue, 27 Oct 2015 12:04:16 +0100, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-26 o 17:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Pytają wychodzących -- jakiś czas temu spytano 50 tysięcy ludzi.
Nie wiem, ilu teraz. To exit pool. W late pool -- czytają część
gotowych wyników
  https://pl.wikipedia.org/wiki/Exit_poll
  exit poll  i  late poll

Przy obecnym stanie technicznym, można zbudować automagiczne urny,
aby mieć gotowe wyniki niemal natychmiast po zakończeniu głosowania.

Nawet niektórzy pokazują takie gotowe urny na jutubie.

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach.

Na tym statystyka polega, ze nie trzeba pytac wszystkich.

2/ I każdy im się spowiada jak na spowiedzi świętej na kogo głosował że na podstawie tego sondażu wybierani mogą już bez czekania na oficjalne wyniki z PKW składają sobie gratulacje z powodu zwycięstwa?

Tak sie przyjelo. Aczkolwiek sami badajacy podkreslaja, ze blad 2% (2
punktow procentowych) w tym jest.

Tak o ile pamietam - to Korwin w wieczorze wyborczym mial 4.9% -
naprawde 4.76.

Tu dla porownania
http://wiadomosci.dziennik.pl/wybory-parlamentarne/artykuly/503918,exit-poll-prawo-i-sprawiedliwosc-wygrywa-wybory-sondazowe-wyniki.html
http://parlament2015.pkw.gov.pl/349_Wyniki_Sejm

Najwiekszy blad to 0.5% (p.p.)

Oczywiscie czasem te pol % to bardzo duzo - np dla SLD czy Korwina.

J.

"J.F." 5y14mklmhcet$.10dkx6r9cjvq2.dlg@40tude.net

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach.

Na tym statystyka polega, ze nie trzeba pytac wszystkich.

JF to troll DTuska. :)
Umiejętnie tłumaczy oszustwa byłego rządu.

Trybun ma swoje lata, ale pisze: 'w życiu nie widziałem
żadnych ankieterów na wyborach'. Jak to jest, że nie
widział ani razu? A nie -- że zdarzyło się, iż nie widział?

Oczywiscie czasem te pol % to bardzo duzo - np dla SLD czy Korwina.

Dlatego komisje pracują wtedy nad dogrywką. ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Wed, 28 Oct 2015 01:24:26 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski

"J.F." 5y14mklmhcet$.10dkx6r9cjvq2.dlg@40tude.net

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach.

Na tym statystyka polega, ze nie trzeba pytac wszystkich.

JF to troll DTuska. :)
Umiejętnie tłumaczy oszustwa byłego rządu.

Mowisz, ze rzad dobrze wiedzial ile glosow zliczy, wiec mogl wczesniej
podawac wyniki sondazy, ktore potem w miare sie zgadzaly ? A teraz to pewnie celowo tak liczyl, zeby PiS wygral, widac juz okradl
cale panstwo i wiecej juz sie nie da :-)

Trybun ma swoje lata, ale pisze: 'w życiu nie widziałem
żadnych ankieterów na wyborach'. Jak to jest, że nie
widział ani razu? A nie -- że zdarzyło się, iż nie widział?

Trybun nie pisze, ze on w innym kraju mieszka ?
Jesli pytamy np w co 10tej komisji, to zrozumiale, ze 90% wyborcow nie
zobaczy ankieterow. Byc moze sa to starannie dobrane komisje i zostaja
na przyszle lata - wiec niektorzy nie zobacza wcale.

Ja tych ankieterow raz widzialem. Raz nawiedzili moja komisje.

J.

"J.F." hzgi86ktgpt5$.1qo6vqb8vvmzi$.dlg@40tude.net

JF to troll DTuska. :)
Umiejętnie tłumaczy oszustwa byłego rządu.

Mowisz, ze rzad dobrze wiedzial ile glosow zliczy, wiec mogl wczesniej
podawac wyniki sondazy, ktore potem w miare sie zgadzaly ?

Mówię:

  E> JF to troll DTuska. :)
  E> Umiejętnie tłumaczy oszustwa byłego rządu.

A teraz to pewnie celowo tak liczyl, zeby PiS wygral, widac
juz okradl cale panstwo i wiecej juz sie nie da :-)

Zawsze się da!!! Ale po co okradać siebie samego?
Okradał naród.

Trybun ma swoje lata, ale pisze: 'w życiu nie widziałem
żadnych ankieterów na wyborach'. Jak to jest, że nie
widział ani razu? A nie -- że zdarzyło się, iż nie widział?

Trybun nie pisze, ze on w innym kraju mieszka ?

Nie zauważyłem, aby Poznań był w ,,innym'' kraju.
Wielkopolska nie Podlasie, ale i nie Wołyń.
Kraje (Wielkopolska i Podlasie) może inne, ale państwo -- to samo.

Jesli pytamy np w co 10tej komisji, to zrozumiale, ze 90% wyborcow nie
zobaczy ankieterow. Byc moze sa to starannie dobrane komisje i zostaja
na przyszle lata - wiec niektorzy nie zobacza wcale.

Bardzo starannie.

Ja tych ankieterow raz widzialem. Raz nawiedzili moja komisje.

Czyli komisja była nawiedzona? ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-27 o 13:16, J.F. pisze:

Dnia Tue, 27 Oct 2015 12:04:16 +0100, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-26 o 17:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Pytają wychodzących -- jakiś czas temu spytano 50 tysięcy ludzi.
Nie wiem, ilu teraz. To exit pool. W late pool -- czytają część
gotowych wyników
   https://pl.wikipedia.org/wiki/Exit_poll
   exit poll  i  late poll

Przy obecnym stanie technicznym, można zbudować automagiczne urny,
aby mieć gotowe wyniki niemal natychmiast po zakończeniu głosowania.

Nawet niektórzy pokazują takie gotowe urny na jutubie.

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach.

Na tym statystyka polega, ze nie trzeba pytac wszystkich.

M.in. na tym polegają współczesne szachrajstwa. Tak "ośrodki badania opinii publicznej" to wymysł ostatnich czasów.. i służy przede wszystkim jednemu:   urabianiu tej opinii do konsystencji g*na.

2/ I każdy im
się spowiada jak na spowiedzi świętej na kogo głosował że na podstawie
tego sondażu wybierani mogą już bez czekania na oficjalne wyniki z PKW
składają sobie gratulacje z powodu zwycięstwa?

Tak sie przyjelo. Aczkolwiek sami badajacy podkreslaja, ze blad 2% (2
punktow procentowych) w tym jest.

Tak o ile pamietam - to Korwin w wieczorze wyborczym mial 4.9% -
naprawde 4.76.

Tu dla porownania
http://wiadomosci.dziennik.pl/wybory-parlamentarne/artykuly/503918,exit-poll-prawo-i-sprawiedliwosc-wygrywa-wybory-sondazowe-wyniki.html
http://parlament2015.pkw.gov.pl/349_Wyniki_Sejm

Najwiekszy blad to 0.5% (p.p.)

Oczywiscie czasem te pol % to bardzo duzo - np dla SLD czy Korwina.

J.

Jaki procent z ogółu jest badany?  I chcesz powiedzieć że na podstawie wypowiedzi kilku procent społeczeństwa  można się cieszyć z wygranej?

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5632007f$0$660$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-10-27 o 13:16, J.F. pisze:

Tu dla porownania
http://wiadomosci.dziennik.pl/wybory-parlamentarne/artykuly/503918,exit-poll-prawo-i-sprawiedliwosc-wygrywa-wybory-sondazowe-wyniki.html
http://parlament2015.pkw.gov.pl/349_Wyniki_Sejm

Najwiekszy blad to 0.5% (p.p.)
Oczywiscie czasem te pol % to bardzo duzo - np dla SLD czy Korwina.

Jaki procent z ogółu jest badany?

Badajacy ze zlecajacym ustalaja, w zaleznosci od tego, co chca osiagnac :-)

I chcesz powiedzieć że na podstawie wypowiedzi kilku procent społeczeństwa  można się cieszyć z wygranej?

Znasz sie na rachunku pr-stwa na poziomie akademickim-studenckim ?

Jak ci sondaz mowi ze masz 38% glosow a konkurencja 23%, i sondaz w miare dobrze zrobiony, to wiesz ze "z poziomem ufnosci 99.99% (wartosc do ustalenia) wygrales wybory".

Jak ci mowia ze masz 34% a konkurencja 33%, przy czym "blad badania wynosi 2%, a komisje zagraniczne nie byly uwzgledniane wcale", to wiesz ze wygrales ale na poziomie ufnosci np 5%" :-)

W przyklad nie wierzysz ? Jak widac - wyszlo 0.5%.
Oczywiscie - to nie gwarantowane, tylko dane z pewnym pr-stwem lub rozkladem :-)

P.S. Dzis uslyszalem kolejny glos "to jest bardzo podejrzane, ze PSL rok temu w wyborach samorzadowych zdobyl 25% glosow, a teraz 5%. Ale na razie nie zamierzamy podwazac tamtych wyborow i ich powtarzac" :-)

J.

"Trybun" 5632007f$0$660$65785112@news.neostrada.pl

Jaki procent z ogółu jest badany?  I chcesz powiedzieć że
na podstawie wypowiedzi kilku procent społeczeństwa  można
się cieszyć z wygranej?

Takie badania to element tak zwanej narracji. :)
(narracji opiniotwórczej; modyfikującej czy wręcz
budującej rzeczywistość)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Trybun" 562f5a09$0$654$65785112@news.neostrada.pl

PiS to pomyłka już przy wybieraniu nazwy stowarzyszenia. Bo tak się składa zasadniczo że termin "Prawo" jest przeciwieństwem "Sprawiedliwości". Może kiedyś tam za Króla Salomona, ale na pewno nie w współczesnych czasach. Teraz człowiek to już tylko ze sporym zasobem gotówki może szukać sprawiedliwości w sądach*.

Prawo i sprawiedliwość to słowa pokrewne.
Polskie sądy bazują na bolszewizmie krytykowanym nawet przez ,,producenta''.

Sąd - świątynia w której egzekwuje się postanowienia prawa.

Białostockie sądy to banda oprawców. Kiedyś traktowano mnie tam
wyjątkowo dobrze z uwagi na moją pozycję na uczelni -- sztywno
związanej z sądami. Dziś?...


 wypuklina to skolioza
 Sąd Okręgowy odrzuca miraże/fatamorgany
 rezonans magnetyczny i moje ,,zeznania'' (o drętwieniu prawej ręki czy
    prawej nogi) są subiektywne i bezwartościowe, natomiast ocena biegłej
    (wzięta znikąd -- brednie o bólach szyi) to ocena obiektywna i miarodajna
 wykresy spirometrii i wyniki testów z alergenami nie są istotne, zaś ocena
    saturacji/nagazowania krwi tlenem za pomocą pulskoksymetru jest wyznacznikiem

Pulskoksymetr nie pobiera krwi -- bada zawartość tlenu na podstawie koloru krwi.


Można to opisywać godzinami? Raczej -- tygodniami bez przerwy lub latami z wyjaśnieniami...

   https://pl.wikipedia.org/wiki/Pulsoksymetr

   Działa na zasadzie pomiaru pochłaniania przez czerwone krwinki w naczyniach
   włosowatych promieniowania o dwóch różnych długościach fali - czerwonego
   i podczerwonego[1]. Mierzony sygnał składa się z dwóch składowych: stałej
   i zmiennej (pulsującej)[2][3]. Składowa zmienna opisuje absorbancję pulsującej
   krwi tętniczej[2][3]. Na podstawie pomiaru oblicza się stopień nasycenia
   hemoglobiny tlenem (SpO2)[3]. Pulsoksymetr mierzy też tętno[3][4].

Kiedy jest źle? Gdy saturacja jest niższa niż 95%. A jaki jest błąd pomiaru?
Przy prawidłowym wykonaniu pomiaru -- 5%. :) Zatem nawet wynik 100% może już
graniczyć z normą. ;) Ale biegła:

 najpierw każe mi czekać (półtorej godziny?)
 później -- siedzieć nieruchomo (ze 3 kwadranse?)
 po czym każe mi głęboko oddychać (rzekomo bada mnie stetoskopem/słuchawkami)
 następnie zakłada pulskosymetr na palec i zakrywa starannie ręką
 i ukrywa wynik przede mną

JF uważa, że słuszną rzeczą jest zakrywanie wyniku. :)

Policjant pijakowi pokazuje wynik dmuchawki -- biegły mnie nie pokazuje...

-=-

Jak w tamtych dniach czułem się? Najgorzej od jesieni 2009 roku.
Złożyły się na to różne czynniki:

 -- przyzwyczaiłem się do Allertecu
    brałem już 4 tabletki dziennie, ale ze skutkiem słabym;
    normalnie należy brać 1 tabletkę dziennie; 4 -- to dopuszczalne maksimum

 -- była nienaturalnie ciepła zima

 -- było jeszcze coś, czego już nie pamiętam

I były też czynniki działające odwrotnie:

 -- parę dni wcześniej padały deszcze po długiem okresie suszy
    (te deszcze uratowały mnie, bo susza niemal położyła na łopatki)

 -- badanie odbyło się wieczorem

niedługo później miałem wizytę u kardiologa -- rano...
Oczy łzawiły, z nosa lało się, wyglądałem na zakatarzonego...

Akurat wówczas byłem już na innych lekach -- ponoć kolejnej generacji...
(zawierały desloratadynę)


Być może ów pulskoksymetr w istocie pokazał wynik tak zły, że biegła
zastanawiała się nad tym, czy nie będzie to mój ostatni dzień żywota. ;)


-=-

Do tego sąd gubi załączniki -- nowych nie chce w miejsce zagubionych...
Czyta to, czego nie ma w piśmie (zarzuty i wniosek) ale nie dostrzega tego, co piszę...
Sędzia ma duży dystans i do formy, i do stylu, ale uważa wypowiedź za logiczną, rzetelną...

A Sąd Okręgowy (3 osoby -- co 3 głowy to nie jedna) uważa, że polemizuję z PRAWIDŁOWYKI ustaleniami opinii.
A jakież to ustalenia? Ano -- wypuklina to skolioza.


Kilka dysków z wypuklinami układa się w skrzywienie kręgosłupa?...


-=-

Skąd Sąd wie, że ustalenia są prawidłowe?
Nie jest przecież lekarzem... A może jest?
Więc w jakim celu zlecił badanie lekarzowi?...


Sytuacja wypisz wymaluj z grup dyskusyjnych, gdzie pewien prawnik
zarzuca mi podanie złych koordynatów mego mieszkania... Skąd ów
prawnik zna poprawne?

Akurat rzeczywiście podałem błędnie, ale nie aż tak, jak mi zarzucono.
Pomyliłem ostatnią cyfrę -- błąd wyniósł 2 sekundy kątowe.

Ale pozostają pytania:


 -- skąd sąd wie, że ustalenia opinii są prawidłowe?
 -- skąd grupowy prawnik (radca prawny chyba) wie, jakie są poprawne koordynaty mego mieszkania?


-=-

Fałsz poganiany fałszem goni fałsz -- oto obraz białostockiego sądu. :)

-=-

Wróćmy do ZUSu...
Umorzenie obligacji OFE to reforma emerytalna.
Ale obok nie jest inna -- której celem jest obniżenie wysokości emerytur.

Około 19 miliardów ,,ginie'' przy okazji umorzenia obligacji.
Ale te miliardy łatwo wytłumaczyć -- to jakaś demograficzna rezerwa,
której już wcześniej nie wlicza do długu jawnego.

Obok niej znika chyba 13 miliardów...


Nie od dziś wiadomo, że łatwiej ukryć coś w masie zdarzeń...



--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-28 o 01:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 562f5a09$0$654$65785112@news.neostrada.pl

PiS to pomyłka już przy wybieraniu nazwy stowarzyszenia. Bo tak się składa zasadniczo że termin "Prawo" jest przeciwieństwem "Sprawiedliwości". Może kiedyś tam za Króla Salomona, ale na pewno nie w współczesnych czasach. Teraz człowiek to już tylko ze sporym zasobem gotówki może szukać sprawiedliwości w sądach*.

Prawo i sprawiedliwość to słowa pokrewne.
Polskie sądy bazują na bolszewizmie krytykowanym nawet przez ,,producenta''.

Niestety, tylko w teorii pokrewne.
Ja bym powiedział że bazują na najbardziej zgniłym kapitalizmie .

Sąd - świątynia w której egzekwuje się postanowienia prawa.

Białostockie sądy to banda oprawców. Kiedyś traktowano mnie tam
wyjątkowo dobrze z uwagi na moją pozycję na uczelni -- sztywno
związanej z sądami. Dziś?...


wypuklina to skolioza
Sąd Okręgowy odrzuca miraże/fatamorgany
rezonans magnetyczny i moje ,,zeznania'' (o drętwieniu prawej ręki czy
   prawej nogi) są subiektywne i bezwartościowe, natomiast ocena biegłej
   (wzięta znikąd -- brednie o bólach szyi) to ocena obiektywna i miarodajna
wykresy spirometrii i wyniki testów z alergenami nie są istotne, zaś ocena
   saturacji/nagazowania krwi tlenem za pomocą pulskoksymetru jest wyznacznikiem

Pulskoksymetr nie pobiera krwi -- bada zawartość tlenu na podstawie koloru krwi.


Można to opisywać godzinami? Raczej -- tygodniami bez przerwy lub latami z wyjaśnieniami...

  https://pl.wikipedia.org/wiki/Pulsoksymetr

  Działa na zasadzie pomiaru pochłaniania przez czerwone krwinki w naczyniach
  włosowatych promieniowania o dwóch różnych długościach fali - czerwonego
  i podczerwonego[1]. Mierzony sygnał składa się z dwóch składowych: stałej
  i zmiennej (pulsującej)[2][3]. Składowa zmienna opisuje absorbancję pulsującej
  krwi tętniczej[2][3]. Na podstawie pomiaru oblicza się stopień nasycenia
  hemoglobiny tlenem (SpO2)[3]. Pulsoksymetr mierzy też tętno[3][4].

Kiedy jest źle? Gdy saturacja jest niższa niż 95%. A jaki jest błąd pomiaru?
Przy prawidłowym wykonaniu pomiaru -- 5%. :) Zatem nawet wynik 100% może już
graniczyć z normą. ;) Ale biegła:

najpierw każe mi czekać (półtorej godziny?)
później -- siedzieć nieruchomo (ze 3 kwadranse?)
po czym każe mi głęboko oddychać (rzekomo bada mnie stetoskopem/słuchawkami)
następnie zakłada pulskosymetr na palec i zakrywa starannie ręką
i ukrywa wynik przede mną

JF uważa, że słuszną rzeczą jest zakrywanie wyniku. :)

Policjant pijakowi pokazuje wynik dmuchawki -- biegły mnie nie pokazuje...

-=-

Jak w tamtych dniach czułem się? Najgorzej od jesieni 2009 roku.
Złożyły się na to różne czynniki:

-- przyzwyczaiłem się do Allertecu
   brałem już 4 tabletki dziennie, ale ze skutkiem słabym;
   normalnie należy brać 1 tabletkę dziennie; 4 -- to dopuszczalne maksimum

-- była nienaturalnie ciepła zima

-- było jeszcze coś, czego już nie pamiętam

I były też czynniki działające odwrotnie:

-- parę dni wcześniej padały deszcze po długiem okresie suszy
   (te deszcze uratowały mnie, bo susza niemal położyła na łopatki)

-- badanie odbyło się wieczorem

niedługo później miałem wizytę u kardiologa -- rano...
Oczy łzawiły, z nosa lało się, wyglądałem na zakatarzonego...

Akurat wówczas byłem już na innych lekach -- ponoć kolejnej generacji...
(zawierały desloratadynę)


Być może ów pulskoksymetr w istocie pokazał wynik tak zły, że biegła
zastanawiała się nad tym, czy nie będzie to mój ostatni dzień żywota. ;)


-=-

Do tego sąd gubi załączniki -- nowych nie chce w miejsce zagubionych...
Czyta to, czego nie ma w piśmie (zarzuty i wniosek) ale nie dostrzega tego, co piszę...
Sędzia ma duży dystans i do formy, i do stylu, ale uważa wypowiedź za logiczną, rzetelną...

A Sąd Okręgowy (3 osoby -- co 3 głowy to nie jedna) uważa, że polemizuję z PRAWIDŁOWYKI ustaleniami opinii.
A jakież to ustalenia? Ano -- wypuklina to skolioza.


Kilka dysków z wypuklinami układa się w skrzywienie kręgosłupa?...


-=-

Skąd Sąd wie, że ustalenia są prawidłowe?
Nie jest przecież lekarzem... A może jest?
Więc w jakim celu zlecił badanie lekarzowi?...


Sytuacja wypisz wymaluj z grup dyskusyjnych, gdzie pewien prawnik
zarzuca mi podanie złych koordynatów mego mieszkania... Skąd ów
prawnik zna poprawne?

Akurat rzeczywiście podałem błędnie, ale nie aż tak, jak mi zarzucono.
Pomyliłem ostatnią cyfrę -- błąd wyniósł 2 sekundy kątowe.

Ale pozostają pytania:


-- skąd sąd wie, że ustalenia opinii są prawidłowe?
-- skąd grupowy prawnik (radca prawny chyba) wie, jakie są poprawne koordynaty mego mieszkania?


-=-

Fałsz poganiany fałszem goni fałsz -- oto obraz białostockiego sądu. :)

-=-

Wróćmy do ZUSu...
Umorzenie obligacji OFE to reforma emerytalna.
Ale obok nie jest inna -- której celem jest obniżenie wysokości emerytur.

Około 19 miliardów ,,ginie'' przy okazji umorzenia obligacji.
Ale te miliardy łatwo wytłumaczyć -- to jakaś demograficzna rezerwa,
której już wcześniej nie wlicza do długu jawnego.

Obok niej znika chyba 13 miliardów...


Nie od dziś wiadomo, że łatwiej ukryć coś w masie zdarzeń...

Rozumiem że masz sprawę w sądzie pracy o przyznanie renty z tytułu niezdolności do pracy?  W sądach pracy sytuacja jest trochę lepsza niż w tych ogólnych, ale i tak nie jest za ciekawie. Niedawno znajomy odwołał się do takiego sądu, złożył pozew o wypłatę należnej odprawy, która była gwarantowana w umowie o pracę. Niestety, nie dość że nie dostał tej odprawy to jeszcze musiał zapłacić "koszty zastępstwa" dla prawnika (radcy prawnego) wynajętego przez zakład który go zwolnił. Tak więc gadkę o tym że w sądach pracy można się procesować bez ponoszenia kosztów można traktować w kategorii humorystycznej.

To że znikają pieniądze i nikt tego nie próbuje wyjaśniać jest najlepszym dowodem na spisek. Bo niby kto by miał  wyjaśniać szachrajstwa Tuska, Kaczyńskiego czy Millera? Oni są dla siebie tylko medialna opozycją, w rzeczywistości jeden nie pozwoli aby drugiemu spadł włos z głowy.

"Trybun" 56320111$0$660$65785112@news.neostrada.pl

Niestety, tylko w teorii pokrewne.
Ja bym powiedział że bazują na najbardziej zgniłym kapitalizmie .

Pokrewne językowo. Nie teoretycznie, ale rzeczywiście są pokrewne.
Słyszałeś coś o słowotwórstwie?

Rozumiem że masz sprawę w sądzie pracy o przyznanie renty z tytułu

Jak zwykle rozumiesz źle. Nie w sądzie pracy, ale w Sądzie Okręgowym.

niezdolności do pracy?  W sądach pracy sytuacja jest trochę
lepsza niż w tych ogólnych, ale i tak nie jest za ciekawie.

Znasz sytuację w sądach, ale nie wiesz, kto sądzi w sprawie renty...
Dobrze czujesz się? :)

Niedawno znajomy odwołał się do takiego sądu, złożył pozew o wypłatę
należnej odprawy, która była gwarantowana w umowie o pracę. Niestety,
nie dość że nie dostał tej odprawy to jeszcze musiał zapłacić "koszty
zastępstwa" dla prawnika (radcy prawnego) wynajętego przez zakład który
go zwolnił. Tak więc gadkę o tym że w sądach pracy można się procesować
bez ponoszenia kosztów można traktować w kategorii humorystycznej.

W ogóle można obyć się bez opłat sądowych -- o ile nie wejdzie się w spór sądowy.
Sąd raz za razem wyciąga żebrzącą rękę, prosząc ,,co łaska'' zgodnie z prawem.
Warto pamiętać o tym, że bolszewicy mordowali zgodnie z prawem i hitlerowcy
gazowali żydów zgodnie z prawem.

Prawo dla wielu to świętość, nawet wówczas, gdy nie ma ono nic wspólnego
z prawem. :) Ty ten problem także poruszasz.

To że znikają pieniądze i nikt tego nie próbuje wyjaśniać jest najlepszym
dowodem na spisek. Bo niby kto by miał  wyjaśniać szachrajstwa Tuska,
Kaczyńskiego czy Millera? Oni są dla siebie tylko medialna opozycją,
w rzeczywistości jeden nie pozwoli aby
drugiemu spadł włos z głowy.

Zobaczymy, czy Kopacz wyjedzie z córką, czy Tusk powróci do Polski...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n0p4dd$1fk$1@node1.news.atman.pl

Białostockie sądy to banda oprawców. Kiedyś traktowano mnie tam
wyjątkowo dobrze z uwagi na moją pozycję na uczelni -- sztywno
związanej z sądami. Dziś?...

wypuklina to skolioza
Sąd Okręgowy odrzuca miraże/fatamorgany
rezonans magnetyczny i moje ,,zeznania'' (o drętwieniu prawej ręki czy
   prawej nogi) są subiektywne i bezwartościowe, natomiast ocena biegłej
   (wzięta znikąd -- brednie o bólach szyi) to ocena obiektywna i miarodajna
wykresy spirometrii i wyniki testów z alergenami nie są istotne, zaś ocena
   saturacji/nagazowania krwi tlenem za pomocą pulskoksymetru jest wyznacznikiem

Pulskoksymetr nie pobiera krwi -- bada zawartość tlenu na podstawie koloru krwi.

Można to opisywać godzinami? Raczej -- tygodniami bez przerwy lub latami z wyjaśnieniami...

  https://pl.wikipedia.org/wiki/Pulsoksymetr

  Działa na zasadzie pomiaru pochłaniania przez czerwone krwinki w naczyniach
  włosowatych promieniowania o dwóch różnych długościach fali - czerwonego
  i podczerwonego[1]. Mierzony sygnał składa się z dwóch składowych: stałej
  i zmiennej (pulsującej)[2][3]. Składowa zmienna opisuje absorbancję pulsującej
  krwi tętniczej[2][3]. Na podstawie pomiaru oblicza się stopień nasycenia
  hemoglobiny tlenem (SpO2)[3]. Pulsoksymetr mierzy też tętno[3][4].

Kiedy jest źle? Gdy saturacja jest niższa niż 95%. A jaki jest błąd pomiaru?
Przy prawidłowym wykonaniu pomiaru -- 5%. :) Zatem nawet wynik 100% może już
graniczyć z normą. ;) Ale biegła:

najpierw każe mi czekać (półtorej godziny?)
później -- siedzieć nieruchomo (ze 3 kwadranse?)
po czym każe mi głęboko oddychać (rzekomo bada mnie stetoskopem/słuchawkami)
następnie zakłada pulskosymetr na palec i zakrywa starannie ręką
i ukrywa wynik przede mną

JF uważa, że słuszną rzeczą jest zakrywanie wyniku. :)

Policjant pijakowi pokazuje wynik dmuchawki -- biegły mnie nie pokazuje...

Właśnie Pulskosymetry sprzedaje Lidl -- 99 złotych sztuka.
Albo sprzedaje, albo właśnie skończyło się sprzedawanie, ale gazetka z pulskosymetrem została.


Do tego poziomu zeszła medycyna sadowa w Białymstoku -- do Lidla. :)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n185mv$hl0$1@node1.news.atman.pl

Właśnie Pulskosymetry sprzedaje Lidl -- 99 złotych sztuka.
Albo sprzedaje, albo właśnie skończyło się sprzedawanie, ale gazetka z pulskosymetrem została.

Do tego poziomu zeszła medycyna sadowa w Białymstoku -- do Lidla. :)

Jeśli w Polsce zostaną nałożone podatki na wielkopowierzchniowe
sklepy -- koszty leczenia w Polsce wzrosną? I koszty sądowe?...


Przy okazji Lidl diagnozuje: 'Cała polska robi gęsinę'...
Najwyraźniej jest to nawiązanie do moich myśli dotyczących
wykształcenia pani Dziób -- zyskanego rzekomo dzięki kurze,
zamiast typowo, dzięki gęsi...


Nie mogę polemizować z Lidlem... Nie mam żadnych argumentów...
Mam tylko swe przypuszczenia... Być może to naprawdę była gęś,
nie zwykła kura, ale pozostaje pytanie -- dlaczego ta pani
pulmonolog reprezentuje aż tak niski poziom wykształcenia?...

Mego ojca prowadziła spokojnie na śmierć -- zamiast podać stosowne leki...

Nie chcę pomawiać (bo to nieładnie!) -- skoro ta pani zdawała
egzaminy na medycynie za pomocą gęsi, nie chcę jej oskarżać
o posługiwanie się kurami...


Ludzi są omylni -- może po prostu źle oceniłem...
Oczywiście uznaję werdykt Lidla -- co do tej gęsi...

-=-

Tak czy siak -- 'wykresy spirometrii' i 'wyniki testów z alergenami'
są mniej ważne dla Sądu Okręgowego w Białymstoku niż wynik pokazany
przez miernik z Lidla.


Merytoryczność, rzetelność, poszukiwanie prawdy... ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n18tej$t04$1@node2.news.atman.pl...
"Eneuel Leszek Ciszewski" n185mv$hl0$1@node1.news.atman.pl

Właśnie Pulskosymetry sprzedaje Lidl -- 99 złotych sztuka.
Albo sprzedaje, albo właśnie skończyło się sprzedawanie, ale gazetka z pulskosymetrem została.
Do tego poziomu zeszła medycyna sadowa w Białymstoku -- do Lidla. :)

Jeśli w Polsce zostaną nałożone podatki na wielkopowierzchniowe
sklepy -- koszty leczenia w Polsce wzrosną? I koszty sądowe?...

wzrosna wzrosna.
Jak skocza ceny w Castoramie, to moga wzrosnac ceny remontow budowlanych.
Jak skocza ceny w Lidlu, to przyjdzie podniesc sedziom place ...

J/

"J.F." 56387b5a$0$642$65785112@news.neostrada.pl

Jeśli w Polsce zostaną nałożone podatki na wielkopowierzchniowe
sklepy -- koszty leczenia w Polsce wzrosną? I koszty sądowe?...

wzrosna wzrosna.
Jak skocza ceny w Castoramie, to moga wzrosnac ceny remontow budowlanych.
Jak skocza ceny w Lidlu, to przyjdzie podniesc sedziom place ...

I tak oto naród zamiast zyskać -- straci?

Moim zdaniem należy uniezależnić polską medycynę sądową od sklepów
wielkopowierzchniowych -- być może zaopatrywać tę medycynę u producentów
sprzętu medycznego?... Na takich producentów chyba nie ma obecnie żadnych
dodatkowych podatków w RP...

Byłby to pewien przełom... Nie wiem, co na to legislacja...
Być może trzeba nowych ustaw, być może polskiej medycynie
sądowej Polskie prawo obecnie zabrania zaopatrywania się
w sprzęt medyczny... Być może jest nakaz kupowania na
bazarach i w hipermarketach?...


Przecież musi być jakiś zakaz podawania w sądowych opiniach informacji typu:

   producent sprzętu
   błąd pomiaru
   wiarygodność pomiaru
   warunki dokonania pomiaru

Bez takiego zakazu biegła pulmonolog Dziób umieściłaby takie informacje
w opinii, za którą Sąd Okręgowy przyznał zapłatę, wymuszając zwiększanie
podatków...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1a9ka$e09$1@node2.news.atman.pl...
"J.F." 56387b5a$0$642$65785112@news.neostrada.pl

Jeśli w Polsce zostaną nałożone podatki na wielkopowierzchniowe
sklepy -- koszty leczenia w Polsce wzrosną? I koszty sądowe?...

wzrosna wzrosna.
Jak skocza ceny w Castoramie, to moga wzrosnac ceny remontow budowlanych.
Jak skocza ceny w Lidlu, to przyjdzie podniesc sedziom place ...

I tak oto naród zamiast zyskać -- straci?

A to trudno ocenic - jedni straca, inni zyskaja, np na renty bedzie panstwo stac :-)

PIS moze miec tu racje - zarabiaja te sieci, zarabiaja, a podatku dochodowego nie placa ...

J.

W dniu 2015-11-03 o 13:55, J.F. pisze:

I tak oto naród zamiast zyskać -- straci?

A to trudno ocenic - jedni straca, inni zyskaja, np na renty bedzie
panstwo stac :-)

PIS moze miec tu racje - zarabiaja te sieci, zarabiaja, a podatku
dochodowego nie placa ...

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument, aby
nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają z tym
podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem firm w
UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed tym firmy
nie uciekną.

--
Liwiusz

"Liwiusz" n1acos$gth$2@node2.news.atman.pl

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument,
aby nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają
z tym podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem
firm w UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed
tym firmy nie uciekną.

Przed VATem ludzie też uciekają.
Zaproponuj podatek, od którego nie ma ucieczki.
[sobie na złość... ale cóż...]

Ciężko uciec od podatku mBelki po poprawkach Vincentego...

Wielu uciekało od podatków dochodowych za pomocą nieruchomości.
Kupowali tanio i sprzedawali drogo po latach? Uciekali też od
podatku dochodowego przy handlu walutami?

A może mylę się? Może mając franki, płacili podatek, gdy kurs wzrastał? ;)


Może ja zapłacę podatek dochodowy, gdy w sklepie
podrożeje mleko, które kupiłem w cenie promocyjnej?! ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-11-03 o 17:12, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Liwiusz" n1acos$gth$2@node2.news.atman.pl

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument,
aby nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają
z tym podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem
firm w UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed
tym firmy nie uciekną.

Przed VATem ludzie też uciekają.

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo
łatwo.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1anlg$m36$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-11-03 o 17:12, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Liwiusz" n1acos$gth$2@node2.news.atman.pl

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument,
aby nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają

A wymyslisz lepszy  ? Co ma byc - pogłówny i katastralny ?
Czy obrotowy ?

z tym podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem
firm w UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed
tym firmy nie uciekną.

Przed VATem ludzie też uciekają.

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo
łatwo.

Jak to nie ma ? Myslisz, ze jak ktos kupuje no uslugi konsultingowe za granica, to sprzedac ich nie potrafi ?

Zreszta Unia ostatnio przekretami na VAT stoi :-)

J.

W dniu 2015-11-03 o 18:47, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1anlg$m36$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-11-03 o 17:12, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Liwiusz" n1acos$gth$2@node2.news.atman.pl

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument,
aby nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają

A wymyslisz lepszy  ? Co ma byc - pogłówny i katastralny ?
Czy obrotowy ?

Ale w jakim kontekście lepszy? Aby nie można było go transferować za
granicę? Nie trzeba wymyślać, już wymyślono.

z tym podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem
firm w UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed
tym firmy nie uciekną.

Przed VATem ludzie też uciekają.

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo
łatwo.

Jak to nie ma ? Myslisz, ze jak ktos kupuje no uslugi konsultingowe za
granica, to sprzedac ich nie potrafi ?

Napisz jaśniej, jeśli jest w tym jakaś myśl.

--
Liwiusz

Dnia Tue, 3 Nov 2015 21:45:37 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-11-03 o 18:47, J.F. pisze:

"Liwiusz" n1acos$gth$2@node2.news.atman.pl

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument,
aby nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają

A wymyslisz lepszy  ? Co ma byc - pogłówny i katastralny ?
Czy obrotowy ?

Ale w jakim kontekście lepszy? Aby nie można było go transferować za
granicę? Nie trzeba wymyślać, już wymyślono.

W takim, zeby w kraju zylo sie lepiej.

z tym podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem
firm w UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed
tym firmy nie uciekną.

Przed VATem ludzie też uciekają.

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo
łatwo.

Jak to nie ma ? Myslisz, ze jak ktos kupuje no uslugi konsultingowe za
granica, to sprzedac ich nie potrafi ?

Napisz jaśniej, jeśli jest w tym jakaś myśl.

Od eksportu nie ma VATu. Ale faktycznie - uslugi tu niewiele dadza, lepiej wyeksportowac towar.
Taka tam siec supermarketow chyba potrafi w Polsce cos kupic, wywiezc,
i zwrot VAT wystapic ...

J.

W dniu 2015-11-04 o 00:56, J.F. pisze:

Dnia Tue, 3 Nov 2015 21:45:37 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-11-03 o 18:47, J.F. pisze:

"Liwiusz" n1acos$gth$2@node2.news.atman.pl

No ale to tylko wina niedoskonałości podatku dochodowego i argument,
aby nie wygłupiać się z jego utrzymywaniem. Maluczcy też uciekają

A wymyslisz lepszy  ? Co ma byc - pogłówny i katastralny ?
Czy obrotowy ?

Ale w jakim kontekście lepszy? Aby nie można było go transferować za
granicę? Nie trzeba wymyślać, już wymyślono.

W takim, zeby w kraju zylo sie lepiej.

Na takim poziomie ogólności nie ma co dyskutować. Co do zasady aby żyło
się lepiej, należy podatek zlikwidować, a nie zmodyfikować.

z tym podatkiem poza PL (przy okazji uciekania przed ZUS i zakładaniem
firm w UK i tym podobnych). Od płacenia "na miejscu" jest VAT i przed
tym firmy nie uciekną.

Przed VATem ludzie też uciekają.

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo
łatwo.

Jak to nie ma ? Myslisz, ze jak ktos kupuje no uslugi konsultingowe za
granica, to sprzedac ich nie potrafi ?

Napisz jaśniej, jeśli jest w tym jakaś myśl.

Od eksportu nie ma VATu. Ale faktycznie - uslugi tu niewiele dadza, lepiej wyeksportowac towar.
Taka tam siec supermarketow chyba potrafi w Polsce cos kupic, wywiezc,
i zwrot VAT wystapic ...

Toż staram ci się napisać od kilku postów - VAT jest dobrym podatkiem do
opodatkowania sprzedaży dokonywanej w kraju i są niewielkie szanse na
jego legalne uniknięcie.

Skoro "eksportujesz", to nie jest to sprzedaż w kraju, więc
niepotrzebnie uĹźywasz tego w dyskusji.

--
Liwiusz

"Liwiusz" n1anlg$m36$1@node1.news.atman.pl

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo łatwo.

Po co jest odwrócenie VATu do góry nogami? ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n1dbid$9eo$2@node1.news.atman.pl

"Liwiusz" n1anlg$m36$1@node1.news.atman.pl

Nie, przed vatem nie uciekają, bo nie ma jak. Uciec z dochodowym bardzo łatwo.

Po co jest odwrócenie VATu do góry nogami? ;)

  http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/903284,propozycje-pis-na-ograniczenie-wyludzen-w-zwrotach-vat.html

Aby było jasne -- ja celuję nie w watę, ale w kurtki puchowe.
I oczywiście nie mówię o puchu kurzym, ale o gęsim i kaczym.
[ponoć kaczy jest tańszy, ale może to tylko zmyłka polityczna...]

  http://www.npm.pl/index.php?action=site&pid=253&id=156

IMO podatek katastralny to dobry podatek, jeśli zastępuje wszystkie
inne i trafia do Fiskusa. Można też łatwo obronić się przed grubymi
przekrętami -- zezwalając na wykup oparty o cenę sugerowaną ;) przez
płatnika. (oparty -- przykładowo Fiskus może wykupić nieruchomość za
dziesięciokrotność rzekomej wartości)

Dlaczego dobry? Bo uwzględnia prawdziwą sytuację?
Przede wszystkim podatek trzeba płacić, aby bronić
tego, co wartościowe -- przed rabusiami i niszczycielami.
Im więcej masz -- tym więcej płacisz.

Wojsko albo policja będie bronić czegoś bezwartościowego?
Nie ma takiej potrzeby.

Do katastralnego można dorzucić podatek pogłowny -- każda
głowa u Boga warta jest tyle samo; Bóg nie ma względu na osobę...

Przeczę sam sobie? Katastralny miaUby zastąpić wszystkie inne?
Powiedzmy -- wszystkie dziwnie liczone. (dochodowe, akcyzowe,
obrotowe, ryczałtowe...)


Pogłowny bardzo łatwo obliczyć. :)
[co wówczas, gdy ktoś ma mądrego czworonoga?...]

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu środa, 4 listopada 2015 20:56:56 UTC+1 użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał:

Przypomnialo mi sie swietne "ogloszenie":

"Kupie nieruchomosc od bylego posla za cene zadeklarowana w oswiadczeniu majatkowym"

Użytkownik "krzysztofsf"  napisał w wiadomości

Przypomnialo mi sie swietne "ogloszenie":
"Kupie nieruchomosc od bylego posla za cene zadeklarowana w oswiadczeniu majatkowym"

Ale wiesz - podatku katastralnego jeszcze nie ma, wiec jak posel na poczatku kadencji ma np mieszkanie, ktore 10 lat wczesniej kupil za 200 tys, to wpisuje 200 tys, i na koncu kadencji nadal ma  to mieszkanie i nadal wpisuje 200 tys i nic zlego w tym nie ma ...



J.

"J.F." 563b32af$0$22821$65785112@news.neostrada.pl

Ale wiesz - podatku katastralnego jeszcze nie ma, wiec jak posel na poczatku kadencji ma np mieszkanie, ktore 10 lat wczesniej kupil za 200 tys, to wpisuje 200 tys, i na koncu kadencji nadal ma  to mieszkanie i nadal wpisuje 200 tys i nic zlego w tym nie ma ...

Wpisuje wartość czy cenę zakupu? Znam ludzi, którzy zapłacili
setki milionów złotych za malutkie mieszkanka... ;) I tyle
wpisują?

Podobnie z samochodami -- wpisujemy aktualną wartość, czy cenę
zakupu? Ja w Urzędzie Skarbowym wpisywałem aktualną wartość.
Albo raczej -- Urząd Skarbowy wpisywał. :)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1fqr8$srb$1@node2.news.atman.pl...
"J.F." 563b32af$0$22821$65785112@news.neostrada.pl

Ale wiesz - podatku katastralnego jeszcze nie ma, wiec jak posel na poczatku kadencji ma np mieszkanie, ktore 10 lat wczesniej kupil za 200 tys, to wpisuje 200 tys, i na koncu kadencji nadal ma  to mieszkanie i nadal wpisuje 200 tys i nic zlego w tym nie ma ...

Wpisuje wartość czy cenę zakupu? Znam ludzi, którzy zapłacili
setki milionów złotych za malutkie mieszkanka... ;) I tyle
wpisują?

Tamta zlotowka zostala oficjalnie zdenominowana i nalezy wpisac w PLN :-)

Oczywiscie powinien wartosc, ale posel tez czlowiek i nie bedzie co roku rzeczoznawcy powolywal.
Choc moze powinien - to by sie zastanowil przed glosowaniem nad podatkiem katastralnym :-)

Tak czy inaczej - to bez wiekszego znaczenia - mial nieruchomosc zanim zostal poslem, ujawnil w oswiadczeniu, ma ja jak skonczyl byc poslem - i nic zlego w tym nie ma, nawet jak zadeklaruje wartosc odbiegajaca od rzeczywistej. I nawet jak po kadencji sprzeda trzy razy drozej, to tez nic w tym zlego.

Nic zlego tez nie ma, jak kupi w trakcie kadencji i poda cene zakupu jako wartosc.
Ba - chyba to nawet wlasciwsze od tego, gdyby mial podac wartosc, a potem by sie okazalo, ze kupil od Skarbu Panstwa za 10%.
Choc w niektorych przypadkach sluzbowych mieszkan i tak sie zdarzalo - zgodnie z przepisami.

Bo jakies dziwne zmiany tej wartosci moga budzic podejrzenia ... no ale nieruchomosci zmieniaja cene ...

J.

"J.F." 563b7c9e$0$663$65785112@news.neostrada.pl

Ba - chyba to nawet wlasciwsze od tego, gdyby mial podac wartosc, a potem by sie okazalo, ze kupil od Skarbu Panstwa za 10%.
Choc w niektorych przypadkach sluzbowych mieszkan i tak sie zdarzalo - zgodnie z przepisami.

Masz na myśli Pinoczeta?

   http://www.fakt.pl/dyktator-wojciech-jaruzelski-kupil-w-czasach-prl-dom,artykuly,220998,1.html

   Mroczna przeszłość generała Wojciecha Jaruzelskiego (+90 l.) skrywa więcej tajemnic,
   niĹź nam się wydaje. Jedną z nich jest dom na warszawskim Mokotowie, w ktĂłrym mieszkają
   Jaruzelscy. Otóş mało kto wie, Ĺźe generał nie musiał pracować na willę całe Ĺźycie. Nie
   musiał takĹźe brać na nią kredytu. Władze PRL sprzedały ją autorowi stanu wojennego za
   grosze, przepędzając wcześniej prawowitych właścicieli domu



   Architekt stanu wojennego nie musiał nawet mieć w kieszeni fortuny. Dyktator przejął
   willę 21 kwietnia 1979 roku ledwie za 30 proc. jej wartości. Lata mijały, a nieruchomość
   połoĹźona w zacisznej i drogiej części Warszawy zyskiwała na wartości. Obecnie wycenia się
   ją nawet na... 5 mln zł! Dla bezpieczeństwa i świętego spokoju Wojciech Jaruzelski przepisał
   ją na cĂłrkę Monikę (51 l.). Teraz willa jest juĹź majątkiem rodzinnym Jaruzelskich, na
   ktĂłrym - w przypadku sprzedaĹźy - zarobią ogromne pieniądze.

-=-

Wróćmy do sądów i ich znajomości prawa.

   Generał Jaruzelski podczas jednej z rozpraw sądowych w sprawie odzyskania domu powiedział
   o roszczeniach syna przedwojennych właścicieli: - Ja teĹź kiedyś mieszkałem w pięknym dworze.
   Szedłem na Berlin w mundurze Wojska Polskiego, mając świadomość, Ĺźe po wojnie zostanie mi
   tylko ten mundur i zapasowa koszula. Przyjąłem ze zrozumieniem, Ĺźe takie są dziejowe
   konsekwencje - mĂłwił.


-=-

   http://www.se.pl/wiadomosci/polska/rozbroili-dom-jaruzelskiego-bor-juz-nie-bedzie-zabezpieczal-rodziny-generala-wideo_404557.html

   Blisko 25 lat - tyle czasu funkcjonariusze Biura Ochrony Rządu czuwali nad
   bezpieczeństwem gen. Wojciecha Jaruzelskiego (†91 l.) i jego domu na
   warszawskim Mokotowie. Wczoraj definitywnie zakończyli swoją słuĹźbę.

   http://www.se.pl/wiadomosci/polska/generala-jaruzelskiego-na-cmentarzu-pilnuje-kamera-cala-dobe_404330.html

   Sprzed willi Wojciecha Jaruzelskiego (†91 l.) przy ul. Ikara znika posterunek BOR, ktĂłry
   był tam od ćwierć wieku. Ochrona pojawiła się za to na... cmentarzu. Kwatery generała dzień
   i noc strzeĹźe oko kamery. Monitoring zainstalowano tam jeszcze przed pochĂłwkiem. Ma zapobiec
   bezczeszczeniu grobu Jaruzelskiego.

-=-

   http://natemat.pl/160353,chcesz-miec-18-tys-emerytury-w-wieku-53-lat-zostan-szefem-bor-u

   {Gen. Krzysztof Klimek} ma 53 lata. Był szefem Biura Ochrony Rządu za czasĂłw Platformy Obywatelskiej.
   Jak za "Faktem" podaje rmf24: – Po wygranych przez PiS wyborach nagle poczuł się staro
   i postanowił przejść na emeryturę. MoĹźe, bo jest oficerem. I będzie wieść rajskie
   Ĺźycie – ocenia gazeta. Tabloid podkreśla teĹź, Ĺźe 18 tysięcy złotych, ktĂłre miesięcznie
   będzie wpływało na konto generała, to więcej niĹź wielu emerytĂłw dostaje w przeciągu całego roku.


   http://wyborcza.pl/1,75478,17040813,General_BOR_kontra_prokurator__Sprawa_o_zaniedbania.html

   Zaniedbania, ktĂłre zdaniem prokuratury popełniło w Smoleńsku Biuro Ochrony Rządu,
   nie miały Ĺźadnego wpływu na to, Ĺźe 10 kwietnia 2010 r. doszło do katastrofy
   samolotu z prezydentem Lechem Kaczyńskim i jego delegacją.

   To główny wniosek z aktu oskarĹźenia przeciwko gen. Pawłowi Bielawnemu, wiceszefowi BOR,
   ktĂłry odpowiadał za przygotowanie wizyty premiera i prezydenta w Smoleńsku. Bielawny
   jest jedynym oskarĹźonym po katastrofie smoleńskiej.

BOR pilnował willi i pilnuje grobu -- nie pilnował bezpieczeństwa VIPów.

-=-

Ale Ty -- szukasz znamion przestępstwa w laniu podatku z RORu.
Słusznie ;) -- prawo to świętość!!! ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

UĹźytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1gpkc$rfg$1@node2.news.atman.pl...
"J.F." 563b7c9e$0$663$65785112@news.neostrada.pl

Ba - chyba to nawet wlasciwsze od tego, gdyby mial podac wartosc, a potem by sie okazalo, ze kupil od Skarbu Panstwa za 10%.
Choc w niektorych przypadkach sluzbowych mieszkan i tak sie zdarzalo - zgodnie z przepisami.

Masz na myśli Pinoczeta?
http://www.fakt.pl/dyktator-wojciech-jaruzelski-kupil-w-czasach-prl-dom,artykuly,220998,1.html
  Architekt stanu wojennego nie musiał nawet mieć w kieszeni fortuny. Dyktator przejął
  willę 21 kwietnia 1979 roku ledwie za 30 proc. jej wartości. Lata mijały, a nieruchomość
  połoĹźona w zacisznej i drogiej części Warszawy zyskiwała na wartości. Obecnie wycenia się
  ją nawet na... 5 mln zł! Dla bezpieczeństwa i świętego spokoju Wojciech Jaruzelski przepisał
  ją na cĂłrkę Monikę (51 l.). Teraz willa jest juĹź majątkiem rodzinnym Jaruzelskich, na
  ktĂłrym - w przypadku sprzedaĹźy - zarobią ogromne pieniądze.

oprocz niego zapewne masa byla podobnych przypadkow. Moze nie willa, warta w przyszlosci 5 mln, ale zwykle mieszkanie sluzbowe.

O masz:
http://www4.rp.pl/artykul/150043-Ostatni-dzwonek-na-wykup-lokalu-sluzbowego-.html

Wróćmy do sądów i ich znajomości prawa.
  Generał Jaruzelski podczas jednej z rozpraw sądowych w sprawie odzyskania domu powiedział
  o roszczeniach syna przedwojennych właścicieli: - Ja teĹź kiedyś mieszkałem w pięknym dworze.
  Szedłem na Berlin w mundurze Wojska Polskiego, mając świadomość, Ĺźe po wojnie zostanie mi
  tylko ten mundur i zapasowa koszula. Przyjąłem ze zrozumieniem, Ĺźe takie są dziejowe
  konsekwencje - mĂłwił.

No widzisz, czyli moralne prawo ma :-)

J.

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości

IMO podatek katastralny to dobry podatek, jeśli zastępuje wszystkie
inne i trafia do Fiskusa.

Mozesz zmienic zdanie, jak sie okaze, ze na splate mieszkania bylo Cie stac, ale na mieszkanie w nim juz nie - z powodu wysokiego podatku i niskiej renty ...

Można też łatwo obronić się przed grubymi
przekrętami -- zezwalając na wykup oparty o cenę sugerowaną ;) przez
płatnika. (oparty -- przykładowo Fiskus może wykupić nieruchomość za
dziesięciokrotność rzekomej wartości)

10x to za duzo - bo z gory dopuszcza 10x zanizenie podatku.
2x czy 1.5x byloby wlasciwe.

Ale doswiadczenie innych krajow jest zdaje sie takie, ze to Urzad wyznacza wartosc nieruchomosci i nalezny podatek - a potem sie ewentualnie z Urzedem sadzisz, bo wykupic za podana wartosc to on oczywiscie nie chce  i nie ma takiego obowiazku :-)

Dlaczego dobry? Bo uwzględnia prawdziwą sytuację?
Przede wszystkim podatek trzeba płacić, aby bronić
tego, co wartościowe -- przed rabusiami i niszczycielami.
Im więcej masz -- tym więcej płacisz.
Wojsko albo policja będie bronić czegoś bezwartościowego?
Nie ma takiej potrzeby.

Wartosciowa jest tez twoja wolnosc, czy raczej mozliwosci pracy jako niewolnika :-)

W efekcie mozesz miec podzial kraju na biedne i bogate rejony - w bogatych placi sie wiecej ale sa dobre szkoly, szpitale, i policja/straz gminna pilnuje, zeby sie podejrzany element nie krecil.
A biedota won do tanich gmin.

Przeczę sam sobie? Katastralny miaUby zastąpić wszystkie inne?
Powiedzmy -- wszystkie dziwnie liczone. (dochodowe, akcyzowe,
obrotowe, ryczałtowe...)

Tylko wiesz - a co bedzie, jak dla urzednika nie starczy, bo ludzie zarabiaja duzo, ale zamiast w dom z basenem, to wola sobie kupic drogie auto, albo wielki telewizor.
Albo zainwestowac ... na zagranicznej gieldzie, w kraju, gdzie firmy placa niski podatek od wlasnej wartosci :-)

Pogłowny bardzo łatwo obliczyć. :)

Obrotowy tez latwo, ale ma inne wady.

Dochodowy zasadniczo tez latwo, chyba ze jest za duzo ulg, ale mozna je zlikwidowac dla ulatwienia :-)
VAT tez zasadniczo nietrudno, choc ostatnio sie pop*, ale przeciez mozna zlikwidowac te dziwne komplikacje.
No a rozne ryczaltowe, to z zalozenia jeszcze latwiej :-)

J.

"J.F." 563b8061$0$22828$65785112@news.neostrada.pl

IMO podatek katastralny to dobry podatek, jeśli zastępuje wszystkie
inne i trafia do Fiskusa.

Mozesz zmienic zdanie, jak sie okaze, ze na splate mieszkania bylo
Cie stac, ale na mieszkanie w nim juz nie - z powodu wysokiego
podatku i niskiej renty ...

0. Tym podatkiem miano by zastąpić inne. Ty piszesz
   o podatku dodatkowym. Ja piszę o uproszczeniu
   podatków, nie o zwiększeniu obciążeń fiskalnych

1. Być może nie dożyję tego podatku. :)

2. Na razie polskie państwo w pupie ;) ma prawo -- nie
   zamierza dawać rent ludziom naprawdę chorym. :)

To prawo oparte o pulskosymetr. :)
[Kaufland też przeciwko mnie -- promuje gęsi, nie kury...]
Powoływanie się na rezonans magnetyczny, spirometrię, testy
z alergenami itp. -- to ,,bicie piany'' wg państwa Platformy
Obywatleskiej. Ciekawe, czy państwo Prawa i Sprawiedliwości
będzie lepsze pod tym względem.

Na razie PiS obiecuje Giertychowi 2 renty -- 1500 złotych,
bo Giertych ma 4 dzieci. :)



I aby było jasne:

 -- nie żałuję

 -- jestem przeciwnikiem obdzierania banków i galerii
    [JF by obdarł i mnie, bo mam i tablet, i telefon]

 -- wiem, że Polska wlecze się w ogonie, jeśli chodzi
    o pieszczenie dzieci

  http://wiadomosci.radiozet.pl/Wiadomosci/Swiat/Dodatki-na-dziecko-w-Unii-Europejskiej-00013814
  http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/dodatki-na-dzieci-w-unii-europejskiej,591316.html

 -- ale też wiem, że największy przyrost był tam, gdzie
    zmuszano do aborcji i nakładano kary na kolejne
    dzieci (czyli chociażby w Chinach)

Ale doswiadczenie innych krajow jest zdaje sie takie,
ze to Urzad wyznacza wartosc nieruchomosci i nalezny
podatek - a potem sie ewentualnie z Urzedem sadzisz,
bo wykupic za podana wartosc to on oczywiscie nie
chce  i nie ma takiego obowiazku :-)

Mnie Urząd Skarbowy wyceniał moje dobra zdroworozsądkowo.

Dlaczego dobry? Bo uwzględnia prawdziwą sytuację?
Przede wszystkim podatek trzeba płacić, aby bronić
tego, co wartościowe -- przed rabusiami i niszczycielami.
Im więcej masz -- tym więcej płacisz.
Wojsko albo policja będie bronić czegoś bezwartościowego?
Nie ma takiej potrzeby.

Wartosciowa jest tez twoja wolnosc, czy raczej
mozliwosci pracy jako niewolnika :-)

W efekcie mozesz miec podzial kraju na biedne i bogate
rejony - w bogatych placi sie wiecej ale sa dobre szkoly,
szpitale, i policja/straz gminna pilnuje, zeby sie podejrzany
element nie krecil. A biedota won do tanich gmin.

A nie jest tak, że obecnie mamy już taki właśnie podział kraju,
jakim jest świat? Amerykanie i Rosjanie mają najsilniejsze armie
świata, Polska miała do niedawna tak słabą armię, że nie mogłaby
bronić się dłużej niż prze 3 dni w razie rosyjskiej agresji.

Na zapadłej wsi są posterunki policji?
Nie widywałem. :)

Przeczę sam sobie? Katastralny miaUby zastąpić wszystkie inne?
Powiedzmy -- wszystkie dziwnie liczone. (dochodowe, akcyzowe,
obrotowe, ryczałtowe...)

Tylko wiesz - a co bedzie, jak dla urzednika nie starczy, bo

Dlaczego ma nie starczyć? Najpierw piszesz, że będzie więcej
do płacenia, teraz piszesz, że urzędnikowi zostanie mniej...
Dobrze czujesz się?


Podatnicy więcej zapłacą, ale urzędnicy mniej zarobią, choć
komplikacji będzie zdecydowanie mniej?


Biura rachunkowe (czyli ja) stracą, nie urzędnicy, i nie podatnicy.
I Ty stracisz na uproszczeniach -- bo nie będzie możliwości łatwego
omijania płacenia. Reguły byłyby zbyt proste, aby można je było omijać.

ludzie zarabiaja duzo, ale zamiast w dom z basenem, to wola sobie
kupic drogie auto, albo wielki telewizor.

Ale ja piszę o zastąpieniu obecnych podatków innymi, nie zaś o zmniejszeniu...
Lokalnie ktoś preferować będzie TV, jednak globalnie nic takiego nie zaistnieje,
a nawet gdyby coś takiego miało miejsce -- piszę o zamianie podatków na jeden,
prosty podatek, bez zmieniania wysokości opodatkowania. Gdyby któregoś roku
zaistniał deficyt -- zostałby pokryty w kolejnych latach; podobnie z nadpłatą,
która sprawiłaby zmniejszenie podatku w kolejnych latach.

Albo zainwestowac ... na zagranicznej gieldzie, w kraju, gdzie
firmy placa niski podatek od wlasnej wartosci :-)

Pogłowny bardzo łatwo obliczyć. :)

Obrotowy tez latwo, ale ma inne wady.

Ma ewidentne -- im więcej pośredników, tym wyższy podatek.
Od tego ucieczką był VAT, czyli ,,podatek od wartości dodanej'.

   https://en.wikipedia.org/wiki/Value-added_tax
   Value-added tax

Liczba pośredników w VAT nie gra roli o ile podatek ten jest uczciwie
naliczany i odliczany.

Dochodowy zasadniczo tez latwo, chyba ze jest za duzo ulg, ale
mozna je zlikwidowac dla ulatwienia :-) VAT tez zasadniczo
nietrudno, choc ostatnio sie pop*, ale przeciez mozna zlikwidowac
te dziwne komplikacje. No a rozne ryczaltowe, to z zalozenia
jeszcze latwiej :-)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"J.F." 5638aeb2$0$662$65785112@news.neostrada.pl

A to trudno ocenic - jedni straca, inni
zyskaja, np na renty bedzie panstwo stac :-)

Ale tylko na renty dla zdrowych i lekko chorych, którzy dadzą łapówki.
Człowiek chory na osteoporozę dostanie rentę -- o ile zapłaci łapówkę
orzecznikowi, natomiast człowiek bez nóg, rąk, ślepy, głuchy, ledwo
żywy -- nie dostanie.


Na razie sąd gardzi wynikami poważnych badań (wykresami
spirometrii; testem z alergenami; rezonansem magnetycznym)
ale opiera się o wynik pozbawiony jakichkolwiek podstaw.

Miernik z Lidla wyznacza jakość wyroków białostockich sadów. :)

Parafrazując:

   tata, a Marcin powiedział

można powiedzieć:

   a biegły powiedział.


Dlaczego o rentach decydują orzecznicy, nie zaś lekarze w szpitalach?
Zapewne dlatego, że lekarz w szpitalu zwykle potrafi leczyć i rozumie,
czym jest choroba, jakie wywołuje następstwa itd... Orzecznik kieruje
się prostą logiką jednoargumentową:

 -- jest łapówka
 albo
 -- nie ma łapówki

PIS moze miec tu racje - zarabiaja te sieci, zarabiaja, a podatku dochodowego nie placa ...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-11-03 10:16, J.F. pisze:

Jak skocza ceny w Lidlu, to przyjdzie podniesc sedziom place ...

Niekoniecznie.
Ochroniarz Tuska dostał od Komorowskiego stopień generala, to i płace mogą podnieść tak dla widzimisie.


--
animka

UĹźytkownik "animka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:563944a9$0$696$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-11-03 10:16, J.F. pisze:

Jak skocza ceny w Lidlu, to przyjdzie podniesc sedziom place ...

Niekoniecznie.
Ochroniarz Tuska dostał od Komorowskiego stopień generala, to i płace mogą podnieść tak dla widzimisie.

podniesc moga. Ale jak cen skocza to chyba beda podniesc _musieli_.
A sedziowie sie chyba na przepisach znaja - jak musza, to musza :-)

J.

"J.F." 563a0cea$0$651$65785112@news.neostrada.pl

podniesc moga. Ale jak cen skocza to chyba beda podniesc _musieli_.
A sedziowie sie chyba na przepisach znaja - jak musza, to musza :-)

Znają się -- jak Ty znasz się na czymkolwiek. :)

Znają się do tego stopnia, że wg Sądu Okręgowego
polemizuję z prawidłowymi ustaleniami opinii
wyrażonymi przez Sąd Rejonowy -- 'wypukliny' to 'skoloza'.


Wg SO to prawdidłowe ustalenie, jednak raczej żadna klnika
neurochirurgiczna na świecie takiego ustalenia nie uzna za
prawidłowe.



Sędziowie RP są bezkarni -- tak pojmowana jest niezawisłość sędziowska w RP.
(a jest -- gdyż tacy jak Ty utwierdzają ludzi w przekonaniu, że sędzia ma zawsze rację)



W PRLi sędziowie skazywali na śmierć ludzi niewinnych (nawet sądy ZSRR były
łaskawsze wobec tych skazańców -- Fieldorfa chociażby) a obecne sądy są prostym
przedłużeniem tamtych sądów, gdyż nie było w Polsce tak zwanej lustracji.

  https://pl.wikipedia.org/wiki/August_Emil_Fieldorf

  Śledztwo w sprawie mordu sądowego na gen. Fieldorfie zostało wszczęte
  w 1992 przez poprzednika IPN - Główną Komisję Badania Zbrodni przeciwko
  Narodowi Polskiemu. Objęło ono wszystkie osoby, które w latach 1950-1952
  zaangażowane były w sprawę gen. ,,Nila". Byli to:

    prokuratorzy Naczelnej Prokuratury Wojskowej - Helena Wolińska
    prokuratorzy Prokuratury Generalnej - Beniamin Wejsblech i Paulina Kern
    sędzia Sądu Wojewódzkiego Maria Gurowska i dwóch ławników - Bronisław Malinowski i Mieczysław Szymański
    sędziowie orzekający w Sądzie Najwyższym - Emil Merz, Gustaw Auscaler i Igor Andrejew

  W trakcie śledztwa okazało się, że podejrzani albo już nie żyją, albo zmarli
  w trakcie postępowania. Akt oskarżenia udało się sformułować jedynie wobec
  Wolińskiej i Gurowskiej.

  Starania córki generała o wymierzenie sprawiedliwości w stosunku do żyjących
  winnych zbrodni ukazuje film pt. W sprawie generała Fieldorfa.


  https://pl.wikipedia.org/wiki/Maria_Gurowska

  5 V 1992 Główna Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu wszczęła
  śledztwo w sprawie zbrodni popełnionej na gen. Auguście Emilu Fieldorfie, a po
  jego zakończeniu 10 VIII 1995 r. Prokuratura Wojewódzka w Warszawie postawiła
  Gurowskiej zarzut popełnienia przestępstwa z art. 225 § 1 kodeksu karnego.
  Podczas przesłuchania w Prokuraturze Rejonowej w Szczytnie 25 VIII 1995.
  Gurowska podtrzymała zasadność wyroku wydanego na gen. Fieldorfa, uznając
  nadal wyrok śmierci na generała za słuszny. W 1995 w piśmie do ministra
  sprawiedliwości napisała, że wymierzając karę, opierała się na dowodach,
  na podstawie obowiązującego wówczas prawa. 19 III 1996 akt oskarżenia
  o zabójstwo sądowe przeciwko Gurowskiej skierowany został przez Prokuraturę
  Wojewódzką w Warszawie do Sądu Wojewódzkiego dla miasta stołecznego Warszawy.
  Proces rozpoczął się 22 grudnia 1997 w gmachu sądów przy alei Solidarności
  w Warszawie. W wyznaczonym terminie rozprawy, 22 grudnia 1997, oskarżona
  z powodu ciężkiej choroby nie stawiła się przed sądem i aż do śmierci
  konsekwentnie nie zgłaszała się na rozprawy[1].

  Zmarła 4 I 1998 w Jedwabnie, pow. szczycieński, woj. warmińsko-mazurskie, gdzie została pochowana[1].





  https://pl.wikipedia.org/wiki/Helena_Woli%C5%84ska

  Faktyczna możliwość osądzenia zbrodni stalinowskich zaistniała dopiero po 1989,
  gdy w polskim prawie karnym ustawowo zdefiniowano pojęcie przestępstwa zbrodni
  komunistycznej, ustalono zniesienie lub zawieszenie okresu przedawnienia co do
  przestępstw tej kategorii i ustalono zasady ich ścigania.

  W konsekwencji w 1998 Ministerstwo Sprawiedliwości Rzeczypospolitej Polskiej
  wystosowało do władz brytyjskich wniosek o ekstradycję Wolińskiej, zarzucając
  jej bezprawne pozbawienie wolności w latach 1950-1953 24 żołnierzy Armii Krajowej,
  w tym gen. bryg. Augusta Emila Fieldorfa "Nila" (21 listopada 1950 wydała postanowienie
  o tymczasowym aresztowaniu Fieldorfa i nadzorowała prowadzone przeciwko niemu śledztwo)[8].
  Wniosek ekstradycyjny został odrzucony przez Brytyjczyków w 2006 z uzasadnieniem, iż Wolińska
  została naturalizowana w Wielkiej Brytanii jak repatriant-bezpaństwowiec, ofiara czystek
  etnicznych, a w chwili wyjazdu władze PRL wydały jej tzw. dokument podróżny, stwierdzający,
  że nie jest obywatelką polską. Oskarżona stwierdziła, że przedstawione jej zarzuty mają
  charakter polityczny i antysemicki, zaś w Polsce nie może w konsekwencji oczekiwać
  sprawiedliwego sądu[9]. Nie przyznawała się do zarzucanych jej czynów[10].




Sędziwe znają się na ,,prawie'' -- są po prostu bezczelni, a są bezczelni, gdyż są bezkarni.

-=-

Sąd Okręgowy nawet okiem nie rzucił na moją Apelację -- na co wskazują
brednie tegoż SO zawarte w pisemnym uzasadnieniu wyroku SO, w którym SO:

 () odrzuca nieistniejący wniosek (o zmianę biegłego)
 () i czyni mnie prorokiem (musiałbym mieć zdolności nadprzyrodzone,
    aby znać ustne uzasadnienie wyroku Sądu Rejonowego, zanim to
    uzasadnienie zostało mi przekazane na sali sądowej)

Sędziowie RP nie muszą znać prawa -- bo tego prawa tutaj nikt nie respektuje.


SO zgubił załącznik i kopii tegoż załącznika -- nie chciał.
A co zawiera ów załącznik? Zalecenie konsultacji neurochirurgicznej.

  http://eneuel.w.duna.pl/Wypuklina/Karta/Rejonowy/77k.png <-- wycinek załącznika
  http://eneuel.w.duna.pl/Wypuklina/Karta/Rejonowy/77.png <-- całość


Sędziwe znający się na przepisach zezwalają mi na zadawanie pytań biegłym
sądowym, lecz uznają (płacąc) opinie biegłych pozbawione odpowiedzi na
pytania stawiane przeze mnie.


Ludzi mordowanych obecnie przez władze polskie rękami polskich sędziów
jest dużo. Ponad dwa miliony rent chorobowych mniej teraz niż przed laty,
choć nie ma żadnego powodu do zmniejszania liczby rent.

Renty w RP otrzymują ludzie lekko chorzy, zaś chorzy naprawdę -- są skazywani na śmierć.


Wyroki w białostockich sądach zapadają poza salami sądowymi -- i mają luźny związek z ,,aktami spraw''.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Tue, 27 Oct 2015 12:04:16 +0100, Trybun <ilih@jachu.ru> wrote:

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach.

Dotychczas też nie spotykałem a właśnie na tych wyborach stali przy
wyjściu i pytali co którąś osobę.

2/ I każdy im się spowiada jak na spowiedzi świętej na kogo głosował

Nie każdy, osoby które wychodziły tuż przede mną odmówiły rozmowy a
mnie nie spytali w ogóle, widocznie poznali po facjacie że podałbym
nieprawdziwe informacje.

że na podstawie tego sondażu wybierani mogą już bez czekania na oficjalne wyniki z PKW składają sobie gratulacje z powodu zwycięstwa?

Najwyraźniej statystycznie (przy dużej grupie ankietowanych) wychodzi
to mniej więcej zgodnie z prawdą.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

"WAM" ueu03bpnh5om169er2o117jsm599uar6ok@4ax.com

Najwyraźniej statystycznie (przy dużej grupie ankietowanych)
wychodzi to mniej więcej zgodnie z prawdą.

Przy dziesiątkach tysięcy ankietowanych.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-28 o 08:34, WAM pisze:

On Tue, 27 Oct 2015 12:04:16 +0100, Trybun <ilih@jachu.ru> wrote:

1/ W życiu nie widziałem żadnych ankieterów na wyborach.

Dotychczas też nie spotykałem a właśnie na tych wyborach stali przy
wyjściu i pytali co którąś osobę.

2/ I każdy im
się spowiada jak na spowiedzi świętej na kogo głosował

Nie każdy, osoby które wychodziły tuż przede mną odmówiły rozmowy a
mnie nie spytali w ogóle, widocznie poznali po facjacie że podałbym
nieprawdziwe informacje.

że na podstawie
tego sondażu wybierani mogą już bez czekania na oficjalne wyniki z PKW
składają sobie gratulacje z powodu zwycięstwa?

Najwyraźniej statystycznie (przy dużej grupie ankietowanych) wychodzi
to mniej więcej zgodnie z prawdą.

WAM

Naprawdę w to wierzysz??

On Thu, 29 Oct 2015 12:21:41 +0100, Trybun <ilih@jachu.ru> wrote:

że na podstawie
tego sondażu wybierani mogą już bez czekania na oficjalne wyniki z PKW
składają sobie gratulacje z powodu zwycięstwa?

Najwyraźniej statystycznie (przy dużej grupie ankietowanych) wychodzi
to mniej więcej zgodnie z prawdą.

Naprawdę w to wierzysz??

Tak. Prezentowane wyniki to potwierdzają.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

"WAM" qaj43b1qkkn2qacvhltpa5b52t3mlgnj5v@4ax.com

Najwyraźniej statystycznie (przy dużej grupie ankietowanych) wychodzi
to mniej więcej zgodnie z prawdą.

Naprawdę w to wierzysz??

Tak. Prezentowane wyniki to potwierdzają.

Może wyniki dociągane są do prognoz? ;)

-=-

   https://www.youtube.com/watch?v=iPLU6FxTg3E
   http://fakty.interia.pl/polska/news-automatycznie-liczy-glosy-i-utrudnia-falszerstwo-elektronicz,nId,1442324
   (; https://youtu.be/yAHr057FNIM?t=78 ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

WAM NAJEBAL:

pokoje w jaskiniach ze szczurami
pokoje na pomyjach mazurskich
pokoje nad zasranym i zaszczanym morzem - beltucha

*WYPIERDALJ* ze swoja *SZMATLAWA* reklama, tu *NIE* jest komercja!

"Chris" mvnlse$pf4$1@node1.news.atman.pl

Będziesz dostawał spam reklamowy, pytanie tylko ile.

Na razie zero. Ale jakoś kilka (może aż 2) kB uciekło... [chlip, chlip...]

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia pakietów.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:dyrp4lg7rkkb.118hbqej6v8b6$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietów.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

Raczej nie - zauważ, że oferty typu freemium na tym właśnie polegają
że duży procent klientów nie płaci a firmę utrzymują ta garstka co płaci.
Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

W dniu 18.10.2015 o 00:40, Pszemol pisze:

Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Virginy oficjalnie podjaśniają, że nie trzeba doładowywać, same SMS potwierdzające wydłużają ważność.
Zarzekają się też, że nie będzie spamu reklamowego.
A koszt startera faktycznie rzuca na kolana :(

Ech, tak paczę czytam, i przypomina mi się dzwonienie w 5 sekund ;-)

--
Alf/red/

"Alf/red/" <alf_1510@ump.waw.pl> wrote in message news:mvujua$vcn$1node1.news.atman.pl...

W dniu 18.10.2015 o 00:40, Pszemol pisze:

Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Virginy oficjalnie podjaśniają, że nie trzeba doładowywać,
same SMS potwierdzające wydłużają ważność.

O, to będzie ciekawe...

Zarzekają się też, że nie będzie spamu reklamowego.
A koszt startera faktycznie rzuca na kolana :(

A jak się spam reklamowy objawi w modemie USB włożonym do routera? :-)
Swoją drogą, jaki modem polecacie do tej usługi? Piszą że używają
BTSów T-Mobile i Play...

Ech, tak paczę czytam, i przypomina mi się dzwonienie w 5 sekund ;-)

Nie znam, o co chodziło?

"Alf/red/" mvujua$vcn$1@node1.news.atman.pl

A koszt startera faktycznie rzuca na kolana :(

W wypadku przenosin nie ma ceny startera.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-18 o 00:40, Pszemol pisze:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:dyrp4lg7rkkb.118hbqej6v8b6$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietów.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

Raczej nie - zauważ, że oferty typu freemium na tym właśnie polegają
że duży procent klientów nie płaci a firmę utrzymują ta garstka co płaci.
Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Nic nie trzeba płacić, przedłużenie następuje po wysłaniu SMS-a co pół roku a nie co rok. Najpierw przeczytaj ofertę a nie siejesz nieprawdziwe informację, jeszcze ktoś to przeczyta i ci uwierzy.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Chris" <actchris@gazeta.pl> wrote in message news:n02c1i$ai8$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2015-10-18 o 00:40, Pszemol pisze:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:dyrp4lg7rkkb.118hbqej6v8b6$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietów.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

Raczej nie - zauważ, że oferty typu freemium na tym właśnie polegają
że duży procent klientów nie płaci a firmę utrzymują ta garstka co płaci.
Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Nic nie trzeba płacić, przedłużenie następuje po wysłaniu SMS-a co pół roku a nie co rok. Najpierw przeczytaj ofertę a nie siejesz nieprawdziwe informację, jeszcze ktoś to przeczyta i ci uwierzy.

Przeczytaj jak długo jest aktywny starter po aktywacji i czemu
piszą że trzeba doładować za minimum 5 zł aby przedłużyć
na kolejny rok. Nie zarzucaj mi że nie czytałem bo zdaje się
Ty nie doczytałeś tego co należy zrobić OPRÓCZ wysłania SMS
co pół roku.

Cieszę się, że kwestię płacenia jednorazowo a miesięcznie już przemyślałeś :-)

W dniu 2015-10-19 o 14:43, Pszemol pisze:

"Chris" <actchris@gazeta.pl> wrote in message
news:n02c1i$ai8$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2015-10-18 o 00:40, Pszemol pisze:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:dyrp4lg7rkkb.118hbqej6v8b6$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietów.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

Raczej nie - zauważ, że oferty typu freemium na tym właśnie polegają
że duży procent klientów nie płaci a firmę utrzymują ta garstka co
płaci.
Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Nic nie trzeba płacić, przedłużenie następuje po wysłaniu SMS-a co pół
roku a nie co rok. Najpierw przeczytaj ofertę a nie siejesz
nieprawdziwe informację, jeszcze ktoś to przeczyta i ci uwierzy.

Przeczytaj jak długo jest aktywny starter po aktywacji i czemu
piszą że trzeba doładować za minimum 5 zł aby przedłużyć
na kolejny rok. Nie zarzucaj mi że nie czytałem bo zdaje się
Ty nie doczytałeś tego co należy zrobić OPRÓCZ wysłania SMS
co pół roku.

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Chris" <actchris@gazeta.pl> wrote in message news:n04laf$l9c$1node1.news.atman.pl...

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietĂłw.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

Raczej nie - zauważ, że oferty typu freemium na tym właśnie polegają
że duży procent klientów nie płaci a firmę utrzymują ta garstka co
płaci.
Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Nic nie trzeba płacić, przedłużenie następuje po wysłaniu SMS-a co pół
roku a nie co rok. Najpierw przeczytaj ofertę a nie siejesz
nieprawdziwe informację, jeszcze ktoś to przeczyta i ci uwierzy.

Przeczytaj jak długo jest aktywny starter po aktywacji i czemu
piszą że trzeba doładować za minimum 5 zł aby przedłużyć
na kolejny rok. Nie zarzucaj mi że nie czytałem bo zdaje się
Ty nie doczytałeś tego co należy zrobić OPRÓCZ wysłania SMS
co pół roku.

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

W regulaminie jest to "pośrednio", ale nie napisali wprost.

Masz punkt 13a i 13c regulaminu #FREEMIUM:
a. korzystanie z Oferty Virgin Mobile Polska #ChcęWszystko;
c. utrzymanie Okresu ważności połączeń wychodzących.

Masz teĹź punkt 31 regulaminu #FREEMIUM:
31. Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odnawianego Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego ponowna aktywacja.

Oraz informację na ich witrynie obok, w dziale FAQ:

Jak długo jest ważne konto?

Po wykonaniu pierwszego połączenia konto ważne jest przez 30 dni na połączenia wychodzące i dodatkowe 60 dni na połączenia przychodzące. Przy każdym doładowaniu ważność konta przedłuża się o 365 dni na połączenia wychodzące i dodatkowe 60 dni na połączenia przychodzące.

Nie podają ŻADNEGO INNEGO SPOSOBU na przedłużenie ważności konta jak tylko doładowanie. Znasz inny sposób? Np. taki jak wysłanie SMSa START w sieci Orange?
Ale - nie ma tego zapisu w regulaminie - to fakt. Pytanie więc - czy klienta obowiązuje jakiś zapis z ich strony którego nie ma w regulaminie usługi #ChcęWszystko lub pakietów #FREEMIUM?

Gdzie jest regulamin starej Oferty 2012 i nowej Oferty #ChcęWszystko która ją zastępuje?

W dniu 2015-10-20 o 13:49, Pszemol pisze:

"Chris" <actchris@gazeta.pl> wrote in message
news:n04laf$l9c$1node1.news.atman.pl...

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30
SMS-Ăłw
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietĂłw.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych
hakĂłw?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

Raczej nie - zauważ, że oferty typu freemium na tym właśnie polegają
że duży procent klientów nie płaci a firmę utrzymują ta garstka co
płaci.
Poza tym - nie jest to takie free, skoro starter kosztuje i tylko
działa
rok,
a potem trzeba doładować konto przymusowo za 5zł lub przestanie.

Nic nie trzeba płacić, przedłużenie następuje po wysłaniu SMS-a co pół
roku a nie co rok. Najpierw przeczytaj ofertę a nie siejesz
nieprawdziwe informację, jeszcze ktoś to przeczyta i ci uwierzy.

Przeczytaj jak długo jest aktywny starter po aktywacji i czemu
piszą że trzeba doładować za minimum 5 zł aby przedłużyć
na kolejny rok. Nie zarzucaj mi że nie czytałem bo zdaje się
Ty nie doczytałeś tego co należy zrobić OPRÓCZ wysłania SMS
co pół roku.

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

W regulaminie jest to "pośrednio", ale nie napisali wprost.

To albo się jest w ciąży albo nie ... nie ma być może ...

Nie ma napisane że jest to płatne więc nie pisz że przedłużenie usługi jest płatne.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu USSD: *222*000#

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-20 o 14:38, Chris pisze:

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

W regulaminie jest to "pośrednio", ale nie napisali wprost.

To albo się jest w ciąży albo nie ... nie ma być może ...

Nie ma napisane że jest to płatne więc nie pisz że przedłużenie usługi
jest płatne.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000#

Rozróżniasz termin ważności usługi freemium od terminu ważności konta na
połączenia wychodzące?

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-20 o 14:46, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 14:38, Chris pisze:

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

W regulaminie jest to "pośrednio", ale nie napisali wprost.

To albo się jest w ciąży albo nie ... nie ma być może ...

Nie ma napisane że jest to płatne więc nie pisz że przedłużenie usługi
jest płatne.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000#

Rozróżniasz termin ważności usługi freemium od terminu ważności konta na
połączenia wychodzące?

31. Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odnawianego Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego ponowna aktywacja.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000

Można to też aktywować poprzez stronę WWW albo aplikację mobilną.

Miałeś to kiedyś, widziałeś na żywo czy tylko tak sobie coś piszesz?

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-20 o 15:10, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 14:46, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 14:38, Chris pisze:

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

W regulaminie jest to "pośrednio", ale nie napisali wprost.

To albo się jest w ciąży albo nie ... nie ma być może ...

Nie ma napisane że jest to płatne więc nie pisz że przedłużenie usługi
jest płatne.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000#

Rozróżniasz termin ważności usługi freemium od terminu ważności konta na
połączenia wychodzące?

31. Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odnawianego
Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W
przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego
ponowna aktywacja.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000

Można to też aktywować poprzez stronę WWW albo aplikację mobilną.

Miałeś to kiedyś, widziałeś na żywo czy tylko tak sobie coś piszesz?

Nie sil się na złośliwości, bo sam się nie znasz.

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

--
Liwiusz

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się na rok od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale za pierwszym razem tak było.

Pozdrawiam,
GWJ

W dniu 2015-10-20 o 15:36, Grzegorz Jablonski pisze:

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się na rok
od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale
za pierwszym razem tak było.

U mnie tak samo. Zatem półroczny termin pakietu freemium nijak się ma do
rocznej ważności konta.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-20 o 15:39, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:36, Grzegorz Jablonski pisze:

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się na rok
od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale
za pierwszym razem tak było.

U mnie tak samo. Zatem półroczny termin pakietu freemium nijak się ma do
rocznej ważności konta.

SMS-em jest sprawdzane czy żyjesz i czy dalej jest sens utrzymania danej karty przy życiu. Nic więcej nie trzeba płacić.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-20 o 15:57, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:39, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:36, Grzegorz Jablonski pisze:

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się na rok
od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale
za pierwszym razem tak było.

U mnie tak samo. Zatem półroczny termin pakietu freemium nijak się ma do
rocznej ważności konta.

SMS-em jest sprawdzane czy Ĺźyjesz i czy dalej jest sens utrzymania danej
karty przy życiu. Nic więcej nie trzeba płacić.

Czyli jednak nie rozróżniasz terminu ważności pakietu od terminu
ważności połączeń wychodzących...

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-20 o 16:01, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:57, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:39, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:36, Grzegorz Jablonski pisze:

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się na rok
od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale
za pierwszym razem tak było.

U mnie tak samo. Zatem półroczny termin pakietu freemium nijak się ma do
rocznej ważności konta.

SMS-em jest sprawdzane czy Ĺźyjesz i czy dalej jest sens utrzymania danej
karty przy życiu. Nic więcej nie trzeba płacić.

Czyli jednak nie rozróżniasz terminu ważności pakietu od terminu
ważności połączeń wychodzących...

Pokaż mi na stronie rozłączeni tych terminów, ja widzę tylko ważność pakietu.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-20 o 16:05, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 16:01, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:57, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:39, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:36, Grzegorz Jablonski pisze:

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności
konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o
termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się
na rok
od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale
za pierwszym razem tak było.

U mnie tak samo. Zatem półroczny termin pakietu freemium nijak się
ma do
rocznej ważności konta.

SMS-em jest sprawdzane czy Ĺźyjesz i czy dalej jest sens utrzymania danej
karty przy życiu. Nic więcej nie trzeba płacić.

Czyli jednak nie rozróżniasz terminu ważności pakietu od terminu
ważności połączeń wychodzących...

Pokaż mi na stronie rozłączeni tych terminów, ja widzę tylko ważność
pakietu.

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

--
Liwiusz

"Liwiusz" n05hvn$jua$1@node1.news.atman.pl

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

Problem w tym, że aktywacja #F przedłużyła ważność konta...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-20 o 16:09, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 16:05, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 16:01, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:57, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:39, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:36, Grzegorz Jablonski pisze:

On 20.10.2015 15:23, Liwiusz wrote:

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności
konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o
termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się
na rok
od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale
za pierwszym razem tak było.

U mnie tak samo. Zatem półroczny termin pakietu freemium nijak się
ma do
rocznej ważności konta.

SMS-em jest sprawdzane czy Ĺźyjesz i czy dalej jest sens utrzymania danej
karty przy życiu. Nic więcej nie trzeba płacić.

Czyli jednak nie rozróżniasz terminu ważności pakietu od terminu
ważności połączeń wychodzących...

Pokaż mi na stronie rozłączeni tych terminów, ja widzę tylko ważność
pakietu.

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

W żadnym pakiecie się nie pokryje bo to są pakiety MIESIĘCZNE które co miesiąc można zmieniać na inne. Na stronie masz to ustawione na automatyczne odnawianie jak byś nie wiedział.

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

Nie do końca, bo można utracić ważność poprzez zapominalstwo i nie przedłużenie oferty, ALE jak się przedłuży to powinno być za FREE.

Poczekamy pół roku i zobaczymy, ciekawe jak mam wykonać połączenie z tabletu który nie ma dialera :) może wysłany SMS wystarczy?

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-21 o 11:17, Chris pisze:

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

W żadnym pakiecie się nie pokryje bo to są pakiety MIESIĘCZNE które co
miesiąc można zmieniać na inne. Na stronie masz to ustawione na
automatyczne odnawianie jak byś nie wiedział.

No a we freemium masz pakiety półroczne. I co to zmienia?

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

Nie do końca, bo można utracić ważność poprzez zapominalstwo i nie
przedłużenie oferty, ALE jak się przedłuży to powinno być za FREE.

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Chodzi o "utratę Okresu ważności
połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu" - zatem nie chodzi o zapomnienie o przedłużeniu freemiuma.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-21 o 11:56, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:17, Chris pisze:

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

W żadnym pakiecie się nie pokryje bo to są pakiety MIESIĘCZNE które co
miesiąc można zmieniać na inne. Na stronie masz to ustawione na
automatyczne odnawianie jak byś nie wiedział.

No a we freemium masz pakiety półroczne. I co to zmienia?

Masz miesięczne a nie półroczne, co pół roku jedynie trzeba potwierdzić dalszą chęć współpracy wysyłając darmowy SMS.

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

Nie do końca, bo można utracić ważność poprzez zapominalstwo i nie
przedłużenie oferty, ALE jak się przedłuży to powinno być za FREE.

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Chodzi o "utratę Okresu ważności
połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu" - zatem nie chodzi o zapomnienie o przedłużeniu freemiuma.

Co miesiąc w takim razie musiał bym płacić bo strona/appka podaje mi ważność do 14.11.2015

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-21 o 12:18, Chris pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:56, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:17, Chris pisze:

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

W żadnym pakiecie się nie pokryje bo to są pakiety MIESIĘCZNE które co
miesiąc można zmieniać na inne. Na stronie masz to ustawione na
automatyczne odnawianie jak byś nie wiedział.

No a we freemium masz pakiety półroczne. I co to zmienia?

Masz miesięczne a nie półroczne, co pół roku jedynie trzeba potwierdzić
dalszą chęć współpracy wysyłając darmowy SMS.

Powtórzę pytanie - co to zmienia w kontekście ważności konta na
połączenia wychodzące? I jedno (miesiąc pakietu sms) i drugie (pół roku
pakietu freemium) przedłuża ważność tylko pakietu, a nie ważności konta.

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

Nie do końca, bo można utracić ważność poprzez zapominalstwo i nie
przedłużenie oferty, ALE jak się przedłuży to powinno być za FREE.

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Chodzi o "utratę Okresu ważności
połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu" - zatem nie chodzi o zapomnienie o przedłużeniu freemiuma.

Co miesiąc w takim razie musiał bym płacić bo strona/appka podaje mi
ważność do 14.11.2015

Jak załadujesz piątakiem, to przedłuży ci ważność konta o rok.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-21 o 13:26, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-21 o 12:18, Chris pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:56, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:17, Chris pisze:

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

W żadnym pakiecie się nie pokryje bo to są pakiety MIESIĘCZNE które co
miesiąc można zmieniać na inne. Na stronie masz to ustawione na
automatyczne odnawianie jak byś nie wiedział.

No a we freemium masz pakiety półroczne. I co to zmienia?

Masz miesięczne a nie półroczne, co pół roku jedynie trzeba potwierdzić
dalszą chęć współpracy wysyłając darmowy SMS.

Powtórzę pytanie - co to zmienia w kontekście ważności konta na
połączenia wychodzące? I jedno (miesiąc pakietu sms) i drugie (pół roku
pakietu freemium) przedłuża ważność tylko pakietu, a nie ważności konta.

Ważność konta przedłuża się automatycznie co miesiąc chyba że wyłączysz auto przedłużanie wtedy wznowienie usługi jest płatne.

Po drugie - przeczytaj sobie punkt 15 regulaminu Freemium ("w przypadku
utraty Okresu ważności połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu , korzystanie z Pakietu będzie możliwe pod warunkiem dokonania
Doładowania przed upływem okresu ważności Pakietu").

Dla mnie sprawa rozstrzygnięta definitywnie.

Nie do końca, bo można utracić ważność poprzez zapominalstwo i nie
przedłużenie oferty, ALE jak się przedłuży to powinno być za FREE.

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Chodzi o "utratę Okresu ważności
połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu" - zatem nie chodzi o zapomnienie o przedłużeniu freemiuma.

Co miesiąc w takim razie musiał bym płacić bo strona/appka podaje mi
ważność do 14.11.2015

Jak załadujesz piątakiem, to przedłuży ci ważność konta o rok.

Mając ustawione automatyczne wznawianie pakietu nic nie musisz doładowywać za 5-50-5000 zł ...zrozum to wreszcie.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-21 o 14:32, Chris pisze:

W dniu 2015-10-21 o 13:26, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-21 o 12:18, Chris pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:56, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-21 o 11:17, Chris pisze:

Przede wszystkim zerknij w telefon - czy termin ważności pakietu
freemium pokrywa ci się z terminem ważności połączeń wychodzących
(pomocnicza odpowiedĹş: NIE).

W żadnym pakiecie się nie pokryje bo to są pakiety MIESIĘCZNE które co
miesiąc można zmieniać na inne. Na stronie masz to ustawione na
automatyczne odnawianie jak byś nie wiedział.

No a we freemium masz pakiety półroczne. I co to zmienia?

Masz miesięczne a nie półroczne, co pół roku jedynie trzeba potwierdzić
dalszą chęć współpracy wysyłając darmowy SMS.

Powtórzę pytanie - co to zmienia w kontekście ważności konta na
połączenia wychodzące? I jedno (miesiąc pakietu sms) i drugie (pół roku
pakietu freemium) przedłuża ważność tylko pakietu, a nie ważności konta.

Ważność konta przedłuża się automatycznie co miesiąc

To nieprawda, nie ma tego w regulaminie. Przedłuża się tylko pakiet, a
nie ważność konta.

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Chodzi o "utratę Okresu
ważności
połączeń wychodzących w trakcie okresu ważności
Pakietu" - zatem nie chodzi o zapomnienie o przedłużeniu freemiuma.

Co miesiąc w takim razie musiał bym płacić bo strona/appka podaje mi
ważność do 14.11.2015

Jak załadujesz piątakiem, to przedłuży ci ważność konta o rok.

Mając ustawione automatyczne wznawianie pakietu nic nie musisz
doładowywać za 5-50-5000 zł ...zrozum to wreszcie.

Twoje zdanie jest sprzeczne z zapisami regulaminu usługi i regulaminu
świadczenia usług. Mylisz pojęcia.

--
Liwiusz

"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote in message news:n081p5$287$1node2.news.atman.pl...

Ważność konta przedłuża się automatycznie co miesiąc

To nieprawda, nie ma tego w regulaminie.
Przedłuża się tylko pakiet, a nie ważność konta.

Mając ustawione automatyczne wznawianie pakietu nic nie musisz
doładowywać za 5-50-5000 zł ...zrozum to wreszcie.

Twoje zdanie jest sprzeczne z zapisami regulaminu usługi i regulaminu
świadczenia usług. Mylisz pojęcia.

Chris wychodzi z błędnego założenia, że pakiet nie ma sensu
bez ważnego konta i wnioskuje że przedłużenie/odnowienie
pakietu MUSI wiązać się z przedłużeniem ważności konta/numeru.

A nie jest to prawdą, na co jasno wskazuje regulamin, który mówi
że jeśli ważność konta (okres ważności połączeń wychodzących)
wygaśnie w czasie trwania 30 dni "pakietowych" to aby uzyskać
dostęp do pozostałych dni pakietu trzeba doładować konto.

W logice Chrisa taki zapis regulaminu nie miałby sensu, czyli
logika Chrisa jest błędna.

Swoją drogą nie ma w regulaminie jasno powiedziane jakie
są metody przedłużania okresu ważności konta na połączenia
wychodzące - wskazana jest jedna metoda na jego przedłużenie,
czyli doładowanie konta za minimum 5zł, ale to nie znaczy
wcale Ĺźe nie ma innych metod.

W dniu 2015-10-22 o 03:18, Pszemol pisze:

"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote in message
news:n081p5$287$1node2.news.atman.pl...

Ważność konta przedłuża się automatycznie co miesiąc

To nieprawda, nie ma tego w regulaminie.
Przedłuża się tylko pakiet, a nie ważność konta.

Mając ustawione automatyczne wznawianie pakietu nic nie musisz
doładowywać za 5-50-5000 zł ...zrozum to wreszcie.

Twoje zdanie jest sprzeczne z zapisami regulaminu usługi i regulaminu
świadczenia usług. Mylisz pojęcia.

Chris wychodzi z błędnego założenia, że pakiet nie ma sensu
bez ważnego konta i wnioskuje że przedłużenie/odnowienie
pakietu MUSI wiązać się z przedłużeniem ważności konta/numeru.

A nie jest to prawdą, na co jasno wskazuje regulamin, który mówi
że jeśli ważność konta (okres ważności połączeń wychodzących)
wygaśnie w czasie trwania 30 dni "pakietowych" to aby uzyskać
dostęp do pozostałych dni pakietu trzeba doładować konto.

W logice Chrisa taki zapis regulaminu nie miałby sensu, czyli
logika Chrisa jest błędna.

Swoją drogą nie ma w regulaminie jasno powiedziane jakie
są metody przedłużania okresu ważności konta na połączenia
wychodzące - wskazana jest jedna metoda na jego przedłużenie,
czyli doładowanie konta za minimum 5zł, ale to nie znaczy
wcale Ĺźe nie ma innych metod.

Przeczytaj regulamin i potem się wypowiadaj bo znowu siejesz bzdury na grupie.

Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odmnawialnego Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego ponowna aktywacja.

Abonent nie ponosi opłaty za aktywację Pakietu #Freemium i korzystanie z zawartych w nim Usług, w zakresie dostępnych limitów wskazanych w punkcie 10 poniżej.

Aktywacja Pakietu na posiadanym przez Abonenta Numerze jest moĹźliwa poprzez:

a: uĹźycie kodu aktywacyjnego USSD *222*000#;
b: wokorzystanie opcji dostępnych w serwisie samobsługowym
Klub Virgin lub za pośrednictwem Aplikacji Mobilnej;
c: kontakt z konsultantem Obsługi Klienta i zlecenie
uruchomienia ....

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-22 o 10:20, Chris pisze:

Przeczytaj regulamin

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

[ciach dalej nie na temat, bo dyskusja jest o ważności konta, a nie
ważności pakietu]

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-22 o 10:59, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 10:20, Chris pisze:

Przeczytaj regulamin

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-22 o 11:13, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 10:59, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 10:20, Chris pisze:

Przeczytaj regulamin

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz

Trudno się przyznać do błędu, skoro błędu nie ma. Przeczytałeś regulamin
pakietu freemium, zapominając o przeczytaniu regulaminu świadczenia
usług (tam jest o ważności konta) i się ośmieszasz publicznie swoim uporem.

--
Liwiusz

"Chris" n0a9cn$es9$1@node1.news.atman.pl

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

Wtedy poznasz praktykę, nie zapis regulaminowy.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-22 o 11:47, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Chris" n0a9cn$es9$1@node1.news.atman.pl

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz
wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy
gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

Wtedy poznasz praktykę, nie zapis regulaminowy.

Dokładnie, na razie wedle regulaminu wszystko dzieje się samo i za darmo :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-22 o 12:26, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 11:47, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Chris" n0a9cn$es9$1@node1.news.atman.pl

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz
wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy
gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

Wtedy poznasz praktykę, nie zapis regulaminowy.

Dokładnie, na razie wedle regulaminu wszystko dzieje się samo i za darmo :)

Nudzisz już swoją ignorancją. Przeczytaj coś więcej niż tylko *jeden*
regulamin.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-22 o 12:36, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 12:26, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 11:47, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Chris" n0a9cn$es9$1@node1.news.atman.pl

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz
wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy
gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

Wtedy poznasz praktykę, nie zapis regulaminowy.

Dokładnie, na razie wedle regulaminu wszystko dzieje się samo i za darmo :)

Nudzisz już swoją ignorancją. Przeczytaj coś więcej niż tylko *jeden*
regulamin.

Poczekamy pół roku i zobaczymy kto ma rację, na razie to tylko wróżenie z kart.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-22 o 13:38, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 12:36, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 12:26, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 11:47, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Chris" n0a9cn$es9$1@node1.news.atman.pl

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz
wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy
gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

Wtedy poznasz praktykę, nie zapis regulaminowy.

Dokładnie, na razie wedle regulaminu wszystko dzieje się samo i za
darmo :)

Nudzisz już swoją ignorancją. Przeczytaj coś więcej niż tylko *jeden*
regulamin.

Poczekamy pół roku i zobaczymy kto ma rację, na razie to tylko wróżenie
z kart.

Jesteś mistrzem dyskutowania nie na temat - bowiem dyskusja nie jest o
tym jak będzie w praktyce, tylko jak jest wg regulaminów.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-22 o 13:56, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 13:38, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 12:36, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 12:26, Chris pisze:

W dniu 2015-10-22 o 11:47, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Chris" n0a9cn$es9$1@node1.news.atman.pl

Powtarzaj to kilkukrotnie, a przede wszystkim wykonaj, może się
zorientujesz gdzie popełniasz błąd.

Sam poczytaj i przyznaj się do złej interpretacji którą tu próbujesz
wcisnąć. Zresztą sprawa faktycznie wyjaśni sie dopiero za 6 miesięcy
gdzie upłyną pierwsze aktywacje i wtedy będzie wiadomo na 100%.

Wtedy poznasz praktykę, nie zapis regulaminowy.

Dokładnie, na razie wedle regulaminu wszystko dzieje się samo i za
darmo :)

Nudzisz już swoją ignorancją. Przeczytaj coś więcej niż tylko *jeden*
regulamin.

Poczekamy pół roku i zobaczymy kto ma rację, na razie to tylko wróżenie
z kart.

Jesteś mistrzem dyskutowania nie na temat - bowiem dyskusja nie jest o
tym jak będzie w praktyce, tylko jak jest wg regulaminów.

Ja podaję fakty a ty tylko gdybasz.

To jest REGULAMIN:

Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odnawialnego Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego ponowna aktywacja.

Abonent nie ponosi opłaty za aktywację Pakietu #Freemium i korzystanie z zawartych w nim Usług, w zakresie dostępnych limitów wskazanych w punkcie 10 poniżej.

Aktywacja Pakietu na posiadanym przez Abonenta Numerze jest moĹźliwa poprzez:

     a: uĹźycie kodu aktywacyjnego USSD *222*000#;
     b: wykorzystanie opcji dostępnych w serwisie samoobsługowym
     Klub Virgin lub za pośrednictwem Aplikacji     Mobilnej;
     c: kontakt z konsultantem Obsługi Klienta i zlecenie
     uruchomienia ....



--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Chris" <actchris@gazeta.pl> wrote in message news:n0akdu$qeo$1node1.news.atman.pl...

Ja podaję fakty a ty tylko gdybasz.

To jest REGULAMIN:

Nikt nie kwestionuje Ĺźe taki jest regulamin PAKIETU #FREEMIUM.
Zrozum, że to jest tylko nakładka na konto/SIM w VirginMobile,
który rządzi się swoim regulaminem.

W dniu 2015-10-22 o 14:21, Chris pisze:

Ja podaję fakty a ty tylko gdybasz.

To jest REGULAMIN:

Chłopcze, już ci pisałem, abyś przeczytał także regulamin świadczenia
usług, a nie tylko regulamin pakietu freemium.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-22 o 16:34, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-22 o 14:21, Chris pisze:

Ja podaję fakty a ty tylko gdybasz.

To jest REGULAMIN:

Chłopcze,

Chłopca to sobie poszukaj w piaskownicy.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Chris" n0ia3e$qff$1@node1.news.atman.pl

L>> Chłopcze,

C> Chłopca to sobie poszukaj w piaskownicy.



BTW -- czy senat RP przywrócił ;) do życia
okołopedalską ustawę zawetowaną przez prezydenta?

Aby było jasne -- nadal nie agituję. Po prostu
pytam, bo widzę, że mowa chyba jest o tym... ;)

I nie obrażam nikogo -- nazywam rzeczy po imieniu.
Mnie do woli można nazywać heteroseksualnym czy
zwolennikiem wielożeństwa bez narażania się na
oskarżenie o nietolerancję, nienawiść itd...




   http://sjp.pl/peda%C5%82

   1. pogardliwie o homoseksualiście

SJP uznaje to określenie za pogardliwe, nie za obraźliwe.




Kiedyś uznawał za wulgarne.

   pedał II m IV, DB. -a, Ms. ~ale; lm M. -y, DB. -ów

   wulg. <<pederasta>>




Na szczęście teraz SJP uznaje to jedynie za pogardliwe.
Chyba wolno mi pogardzać homoseksualizmem?
Chyba nie muszę być takim jak ,,inni'?
Pogardzam jakimś sklepem -- więc nie kupuję w nim.
Czy taki sklep może mnie pozwać do sądu za pogardę? ;)

Jestem pragmatykiem -- pedały nie rozmnażają się.
,,Pracują'' (pedałują) daremnie.

IMO każda praca musi przynosić zysk -- ,,pedałowanie'' nie niesie zysku.

-=-

Nie wiem, która frakcja ;) w Polsce jest antypedalska.
Problem zaczyna się od Kościoła rzymskokatolickiego,
który oficjalnie zwalcza tego rodzaju zachowania.
A kończy się na młodych kobietach zaniedbywanych przez mężczyzn.

Przechodzi ;) zaś (od tego początku do końca) poprzez kobiety hm... No...
Rżnięte w odbyt, które obecnie mszczą się:

 -- i na mężczyznach, którzy zamiast dawać rozkosz, dawali ból
 -- i na kobitach, którym zawistnie chcą odebrać chłopa, pomne swych nieszczęść
    (sobie już nie pomogę, bo... ta... no... brzoskwinka już nie ta, ale innym zaszkodzę)


-==-

IMO grupy dyskusyjne to piaskownica, w której bawimy się. :)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n0itmv$q93$1@node2.news.atman.pl

BTW -- czy senat RP przywrócił ;) do życia

Źle napisałem. To chyba sejm miaU przywrócić -- zdecydowaną
(bezwzględną?) większością głosów?

   http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sejm-nie-zajmie-sie-wetem-prezydenta-do-ustawy-o-uzgodnieniu-plci/ng9xxw

Nie zdecydował się. :)

okołopedalską ustawę zawetowaną przez prezydenta?

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Chris" n0akdu$qeo$1@node1.news.atman.pl

Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odnawialnego Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego ponowna aktywacja.

Abonent nie ponosi opłaty za aktywację Pakietu #Freemium i korzystanie z zawartych w nim Usług, w zakresie dostępnych limitów wskazanych w punkcie 10 poniżej.

Aktywacja Pakietu na posiadanym przez Abonenta Numerze jest możliwa poprzez:

    a: użycie kodu aktywacyjnego USSD *222*000#;
    b: wykorzystanie opcji dostępnych w serwisie samoobsługowym
    Klub Virgin lub za pośrednictwem Aplikacji     Mobilnej;
    c: kontakt z konsultantem Obsługi Klienta i zlecenie
    uruchomienia ....

0. Za pół roku konto nadal będzie aktywne? Może tak, może nie.
   Czy regulaminowo odnowienie #F także przedłuży (jak stało
się tym razem -- chyba wbrew regulaminowi) ważność całego konta?

1. Twój interlokutor prawi o teorii, nie o praktyce, więc niewiele
   można będzie powiedzieć za pół roku o tym, jak **teoretycznie**
jest teraz na podstawie tego, co zaistnieje w praktyce za jakiś czas.

2. Chyba pisałeś o 5 pln za 500 MB. Zadałem pytanie, nie znalazłem
   odpowiedzi. Jak pojmuję, uznałeś swoja pomyłkę, ale na wszelki
wypadek pytam, czy odnawianie tych 500 MB nic nie zabiera z konta.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote in message news:n0b6u4$f1p$1node1.news.atman.pl...

2. Chyba pisałeś o 5 pln za 500 MB. Zadałem pytanie, nie znalazłem
  odpowiedzi. Jak pojmuję, uznałeś swoja pomyłkę, ale na wszelki
wypadek pytam, czy odnawianie tych 500 MB nic nie zabiera z konta.

:-))

W dniu 2015-10-22 o 19:38, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

2. Chyba pisałeś o 5 pln za 500 MB. Zadałem pytanie, nie znalazłem
   odpowiedzi. Jak pojmuję, uznałeś swoja pomyłkę, ale na wszelki
wypadek pytam, czy odnawianie tych 500 MB nic nie zabiera z konta.

Nie wypaczaj moich słów bo to nie ładnie, pisałem że jak zabraknie pakietu danych to w każdej chwili można sobie dokupić np. 500MB za 5zł.
Nie jest to obowiązkowe tylko dodatkowa usługa, mi na razie od 14 października zjadło z pakietu 15MB więc nie widzę potrzeba zakupu.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Chris" n0iabg$6t9$1@node2.news.atman.pl

Zwracam uwagę na słowo 'chyba'.
I na nieznalezienie odpowiedzi, w której precyzujesz swoją wypowiedź.

2. Chyba pisałeś o 5 pln za 500 MB. Zadałem pytanie, nie znalazłem
   odpowiedzi. Jak pojmuję, uznałeś swoja pomyłkę, ale na wszelki
wypadek pytam, czy odnawianie tych 500 MB nic nie zabiera z konta.

Nie wypaczaj moich słów

(; wic e wersa ;)

I vice versa.

bo to nie ładnie,

jak? -- nieładnie

pisałem

że jak zabraknie pakietu danych to w każdej chwili można sobie dokupić np. 500MB za 5zł.
Nie jest to obowiązkowe tylko dodatkowa usługa, mi na razie od 14 października zjadło z pakietu 15MB więc nie widzę potrzeba zakupu.

"Chris" mvt7nn$sn8$1@node2.news.atman.pl

C> Za każdy starter trzeba zapłacić 5zł który daje 300MB/miesiąc
C> więc nie jest darmowe i nie działa w nieskończoność

E> Rocznie 3600 MB -- starter jest ważny rok.

C> Za tą samą cenę mam 500MB

E> Czyli rocznie 6000 MB?




"Chris" mvquo0$k3s$1@node2.news.atman.pl

C> Pokaż mi dalej sens kupowania co chwilę startera dającego mi 300MB
C> za 5zł skoro dobierając pakiet 500MB płacę dokładnie tyle samo
C> czyli 5zł

C> 5 ZŁ 500 MB SMS *222*000*3*500#

E> Kto daje te 500 MB za 5 pln?


-=-

#F jest (jak sama nazwa mówi) za free.
Natomiast pakiet 500 MB kosztuje 5 pln miesięcznie.
W oby wypadkach potrzebujemy ważnego konta w VM

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
....

"Chris" n07l8r$orh$1@node1.news.atman.pl

Poczekamy pół roku i zobaczymy, ciekawe jak mam wykonać połączenie z tabletu który nie ma dialera :) może wysłany SMS wystarczy?

SIMkę można przełożyć do telefonu.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Chris" n05hnk$jkq$1@node2.news.atman.pl

Czyli jednak nie rozróżniasz terminu ważności pakietu od terminu
ważności połączeń wychodzących...

Pokaż mi na stronie rozłączeni tych terminów, ja widzę tylko ważność pakietu.

Ja widzę wyraźnie -- datę ważności pakietu #F (14 listopada br.)
oraz datę (14 października 2016 roku) ważności konta.


BTW -- rozrzutne (i nieodpowiedzialne!!) trwonienie pakietu danych
spowodowało u mnie upływ aż 10 MB... Chlip, chlip... Co ja biedny
zrobię, gdy mi zabraknie... ;) Co do minut, SMSów i plnów -- na
razie, pomimo starań, ;) ubyło zero...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Grzegorz Jablonski" 56264347$0$27507$65785112@news.neostrada.pl

Aktywowałem pakiet Freemium. Termin ważności konta przedłużył się na rok od daty aktywacji. Czy tak będzie za każdym razem nie ma pewności, ale za pierwszym razem tak było.

U mnie też tak było. Tedy ;) mam 5 pln z Virgin na rok. :)
(przeniosłem numer -- Mobilna Dziewica dała mi piątka na dobry początek)

Ani nie zapłaciłem za starter (przenosiny), ani za aktywację (trzeba gdzieś
zadzwonić, aby aktywować numer -- dzwoniłem co najmniej dwa razy; dzwoniłem
do siebie, na inny mój numer, i odbierałem połączenia), ani za roczną
przedłużkę ważności konta...

Zachęcam do korzystania z baneru na mojej stronie -- na górze, po prawej
stronie, pod adresem WWW ze stopki, przy czym za sprawą redirektowania
można podać eneuel.pl lub eneuel.com.pl. Może dodam eneuel.eu -- Nazwa.pl
zachęca... (oczywiście zachęca do skorzystania za freeko)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-20 o 15:23, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:10, Chris pisze:

W dniu 2015-10-20 o 14:46, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 14:38, Chris pisze:

Pokaż mi to w regulaminie że trzeba zapłacić.

W regulaminie jest to "pośrednio", ale nie napisali wprost.

To albo się jest w ciąży albo nie ... nie ma być może ...

Nie ma napisane że jest to płatne więc nie pisz że przedłużenie usługi
jest płatne.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000#

Rozróżniasz termin ważności usługi freemium od terminu ważności konta na
połączenia wychodzące?

31. Po sześciu miesiącach nieprzerwanego korzystania z odnawianego
Pakietu #Freemium, następuje automatyczna dezaktywacja Oferty. W
przypadku chęci dalszego korzystania z Pakietu, konieczna jest jego
ponowna aktywacja.

Po 6 miesiącach trzeba ponownie aktywować usługę np: za pomocą kodu
USSD: *222*000

Można to też aktywować poprzez stronę WWW albo aplikację mobilną.

Miałeś to kiedyś, widziałeś na żywo czy tylko tak sobie coś piszesz?

Nie sil się na złośliwości, bo sam się nie znasz.

Powtórzę: rozróżniasz termin ważności usługi od terminu ważności konta?

Albo inaczej, tak łopatologicznie - jak zamówisz gdzieś sobie "pakiet
smsów za 10zł na miesiąc", to uważasz, że nie musisz już dbać o termin
ważności konta na połączenia wychodzące?

Wiesz w ogóle na czym polega telefon na kartę?

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Nie trzeba doładowywać konta, aby przedłużyć jego ważność – raz na pół roku dalszą chęć korzystania z numeru potwierdzimy darmowym SMS-em.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Bo może na siłę szukasz dziury w całym?

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2015-10-20 o 15:55, Chris pisze:

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Nie trzeba doładowywać konta, aby przedłużyć jego ważność – raz na pół
roku dalszą chęć korzystania z numeru potwierdzimy darmowym SMS-em.

Nie z numeru. Z pakietu freemium.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Bo może na siłę szukasz dziury w całym?

Jak będzie naprawdę - tego się dowiemy za rok, bo aktywacja freemiuma
wydłużyła ważność konta właśnie o tyle - być może wynika to z tego, że
jest to traktowane jak zmiana taryfy, i przy kolejnych aktywacjach
pakietu freemium już tak nie będzie.

Ale podwątek rozpoczął się od tego, że ktoś szukał regulaminowych zasad
na konieczność ładowania 5zł/rok - no i niestety wg regulaminu
przedłużenie pakietu freemium nie przedłuża ważności konta na połączenia
wychodzące.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-20 o 16:00, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-10-20 o 15:55, Chris pisze:

Smsem przedłużasz termin ważności tych darmowych pakietów, ale nie
przedłużasz ważności konta na połączenia wychodzące.

Nie trzeba doładowywać konta, aby przedłużyć jego ważność – raz na pół
roku dalszą chęć korzystania z numeru potwierdzimy darmowym SMS-em.

Nie z numeru. Z pakietu freemium.

A to pakiet nie ma numeru? chyba logiczne że z jakiegoś numeru trzeba to wysłać.

Sorry, ale prościej już nie potrafię.

Bo może na siłę szukasz dziury w całym?

Jak będzie naprawdę - tego się dowiemy za rok, bo aktywacja freemiuma
wydłużyła ważność konta właśnie o tyle - być może wynika to z tego, że
jest to traktowane jak zmiana taryfy, i przy kolejnych aktywacjach
pakietu freemium już tak nie będzie.

Poczekamy zobaczymy, na razie to wróżenie z kart co będzie po roku.
Na razie bez odbioru bo muszę spadać i nie wiem kiedy będę.

Ale podwątek rozpoczął się od tego, że ktoś szukał regulaminowych zasad
na konieczność ładowania 5zł/rok - no i niestety wg regulaminu
przedłużenie pakietu freemium nie przedłuża ważności konta na połączenia
wychodzące.

A gdzie to jest z ciekawości? nie używam akurat tego z tym pakietem bo mam to w tablecie który po prostu nie ma dialera :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Liwiusz" n05hea$j69$1@node1.news.atman.pl

Ale podwątek rozpoczął się od tego, że ktoś szukał regulaminowych
zasad na konieczność ładowania 5zł/rok - no i niestety wg regulaminu
przedłużenie pakietu freemium nie przedłuża ważności konta na
połączenia wychodzące.

Praktyka czasami mija się z teorią.
Różnie bywa w tak zwany życiu...
(; Obiecają coś, a później jest inaczej. ;)

-=-

Gdy półtora roku temu przeniosłem do VM inny numer -- netowy lejek
był pomimo upływu terminu ważności konta. Konto przedłużyłem dychą,
więc nie wiem, jak długo stan taki by trwał, ale celowo bardzo długo
zwlekałem z przedłużką, aby sprawdzić w praktyce, czy lejek zniknie.

Zachęcam do skorzystania z baneru umieszczonego na mojej stronie.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-21 o 00:52, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Ale podwątek rozpoczął się od tego, że ktoś szukał regulaminowych
zasad na konieczność ładowania 5zł/rok - no i niestety wg regulaminu
przedłużenie pakietu freemium nie przedłuża ważności konta na
połączenia wychodzące.

Praktyka czasami mija się z teorią.

Ale pytanie było o teorię (jak jest w regulaminie).
Więc nie pisz bez sensu.

--
Liwiusz

"Liwiusz" n07ghs$g5b$1@node2.news.atman.pl

Praktyka czasami mija się z teorią.

Ale pytanie było o teorię (jak jest w regulaminie).
Więc nie pisz bez sensu.

Piszę bez sensu? Owszem -- praktyka zawsze mija się
z teorią. Zawsze są jakieś błędy -- małe czy duże,
na korzyść tej strony, bądź na niekorzyść...
[strony przeciwnej?]

Aby było jasne -- też zdziwiłem się przedłużeniem
ważności konta. Ale nie protestuję, bo uważam, że
nie warto drżeć mordy o detale, gdy te detale
służą mnie. ;)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-17 o 23:51, J.F. pisze:

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietów.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

J.

Zastrzegli sobie że po pół roku potrzebna będzie ponowna deklaracja użytkownika... ale, na warunki polskie wygląda to tak nierealnie że chyba jednak szybko ta oferta zniknie. Tyle ryku było z tym szajsem (darmowy internet!!!:-D )od Solorza, a tu by miała funkcjonować usługa znacznie bardziej od tego funkcjonalna.? Nawet gdyby nie sam VM chciał to zrobić to kilka operatorska  z usłużnymi urzędasami to zrobią.

W dniu 2015-10-18 o 09:02, Trybun pisze:

W dniu 2015-10-17 o 23:51, J.F. pisze:

Dnia Thu, 15 Oct 2015 09:03:01 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2015-10-14 o 18:25, klaus pisze:

Oferta #Freemium to co miesiąc bezpłatne 300 MB, 30 minut i 30 SMS-ów
do wszystkich sieci - bez opłat i umowy, z możliwością dokupienia
pakietĂłw.

Oferta wydaje się być absolutnym hitem, zwłaszcza dla posiadaczy
telefonów z dualsim. Pytanie tylko czy nie ma jakichś ukrytych haków?

Szybko zlikwiduja ? Z powodu nadmiernej ilosci tych, co nie placa ...

J.

Zastrzegli sobie że po pół roku potrzebna będzie ponowna deklaracja
użytkownika... ale, na warunki polskie wygląda to tak nierealnie że
chyba jednak szybko ta oferta zniknie. Tyle ryku było z tym szajsem
(darmowy internet!!!:-D )od Solorza, a tu by miała funkcjonować usługa
znacznie bardziej od tego funkcjonalna.? Nawet gdyby nie sam VM chciał
to zrobić to kilka operatorska  z usłuĹźnymi urzędasami to zrobią.

Oferta - wbrew pozorom - nie jest aĹź tak ciekawa. Bo co to jest 30 minut
miesięcznie, tudzież 30 sms, czy 300mb. To oferta dla tych, którzy
rzeczywiście mało, bardzo mało korzystają. Ale nawet spośród z nich
zawsze zdarzy się pewna grupa, która zacznie używać więcej (na stałe,
lub tymczasowo) - i wówczas to więcej będzie użyte właśnie w virginie.
Freemiumiarze to solidna baza do dalszego rozwoju na płatnych usługach.

Virgin z nawiązką zarobi sobie właśnie na tych, co to chcą telefon "do
używania na działce przez 3 miesiące w roku", na tych, którzy zwykle
mało dzwonią, ale raz na pół roku wydzwonią więcej itd.

--
Liwiusz

W dniu 18.10.2015 o 15:02, Liwiusz pisze:

Virgin z nawiązką zarobi sobie

Ale te pakiety dodatkowe nie są jakieś wybitnie drogie.
Rozmowy nolimit - 19 zł. To dużo?
Pakiet 3GB - 15zł. To dużo? W nju 19. No dobra, Lyca 10zł. No dobra, RB 9zł abonament i rozmowy po 29gr. No dobra, Aero 5zł po kropelce. Coś za coś.
Owszem masz nju gdzie też nie płacisz jeśli nie korzystasz, ale jeśli skorzystasz troszkę, to płacisz. A tu nie płacę, i ewentualnie dopłacam gdy coś się szykuje, i tylko za jeden element.

Więc: zarobią może tak, z nawiązką niekoniecznie.

--
Alf/red/

W dniu 2015-10-18 o 16:41, Alf/red/ pisze:

W dniu 18.10.2015 o 15:02, Liwiusz pisze:

Virgin z nawiązką zarobi sobie

Ale te pakiety dodatkowe nie są jakieś wybitnie drogie.
Rozmowy nolimit - 19 zł. To dużo?
Pakiet 3GB - 15zł. To dużo? W nju 19. No dobra, Lyca 10zł. No dobra, RB
9zł abonament i rozmowy po 29gr. No dobra, Aero 5zł po kropelce. Coś za
coś.
Owszem masz nju gdzie też nie płacisz jeśli nie korzystasz, ale jeśli
skorzystasz troszkę, to płacisz. A tu nie płacę, i ewentualnie dopłacam
gdy coś się szykuje, i tylko za jeden element.

Więc: zarobią może tak, z nawiązką niekoniecznie.

Chyba inaczej rozumiemy słowo nawiązka. Po prostu to, co virgin dołoży
"darmowcom" zarobi z nawiązką na płatnych - z nawiązką, to znaczy nie
powyżej średniej rynkowej, tylko że cały ten model biznesowy zepnie się
na plus tak, że jako całość będzie opłacalny.

--
Liwiusz

"Liwiusz" n01u5n$lnb$2@node2.news.atman.pl

Chyba inaczej rozumiemy słowo nawiązka. Po prostu to, co virgin dołoży
"darmowcom" zarobi z nawiązką na płatnych - z nawiązką, to znaczy nie
powyżej średniej rynkowej, tylko że cały ten model biznesowy zepnie się
na plus tak, że jako całość będzie opłacalny.

I chwała Bogu! Virgin zarobi na jeleniach, aby dać za free innym. :)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-19 o 23:58, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Liwiusz" n01u5n$lnb$2@node2.news.atman.pl

Chyba inaczej rozumiemy słowo nawiązka. Po prostu to, co virgin dołoży
"darmowcom" zarobi z nawiązką na płatnych - z nawiązką, to znaczy nie
powyżej średniej rynkowej, tylko że cały ten model biznesowy zepnie się
na plus tak, że jako całość będzie opłacalny.

I chwała Bogu! Virgin zarobi na jeleniach, aby dać za free innym. :)

Czyli coś jeszcze gorszego niż XIXwieczny kapitalizm - XXIwieczny socjalizm - czyli okradanie jednych aby obdarować tymi łupami swoich faworytów.

"Trybun" 5625e853$0$27519$65785112@news.neostrada.pl

Czyli coś jeszcze gorszego niż XIXwieczny kapitalizm - XXIwieczny socjalizm - czyli okradanie jednych aby obdarować tymi łupami swoich faworytów.

Zmień kolejność:

 najpierw pisz
 następnie pij

Jakie widzisz (i gdzie) okradanie?


    kradzież ż VI, DCMs. -y; lm M. -e, D. -y

    1. <<potajemne zabranie cudzej własności,
       przestępstwo polegające na zabraniu
       cudzego mienia ruchomego w celu
       przywłaszczenia; złodziejstwo>>

    2. <<rzecz ukradziona>>


Widzisz gdzieś tę potajemność w zachowaniu VM? [swołocz potajemna...]


Motto z SIMki Virgin Mobile:

     Słowa mają moc.
     Używaj rozważnie.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-21 o 00:58, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Czyli coś jeszcze gorszego niż XIXwieczny kapitalizm - XXIwieczny socjalizm - czyli okradanie jednych aby obdarować tymi łupami swoich faworytów.

Jakie widzisz (i gdzie) okradanie?


   kradzież ż VI, DCMs. -y; lm M. -e, D. -y

   1. <<potajemne zabranie cudzej własności,
      przestępstwo polegające na zabraniu
      cudzego mienia ruchomego w celu
      przywłaszczenia; złodziejstwo>>

   2. <<rzecz ukradziona>>


Widzisz gdzieś tę potajemność w zachowaniu VM? [swołocz potajemna...]


Motto z SIMki Virgin Mobile:

    Słowa mają moc.
    Używaj rozważnie.

Faktycznie, "kradzież" to termin czegoś niegodziwego, ale który czyni się skrycie, czyli bez powiadamiania o tym okradanego. To co robią obecne władze to rabunek.

"Trybun" 562755dc$0$27511$65785112@news.neostrada.pl

Faktycznie, "kradzież" to termin czegoś niegodziwego, ale który czyni się skrycie, czyli bez powiadamiania o tym okradanego. To co robią obecne władze to rabunek.

  () Kilometrówka to kradzież -- społeczeństwo nie było świadome
     popełnianego czynu.

  () Umorzenie obligacji OFE to rozbój w biały dzień.

  () Podwyższenie wieku emerytalnego to także rozbój w biały dzień.

  () Umorzenie obligacji OFE i podwyższenie wieku emerytalnego oraz
     ,,reforma'' systemu emerytalnego (której celem było obniżenie
  emerytur -- jak przyznają władze ZUS) daje oszustwo szyte grubymi
  nićmi. (co z tego, że zobowiązania OFE po umorzeniu obligacji niby
  przejmuje państwo, skoro to państwo nie zamierza płacić emerytur...)

Teraz wolno!!!

  Chyba w roku pańskim ;) 2010 prezydent RP, Bronisław Komorowski
  (bronił swej sławy nieustępliwie -- sprawa Frycza) mówił, że
  Polska jest bezpieczna, utrzymuje dobre relacje z sąsiadami,
  jest chroniona sojuszem NATO itd... Przypomniał, że w przeszłości
  bywało różnie -- zwykle źle.

  Nie minęła ta kadencja, a Polska stanęła oko w oko z zagrożeniem
  poważnym, jakim było rozlokowanie rosyjskich baz wojskowych na
  Białorusi. Rok później dywagowano na temat ewentualnej agresji
  rosyjskiej -- wojskowi twierdzili, że ,,w razie czego'' Polska
  padłaby w ciągu trzech dni. Wkrótce Niemcy oficjalnie wyznały,
  że nie mają możliwości bronienia Polski -- że nie mogą wywiązać
  się ze swych zobowiązań nałożonych na nich przez NATO.

  Zanim minęło zagrożenie ze strony rosyjskiej, powstało kolejne, moim
  zdaniem poważniejsze -- imigranci, czy raczej rzesze imigrantów.
  (premier Ewa Kopacz nazywa przybyszów uchodźcami; sąd państwa,
  którego Ewa Kopacz jest premierem, nazywa 'wypukliny dysków
  kręgosłupowych' -- 'skoliozą kręgosłupa')

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-21 o 20:34, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 562755dc$0$27511$65785112@news.neostrada.pl

Faktycznie, "kradzież" to termin czegoś niegodziwego, ale który czyni się skrycie, czyli bez powiadamiania o tym okradanego. To co robią obecne władze to rabunek.

 () Kilometrówka to kradzież -- społeczeństwo nie było świadome
    popełnianego czynu.

Nie mam pojęcia o co tu może chodzić.. Co to w ogóle jest ta "kilometrówka"?

 () Umorzenie obligacji OFE to rozbój w biały dzień.

Im szybciej tą instytucje rozwalili tym lepiej. Ktoś powinien beknąć, ale nie za to że z tym skończył a za to że  powołał do życia tak oszukańcze przedsięwzięcie.

 () Podwyższenie wieku emerytalnego to także rozbój w biały dzień.

Tu nie ma dwu zdań, ludzie najzwyczajniej w świecie zostali w biały dzień okradzeni. Także obrabowano w biały dzień byłych pracowników SB. A dyktatorska  kurwa co to zrobiła zamiast w kryminale to wygłasza odezwy do ludu.

 () Umorzenie obligacji OFE i podwyższenie wieku emerytalnego oraz
    ,,reforma'' systemu emerytalnego (której celem było obniżenie
 emerytur -- jak przyznają władze ZUS) daje oszustwo szyte grubymi
 nićmi. (co z tego, że zobowiązania OFE po umorzeniu obligacji niby
 przejmuje państwo, skoro to państwo nie zamierza płacić emerytur...)

Teraz wolno!!!

 Chyba w roku pańskim ;) 2010 prezydent RP, Bronisław Komorowski
 (bronił swej sławy nieustępliwie -- sprawa Frycza) mówił, że
 Polska jest bezpieczna, utrzymuje dobre relacje z sąsiadami,
 jest chroniona sojuszem NATO itd... Przypomniał, że w przeszłości
 bywało różnie -- zwykle źle.

 Nie minęła ta kadencja, a Polska stanęła oko w oko z zagrożeniem
 poważnym, jakim było rozlokowanie rosyjskich baz wojskowych na
 Białorusi. Rok później dywagowano na temat ewentualnej agresji
 rosyjskiej -- wojskowi twierdzili, że ,,w razie czego'' Polska
 padłaby w ciągu trzech dni. Wkrótce Niemcy oficjalnie wyznały,
 że nie mają możliwości bronienia Polski -- że nie mogą wywiązać
 się ze swych zobowiązań nałożonych na nich przez NATO.

 Zanim minęło zagrożenie ze strony rosyjskiej, powstało kolejne, moim
 zdaniem poważniejsze -- imigranci, czy raczej rzesze imigrantów.
 (premier Ewa Kopacz nazywa przybyszów uchodźcami; sąd państwa,
 którego Ewa Kopacz jest premierem, nazywa 'wypukliny dysków
 kręgosłupowych' -- 'skoliozą kręgosłupa')

Jak najbardziej miał rację p. Komorowski - dla takich jak on, Tusk i reszta tej watahy Polska była bezpiecznym miejscem do uprawiania swojego procederu jak nigdy w historii... "polityk przecie nie może odpowiadać za swoje decyzje przed sadem!!" Wolność Wolność Wolność", że przypomnę ulubione, z każdej okazji i bez okazji wygłaszane słowa byłego prezydenta Komorowskiego.

Zastanawiające - w jaki sposób mogą rzutować na bezpieczeństwo Polski rosyjskie bazy na Białorusi?? Faktycznym zagrożeniem dla Polski są Amerykańskie bazy na naszym terytorium. Bazy czy magazyny, jak zwał tak zwał. Agresywna, imperialna polityka USA może sprawić że Rosja w na pierwszy ogień weźmie na cel właśnie Polskę, ze względu na te zagrażające jej amerykańskie bazy/magazyny..

No niestety, ostatnie wydarzenia sprawiły  że Rosja skundliła się do poziomu USA i ich piesków na łańcuchu. Bo przecie bronienia swojej suwerenności nie można rozumieć jako prawa do zabijania ludzi gdzieś w innym rejonie świata.

W zachowaniu p. Kopacz, w kwestii uchodźców akurat nie widzę nic złego.

"Trybun" 562897b6$0$8368$65785112@news.neostrada.pl

 () Kilometrówka to kradzież -- społeczeństwo nie było świadome
    popełnianego czynu.

Nie mam pojęcia o co tu może chodzić.. Co to w ogóle jest ta "kilometrówka"?

Bilokacja -- wożenie jednej pupy dwoma samochodami naraz.
(jedna pupa jedzie samochodem służbowym, zaś inna -- prywatnym;
w szczególności ten ostatni może być ,,z czystej pneumy'')

 () Umorzenie obligacji OFE to rozbój w biały dzień.

Im szybciej tą instytucje rozwalili tym lepiej. Ktoś powinien
beknąć, ale nie za to że z tym skończył a za to że  powołał
do życia tak oszukańcze przedsięwzięcie.

Co powiesz wówczas, gdy rząd umorzy obligacje, które Ty nabyłeś
i zobowiąże się do płacenia w Twoim imieniu, lecz dopiero ,,na
tamtym świecie''?

A że same OFE budzą kontrowersje -- to oczywistość.
Parafrazując Kaczmarka -- wolna ręka, ale w dybach.
OFE pozwoliły na windowanie płac w ZUSie.

Przypomnę, iż ja optuję za likwidacją ZUSu i przejęciem jego
roli/obowiązków przez banki. Tak optuję teraz. Gdybym jednak
otrzymał rentę -- optowałbym tak samo.

BTW -- sąd zabrał się do roboty. Po kilkunastu miesiącach zwlekania
z wyznaczeniem okulisty, wyznaczył termin wskazujący na możliwość
cofania czasu. Niestety IMO mój stan zdrowia psychicznego nie
zezwala na cofanie czasu -- wezwanie na badanie otrzymałem
w tydzień po wyznaczonym badaniu; termin odbioru upływa za
tydzień.


Nie tylko sąd usiłuje majstrować przy czasie -- biegły sądowy także,
odwołując się (jak i Ty) do tego, co minęło w ubiegłym wieku, czyli
do grup inwalidzkich.


Przy okazji ten biegły wykazuje jawnie przewagę badań typu:
,,przejdź na palcach, przejdź na piętach'' nad badaniami
(jak je określa) neuroobrazowymi, czyli (w tym wypadku)
nad badaniami wykonanymi rezonansem magnetycznym.

 () Podwyższenie wieku emerytalnego to także rozbój w biały dzień.

Tu nie ma dwu zdań, ludzie najzwyczajniej w świecie zostali w biały dzień okradzeni.

Nie -- obrabowani, nie okradzeni. Mieli świadomość ponoszonych
strat, lecz nie mieli sił do skutecznej obrony. (a nie mieli,
bo DTusk wyjawił zamiar rabowania tuż po wygranych wyborach
parlamentarnych)

Także obrabowano w biały dzień byłych pracowników SB. A dyktatorska
kurwa co to zrobiła zamiast w kryminale to wygłasza odezwy do ludu.

Tym akurat nie interesuję się.

Jak najbardziej miał rację p. Komorowski - dla takich jak on,
Tusk i reszta tej watahy Polska była bezpiecznym miejscem do
uprawiania swojego procederu jak nigdy w historii... "polityk
przecie nie może odpowiadać za swoje decyzje przed sadem!!"

Korwin niedawno zauważył, że jednak może.
Nie wiem, czy starannie wyliczył te swoje 80%.
I czy przewidział skutki tychże 80%...

Inna sprawa, że kryzys w budownictwie
sprzyja budowaniu nowych budynków więziennych.

Wolność Wolność Wolność", że przypomnę

Obecna sytuacja (nie tylko w Polsce) przypomina mi, że
Giermaniec/Gitlerowiec został pokonany tylko na niby.

   Arbeit macht frei

Co to jest obecnie miejsce pracy?
Ano taki konglomerat złożony z trzech składników:

  () głodowej pensji
  () składnika podatkowego/składkowego
  () czynnika zniewalającego (albo ćwierkasz
     tak, jak chcę, albo wypad z roboty)

Niestety coraz mniej ludzi wybiera wolność a coraz więcej wybiera
niewolę u ,,dobrego'' pana -- który nie bije zbyt mocno? ;) IMO
póki ktoś wybiera niewolę dla siebie -- pół biedy; gorzej, gdy
taki system narzuca innym czynami lub indoktrynacją.


IMO Polsce nie trzeba miejsc pracy (wo. konglomeratów) lecz
wychowania typu -- za zleconą i odebraną pracę należy płacić.

ulubione, z każdej okazji i bez okazji wygłaszane słowa
byłego prezydenta Komorowskiego.

A ja przypomnę ulubione wypowiedzi Rydzyka:

  Tyle wolności, ile własności.

Zastanawiające - w jaki sposób mogą rzutować na
bezpieczeństwo Polski rosyjskie bazy na Białorusi??

Wojsko FR jest w zdecydowanej opozycji do NATO. Wojsko FR i NATO
są siłami przeciwnymi, żeby nie powiedzieć, że aż wrogimi.

Faktycznym zagrożeniem dla Polski są Amerykańskie bazy na naszym
terytorium. Bazy czy magazyny, jak zwał tak zwał. Agresywna,
imperialna polityka USA może sprawić że Rosja w na pierwszy
ogień weźmie na cel właśnie Polskę, ze względu na te zagrażające
jej amerykańskie bazy/magazyny..

W przeszłości Rosja brała na cel polskie ziemie, choć nie było na nich amerykańskich baz.

No niestety, ostatnie wydarzenia sprawiły  że Rosja skundliła
się do poziomu USA i ich piesków na łańcuchu. Bo przecie bronienia
swojej suwerenności nie można rozumieć jako prawa do zabijania
ludzi gdzieś w innym rejonie świata.

Można, można... ;) Afryka jest bogata w bogactwa naturalne...
Trzeba oczyścić ją z ludzi, aby następnie eksplorować...
Część ludzi skłócić wzajemnie -- by mordowali się;
część wyssać jako imigrantów i uchodźców; część
doprowadzić (jak na Ukrainie) do obojętności...


Nie wiem, czy wiesz, ile razy Kijów był zdobywany w okolicach
I wojny świętej -- i jak ,,silne'' wrażenie na mieszkańcach
Kijowa robiło przejmowanie tego miasta przez ,,kolejnych''
zwycięzców....

W zachowaniu p. Kopacz, w kwestii uchodźców akurat nie widzę nic złego.

Jasne. Weźmy dwie ,,normalne'' rodziny -- czyli 2+3.
W Polsce kobieta może nie podołać i pracy zarobkowej,
i domowej, więc ciężar utrzymania rodziny spada na
mężczyznę. Ile zarabia ów mężczyzna? -- wliczając
w to wszelkie zasiłki rodzinne?

A ile otrzymuje taka rodzina imigrantów? 1391 pln *5?

Polak zarabia miesięcznie te 6995 plnów?


To raz. A zero -- polskie państwo:

 () likwiduje renty chorobowe (z ponad 3 milionów mam niespełna jeden milion)
 () rabuje OFE (aby dług jawny przerobić na dług ukryty)
 () podwyższa wiek emerytalny
 () nie znajduje możliwości przyjęcia repatriantów z Kazachstanu

ale jednocześnie jest hojne dla nie-Polaków...

-=-

Mnie ZUS odmówił przyznania renty chorobowej tylko
dlatego, że ,,brakuje mi'' okresu zwolnieniowego.
Następnie białostocki sąd wyznacza biegłych tak, aby:

  () wykazać, że rezonans magnetyczny jest bezwartościowy
     (wartościowe są badania typu: ,,przejdź na palcach,
     przejdź na piętach''; kto przejdzie -- ten jest zdolny do pracy)

  () spirometria i testy z alergenami są nieważne
     (ważne są pomiary dokonywane ,,na oko'', czyli miernikami
     Goździkowej z TV, bez podania nie tylko numeru seryjnego
     miernika, lecz i bez podania jakiegokolwiek opisu takiego
     ,,przyrządu'' -- kupionego za pięćdziesiąt dolarów USA na
     eBayu)

  () najpierw zwlekać pół roku, później wyznaczyć nierealny
     termin badań lekarskich


Przy okazji zauważę, że biegły pulmonolog przed 5 laty doprowadził
mego ojca niemal do śmierci, szukając raka płuc tam, gdzie w istocie
była ,,woda'' -- 60 mm po jednej stronie i 67 mm po drugiej...

   http://leszekc.w.tkb.pl/Overmax/renta/renta/pulm/DzibWodaJaBMMZUS.pdf

Pisma ojca nie postawię w necie, bo ojciec nie życzył sobie tego, ale
pismo to jest złożone do sadu -- co chyba sądu zbyt mocno ,,nie wzrusza''.
Najwyraźniej sąd musi zatrudniać morderców w charakterze biegłych sądowych.

-=-

Trybun -- nie mam nic przeciwko pomaganiu, lecz:

 -- to nie są uchodźcy, lecz imigranci ekonomiczni
    (nie uciekają z Syrii objętej wojna domową,
    lecz z innych krajów, w których nie chcą żyć
    a w których dostali schronienie)

 -- nie wolno wyżej stawiać człowieka, który nie
    płacił podatków niż człowieka, który podatki płacił

 -- ci przybysze nie chcą żyć w Polsce; chcą dostać zasiłki
    i wiać do Niemiec, gdzie otrzymają wyższe zasiłki

Ja płaciłem polskiemu państwu skandalicznie duże podatki -- teraz państwo
to drwi ze mnie! (co napisałem wczoraj w piśmie do sądu -- pisma jeszcze
nie złożyłem, ale zamierzam złożyć) Ci przybysze nie płacili Polsce żadnych
podatków i raczej nie zamierzają płacić.

BTW Rosji -- w ci ludzie Rosji znaleźliby schronienie, gdyby chcieli -- nie chcą.
Putin zapraszał ich do siebie, przypominając, że potrafi radzić sobie z uchodźcami,
których bezproblemowo przyjął nie tysiące czy dziesiątki tysięcy, ale setki tysięcy.



Akurat niezbyt mocno dziwię się -- ponoć Rosja (czy Związek Radziecki) w przeszłości
potrafiła zapominać o ewakuowaniu muzułmanów ze skażonych radioaktywnie miejsc...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-22 o 12:45, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 562897b6$0$8368$65785112@news.neostrada.pl

 () Kilometrówka to kradzież -- społeczeństwo nie było świadome
    popełnianego czynu.

Nie mam pojęcia o co tu może chodzić.. Co to w ogóle jest ta "kilometrówka"?

Bilokacja -- wożenie jednej pupy dwoma samochodami naraz.
(jedna pupa jedzie samochodem służbowym, zaś inna -- prywatnym;
w szczególności ten ostatni może być ,,z czystej pneumy'')

No tak, teraz sobie przypomniałem Sikorskiego, Arłukowicza czy Muchę i ich źródełko do czerpania dodatkowych dochodów.

 () Umorzenie obligacji OFE to rozbój w biały dzień.

Im szybciej tą instytucje rozwalili tym lepiej. Ktoś powinien
beknąć, ale nie za to że z tym skończył a za to że  powołał
do życia tak oszukańcze przedsięwzięcie.

Co powiesz wówczas, gdy rząd umorzy obligacje, które Ty nabyłeś
i zobowiąże się do płacenia w Twoim imieniu, lecz dopiero ,,na
tamtym świecie''?

A że same OFE budzą kontrowersje -- to oczywistość.
Parafrazując Kaczmarka -- wolna ręka, ale w dybach.
OFE pozwoliły na windowanie płac w ZUSie.

Przypomnę, iż ja optuję za likwidacją ZUSu i przejęciem jego
roli/obowiązków przez banki. Tak optuję teraz. Gdybym jednak
otrzymał rentę -- optowałbym tak samo.

BTW -- sąd zabrał się do roboty. Po kilkunastu miesiącach zwlekania
z wyznaczeniem okulisty, wyznaczył termin wskazujący na możliwość
cofania czasu. Niestety IMO mój stan zdrowia psychicznego nie
zezwala na cofanie czasu -- wezwanie na badanie otrzymałem
w tydzień po wyznaczonym badaniu; termin odbioru upływa za
tydzień.


Nie tylko sąd usiłuje majstrować przy czasie -- biegły sądowy także,
odwołując się (jak i Ty) do tego, co minęło w ubiegłym wieku, czyli
do grup inwalidzkich.


Przy okazji ten biegły wykazuje jawnie przewagę badań typu:
,,przejdź na palcach, przejdź na piętach'' nad badaniami
(jak je określa) neuroobrazowymi, czyli (w tym wypadku)
nad badaniami wykonanymi rezonansem magnetycznym.

Prawdę pisząc - nic nie słyszałem o obligacjach wydanych przez OFE. Mało tego, również nic mi nie wiadomo o jakichkolwiek środkach własnych które zainwestowało choć jedno z tych pseudo emerytalnych 'towarzystw", kryjących się pod logo "OFE".
Kontrowersje? A niby u kogo z obywateli rabunek w biały dzień może budzić jakiekolwiek kontrowersje?? Przecie to przedsięwzięcie powołał do życia ktoś  aby napełnić swoim kolesiom kieszenie. Z ZUSu horda nie może otwarcie wyprowadzać środków na swoje potrzeby, a tym samym ograbiać obywateli, to utworzyli sobie OFE.
A w czym widzisz wyższość banków nad ZUSem?  Jak dla mnie ZUS to jedna z ostatnich normalności która funkcjonuje w tym kraju po zaanektowaniu go przez hordę łupieżców..

Jesteś jedną z wielu ofiar polityki wprowadzonej po 89roku przez Balcerowicza.. Wtedy swołocz  bojąc się rewolty niezadowolonych roboli, dawali lekka ręką renty z tytułu "niezdolności do pracy", praktycznie każdemu chętnemu. Dzisiaj gdy system już okrzepł nastąpiło wahniecie w druga stronę, czyli iście piekielne utrudnienia w przyznawaniu w.w. rent.

 () Podwyższenie wieku emerytalnego to także rozbój w biały dzień.

Tu nie ma dwu zdań, ludzie najzwyczajniej w świecie zostali w biały dzień okradzeni.

Nie -- obrabowani, nie okradzeni. Mieli świadomość ponoszonych
strat, lecz nie mieli sił do skutecznej obrony. (a nie mieli,
bo DTusk wyjawił zamiar rabowania tuż po wygranych wyborach
parlamentarnych)

Mieli świadomość okradania do tego stopnia co dzisiaj ludzie z ulicy którzy idą jak barany i  "w pełni świadomie" oddają głos na coś takiego jak PiS, PO, SLD czy PSL. Naprawdę niektórzy durnie wierzyli w emerytalna starość pod palmami.

Także obrabowano w biały dzień byłych pracowników SB. A dyktatorska
kurwa co to zrobiła zamiast w kryminale to wygłasza odezwy do ludu.

Tym akurat nie interesuję się.

Ale oni są zainteresowani Tobą. Braknie SBków to zaczną Ciebie okradać, bo coś takiego jak "prawa nabyte" to ni maja gdzieś.. co ewidentnie pokazali podczas tego ograbiania tych biedaków.

Jak najbardziej miał rację p. Komorowski - dla takich jak on,
Tusk i reszta tej watahy Polska była bezpiecznym miejscem do
uprawiania swojego procederu jak nigdy w historii... "polityk
przecie nie może odpowiadać za swoje decyzje przed sadem!!"

Korwin niedawno zauważył, że jednak może.
Nie wiem, czy starannie wyliczył te swoje 80%.
I czy przewidział skutki tychże 80%...

Inna sprawa, że kryzys w budownictwie
sprzyja budowaniu nowych budynków więziennych.

Korwin poza populistycznym gadulstwem to raczej chyba nic więcej nie potrafi. Gada już od nieomal 30 lat, a karawana jedzie sobie spokojnie dalej, bo tacy jak Duda (szef "S") czy Korwin zawłaszczyli sobie w tym kraju prawo do bycia opozycją. Pomyśl tylko jaka drogę musiałby przejść prawdziwy opozycjonista, taki który naprawdę chciałby obalić panujące w tym kraju "porządki". To nie Tusk, Komorowski czy Kaczyński jest dla niego przeszkodą, ale pretorianie systemu pokroju Korwina czy Dudy.

Wolność Wolność Wolność", że przypomnę

Obecna sytuacja (nie tylko w Polsce) przypomina mi, że
Giermaniec/Gitlerowiec został pokonany tylko na niby.

  Arbeit macht frei

Co to jest obecnie miejsce pracy?
Ano taki konglomerat złożony z trzech składników:

 () głodowej pensji
 () składnika podatkowego/składkowego
 () czynnika zniewalającego (albo ćwierkasz
    tak, jak chcę, albo wypad z roboty)

Niestety coraz mniej ludzi wybiera wolność a coraz więcej wybiera
niewolę u ,,dobrego'' pana -- który nie bije zbyt mocno? ;) IMO
póki ktoś wybiera niewolę dla siebie -- pół biedy; gorzej, gdy
taki system narzuca innym czynami lub indoktrynacją.


IMO Polsce nie trzeba miejsc pracy (wo. konglomeratów) lecz
wychowania typu -- za zleconą i odebraną pracę należy płacić.

To jest ta ich "6ta gospodarka Europy" - tania siła robocza. Na dzień dzisiejszy już nie opłaca się nikomu sprowadzać czarnych na plantację - role murzynów graja biali Polacy. A najgorsze jest to że rolę murzynów muszą grać w zakładach pracy, których jeszcze stosunkowo niedawno byli współwłaścicielami.

ulubione, z każdej okazji i bez okazji wygłaszane słowa
byłego prezydenta Komorowskiego.

A ja przypomnę ulubione wypowiedzi Rydzyka:

 Tyle wolności, ile własności.

Egoistyczne. Złodzieja który stawia płotek z bramą zamykaną na kłódkę, na drodze dojazdu do jeziora skazałbym na chłostę.

Zastanawiające - w jaki sposób mogą rzutować na
bezpieczeństwo Polski rosyjskie bazy na Białorusi??

Wojsko FR jest w zdecydowanej opozycji do NATO. Wojsko FR i NATO
są siłami przeciwnymi, żeby nie powiedzieć, że aż wrogimi.

Jednak jak do tej pory agresor jest tylko jeden. I jeżeli coś z tego wyniknie to winny będzie także tylko jeden. Pamiętam przyrzeczenia składane z okazji zgody Rosji na zjednoczenie Niemiec, jak to zapewniano nierozprzestrzenianiu wpływów NATO nawet na terenach byłego NRD. Gdzie jest dzisiaj NATO, gdyby Putin w końcu się nie obudził to już by był na Krymie.

Faktycznym zagrożeniem dla Polski są Amerykańskie bazy na naszym
terytorium. Bazy czy magazyny, jak zwał tak zwał. Agresywna,
imperialna polityka USA może sprawić że Rosja w na pierwszy
ogień weźmie na cel właśnie Polskę, ze względu na te zagrażające
jej amerykańskie bazy/magazyny..

W przeszłości Rosja brała na cel polskie ziemie, choć nie było na nich amerykańskich baz.

Czasy carskie to już zupełnie inna historia.

No niestety, ostatnie wydarzenia sprawiły że Rosja skundliła
się do poziomu USA i ich piesków na łańcuchu. Bo przecie bronienia
swojej suwerenności nie można rozumieć jako prawa do zabijania
ludzi gdzieś w innym rejonie świata.

Można, można... ;) Afryka jest bogata w bogactwa naturalne...
Trzeba oczyścić ją z ludzi, aby następnie eksplorować...
Część ludzi skłócić wzajemnie -- by mordowali się;
część wyssać jako imigrantów i uchodźców; część
doprowadzić (jak na Ukrainie) do obojętności...


Nie wiem, czy wiesz, ile razy Kijów był zdobywany w okolicach
I wojny świętej -- i jak ,,silne'' wrażenie na mieszkańcach
Kijowa robiło przejmowanie tego miasta przez ,,kolejnych''
zwycięzców....

Wiem przecie że to tylko wtrącenie się w imperialne rozgrywki USA i ich wasali.. Na dodatek jest tam na zaproszenie legalnych władz.. Jednak sporo sympatii która żywiłem do Putina przepadło gdy zaczął te swoje bombardowania w Syrii.

W zachowaniu p. Kopacz, w kwestii uchodźców akurat nie widzę nic złego.

Jasne. Weźmy dwie ,,normalne'' rodziny -- czyli 2+3.
W Polsce kobieta może nie podołać i pracy zarobkowej,
i domowej, więc ciężar utrzymania rodziny spada na
mężczyznę. Ile zarabia ów mężczyzna? -- wliczając
w to wszelkie zasiłki rodzinne?

A ile otrzymuje taka rodzina imigrantów? 1391 pln *5?

Polak zarabia miesięcznie te 6995 plnów?


To raz. A zero -- polskie państwo:

() likwiduje renty chorobowe (z ponad 3 milionów mam niespełna jeden milion)
() rabuje OFE (aby dług jawny przerobić na dług ukryty)
() podwyższa wiek emerytalny
() nie znajduje możliwości przyjęcia repatriantów z Kazachstanu

ale jednocześnie jest hojne dla nie-Polaków...

-=-

Mnie ZUS odmówił przyznania renty chorobowej tylko
dlatego, że ,,brakuje mi'' okresu zwolnieniowego.
Następnie białostocki sąd wyznacza biegłych tak, aby:

 () wykazać, że rezonans magnetyczny jest bezwartościowy
    (wartościowe są badania typu: ,,przejdź na palcach,
    przejdź na piętach''; kto przejdzie -- ten jest zdolny do pracy)

 () spirometria i testy z alergenami są nieważne
    (ważne są pomiary dokonywane ,,na oko'', czyli miernikami
    Goździkowej z TV, bez podania nie tylko numeru seryjnego
    miernika, lecz i bez podania jakiegokolwiek opisu takiego
    ,,przyrządu'' -- kupionego za pięćdziesiąt dolarów USA na
    eBayu)

 () najpierw zwlekać pół roku, później wyznaczyć nierealny
    termin badań lekarskich


Przy okazji zauważę, że biegły pulmonolog przed 5 laty doprowadził
mego ojca niemal do śmierci, szukając raka płuc tam, gdzie w istocie
była ,,woda'' -- 60 mm po jednej stronie i 67 mm po drugiej...

http://leszekc.w.tkb.pl/Overmax/renta/renta/pulm/DzibWodaJaBMMZUS.pdf

Pisma ojca nie postawię w necie, bo ojciec nie życzył sobie tego, ale
pismo to jest złożone do sadu -- co chyba sądu zbyt mocno ,,nie wzrusza''.
Najwyraźniej sąd musi zatrudniać morderców w charakterze biegłych sądowych.

-=-

Trybun -- nie mam nic przeciwko pomaganiu, lecz:

-- to nie są uchodźcy, lecz imigranci ekonomiczni
   (nie uciekają z Syrii objętej wojna domową,
   lecz z innych krajów, w których nie chcą żyć
   a w których dostali schronienie)

-- nie wolno wyżej stawiać człowieka, który nie
   płacił podatków niż człowieka, który podatki płacił

-- ci przybysze nie chcą żyć w Polsce; chcą dostać zasiłki
   i wiać do Niemiec, gdzie otrzymają wyższe zasiłki

Ja płaciłem polskiemu państwu skandalicznie duże podatki -- teraz państwo
to drwi ze mnie! (co napisałem wczoraj w piśmie do sądu -- pisma jeszcze
nie złożyłem, ale zamierzam złożyć) Ci przybysze nie płacili Polsce żadnych
podatków i raczej nie zamierzają płacić.

BTW Rosji -- w ci ludzie Rosji znaleźliby schronienie, gdyby chcieli -- nie chcą.
Putin zapraszał ich do siebie, przypominając, że potrafi radzić sobie z uchodźcami,
których bezproblemowo przyjął nie tysiące czy dziesiątki tysięcy, ale setki tysięcy.



Akurat niezbyt mocno dziwię się -- ponoć Rosja (czy Związek Radziecki) w przeszłości
potrafiła zapominać o ewakuowaniu muzułmanów ze skażonych radioaktywnie miejsc...

Chodzi mi tylko o kwestię - pomagać na miarę możliwości uchodźcom czy zamykać przed nimi granicę. I z jakiej strony by nie patrzeć p. Kopacz bardzo słusznie postąpiła. Jedyne do czego mogę się doczepić to brak konsultacji społecznej w tej kwestii. Ale to przecie nic nowego - jankesom zaprzedali kraj także nie pytając o zdanie mieszkańców.

I nie można tak tego rozpatrywać - przynajmniej na początku w w kosztach utrzymania uchodźców będzie (i to w znacznym procencie) partycypowała UNIA.

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:562a31cc$0$8384$65785112@news.neostrada.pl...

Prawdę pisząc - nic nie słyszałem o obligacjach wydanych przez OFE.

Nawet nie wiem czy mozliwe, tzn dopuszczalne przez przepisy.
Generalnie maja sluzyc do czegos zupelnie odwrotnego.

Choc np rozne polisolokaty ... po co takiej Avivie dodatkowe srodki od ludnosci ? "Wlasnych" powinna miec az nadmiar :-)

Mało tego, również nic mi nie wiadomo o jakichkolwiek środkach własnych które zainwestowało choć jedno z tych pseudo emerytalnych 'towarzystw", kryjących się pod logo "OFE".

Za kazdym z tych towarzystw stoi powazna instytucja finansowa, ktora musiala powazne kwoty wyasygnowac, aby takim OFE zostac.
Ale potem powazne kwoty zarabiac - takie 10% od wplywow to nie byle co :-)

Przepisy chyba dbaja o to, aby takie OFE bylo wydzielone - tzn ma miec pieniadze emerytow, je pomnazac, swoich pracownikow utrzymywac, ale o "wlasnych srodkach" nie ma mowy.

No ale jesli analityk w takim OFE uznaje, ze warto zainwestowac np w Orlen, to myslisz ze analityk w banku nadrzednym uwaza za nieoplacalne ?
No chyba, ze chodzi o pozbycie sie kiepskich aktywow na koszt emerytow :-)

Z tym, ze za nadmierne straty w OFE ten bank nadrzedny ponosi odpowiedzialnosc finansowa, wiec tak sie nie uda.

Kontrowersje? A niby u kogo z obywateli rabunek w biały dzień może budzić jakiekolwiek kontrowersje?? Przecie to przedsięwzięcie powołał do życia ktoś  aby napełnić swoim kolesiom kieszenie.

Trudno powiedziec, co tam roznymi decydentami kierowalo, ale:
-pomysl ze OFE bedzie zarabialo na przyszlosc to w latach 90-tych jak startowali byl na granicy absurdu,
-pomysl ze za pieniadze emerytow OFE kupi obligacje panstwowe i zgarnie przy tym swoich pare procent prowizji ... o, to jest na granicy kodeksu karnego/TS :-)

Z ZUSu horda nie może otwarcie wyprowadzać środków na swoje potrzeby, a tym samym ograbiać obywateli, to utworzyli sobie OFE.

W ZUS nie ma zadnych srodkow :-(

A w czym widzisz wyższość banków nad ZUSem?  Jak dla mnie ZUS to jedna z ostatnich normalności która funkcjonuje w tym kraju po zaanektowaniu go przez hordę łupieżców..

Ale tez bierze cos ok 3% za przelewanie z jednego konta na drugie :-)

Jesteś jedną z wielu ofiar polityki wprowadzonej po 89roku przez Balcerowicza.. Wtedy swołocz  bojąc się rewolty niezadowolonych roboli, dawali lekka ręką renty z tytułu "niezdolności do pracy", praktycznie każdemu chętnemu. Dzisiaj gdy system już okrzepł nastąpiło wahniecie w druga stronę, czyli iście piekielne utrudnienia w przyznawaniu w.w. rent.

Eneuel jakos tam sobie radzi, zwolnien nie bierze, na tablety i telefony go stac, wiec nie widze podstaw do renty :-)

J.

"J.F." 562a3c80$0$641$65785112@news.neostrada.pl

Nawet nie wiem czy mozliwe, tzn dopuszczalne przez przepisy.
Generalnie maja sluzyc do czegos zupelnie odwrotnego.

Bo ja pisząc: 'obligacje OFE', miałem na myśli nie

  obligacje emitowane przez OFE
    lecz
  obligacje kupione przez OFE

Choc np rozne polisolokaty ... po co takiej Avivie dodatkowe srodki od ludnosci ? "Wlasnych" powinna miec az nadmiar :-)

Bo na tych ,,lokatach'' łatwo skubać.

Mało tego, również nic mi nie wiadomo o jakichkolwiek środkach własnych które zainwestowało choć jedno z tych pseudo emerytalnych 'towarzystw", kryjących się pod logo "OFE".

Za kazdym z tych towarzystw stoi powazna instytucja finansowa, ktora musiala powazne kwoty wyasygnowac, aby takim OFE zostac.
Ale potem powazne kwoty zarabiac - takie 10% od wplywow to nie byle co :-)

10%, nie 7%? Ponoć teraz jeszcze mniej.
A ile te OFE wygospodarowały dla składkowiczów?
Jeśli bank by płacił 3.55% a Fiskus by nie machał
mBelką, mielibyśmy po 20 latach ile?

    (1.0355)^20=2,00910236364337

Ile zysku mają ludzie ,,należący'' do OFE? (,,ubezpieczeni'')
Ile zysku mają ludzie ,,pracujący'' w OFE?

Przepisy chyba dbaja o to, aby takie OFE bylo wydzielone - tzn ma miec pieniadze emerytow, je pomnazac, swoich pracownikow utrzymywac, ale o "wlasnych srodkach" nie ma mowy.

Aby nie piekli własnej pieczeni na ogniu rozpalonym przez podatników! ;)
Wiadomo -- najtaniej własne kartofle gotować w kotle kartofli grzanym
przez innych ludzi... ;)

No ale jesli analityk w takim OFE uznaje, ze warto zainwestowac np w Orlen, to myslisz ze analityk w banku nadrzednym uwaza za nieoplacalne ?

Jeśli Ty, jako zarządzający cudzasami uznasz, że warto
kupić coś dla zysku, to prywatnie uznasz inaczej?

No chyba, ze chodzi o pozbycie sie kiepskich aktywow na koszt emerytow :-)

W odwrotną stronę jest łatwiej -- sobie warto, bo trzeba
,,nachodzić się'', ale komuś nie warto, bo z jakiej racji
dać komuś zysk? ;)

Z tym, ze za nadmierne straty w OFE ten bank nadrzedny ponosi odpowiedzialnosc finansowa, wiec tak sie nie uda.

Ale tak do zera (z zyskami) można zejść, czy nie można? ;)

Kontrowersje? A niby u kogo z obywateli rabunek w biały dzień może budzić jakiekolwiek kontrowersje?? Przecie to przedsięwzięcie powołał do życia ktoś  aby napełnić swoim kolesiom kieszenie.

Trudno powiedziec, co tam roznymi decydentami kierowalo, ale:
-pomysl ze OFE bedzie zarabialo na przyszlosc to w latach 90-tych jak startowali byl na granicy absurdu,
-pomysl ze za pieniadze emerytow OFE kupi obligacje panstwowe i zgarnie przy tym swoich pare procent prowizji ... o, to jest na granicy kodeksu karnego/TS :-)

Obywatel sam nie może kupić -- z pominięciem kilkuprocentowej straty. :)

Weźmy przykład bliższy:

  sklep sprzedaje mleko w cenie -- 6.95 pln za czteropak
  obywatel może kupować do woli, ale...
        ale część musi kupić poprzez menadżera mlecznego
  menadżer za to, że kupi, bierze prowizję, przez co
        wychodzi tak, jakby obywatel kupił mleko
        w cenie 7,44 pln za czteropak

Z ZUSu horda nie może otwarcie wyprowadzać środków na swoje potrzeby, a tym samym ograbiać obywateli, to utworzyli sobie OFE.

W ZUS nie ma zadnych srodkow :-(

O czym można ludziom mówić milion razy -- ze skutkiem zerowym!!!
(zaraz zaczniesz o tym, iż wg mnie ZUS ma długi i zaczniesz
rozgraniczać pomiędzy ZUSem i systemem emerytalnym)

Jeśli nawet już ktoś pojmie, że ZUS jest jedynie pośrednikiem,
natychmiast znajdzie się mentor, który zauważy, że pieniądz
nigdy nie daje żadnych gwarancji, bo obecnie jest ZAWSZE
i wszędzie tylko zobowiązaniem.

   Co ci po pieniądzach, gdy nie będzie towarów, które będzie można kupić?
   Co z tego, że banki mają pieniądze, skoro te pieniądze mają sens dopiero
      po zamianie ich na dobra konsumowane?
   Tak samo, jak bank ma pieniądze jedynie jako swoistą obligację,
      tak samo państwo, tyle tylko, że państwo nazywa to właśnie obligacjami.

      https://pl.wikipedia.org/wiki/Pieni%C4%85dz_fiducjarny

   Od dawna pieniądz nie jest wymienialny na złoto, od dawna jest
      tylko martwym (to słowo jest kluczowe!!!) zapisem komputerowym...

I taki mentor przekona, że obligacje skarbu państwa mają
sens a pieniądze kreowane przez bank -- nie mają!!!


W istocie naprawdę bank ma nie pieniądze rzeczywiste ale ,,zapisy''.
Ale prawdopodobieństwo upadku całego systemu bankowego (banki
asekurują się wzajemnie) jest małe, podczas gdy prawdopodobieństwo
plajty całego państwa jest (wbrew pozorom) duże. (co widać obecnie
aż nazbyt wyraźnie)

Ponadto jeśli państwo padnie -- nie wykupi obligacji na pewno.
Ale jeśli w Polsce zabraknie mleka, a bankom nie zabraknie
,,martwych zapisów komputerowych'', to mleko będzie można
sprowadzić z zagranicy.

Zatem upadek całej gospodarki polskiej (i państwowej, i prywatnej,
i spółdzielczej, i oligarchicznej, i czarnorynkowej, i nawet
rolniczej -- dotowanej przez UE) jest zdecydowanie mniej groźny
dla kogoś, kto ma tylko ,,martwe zapisy komputerowe'' złożone
w banku jako oszczędności, niż dla kogoś, kto ma tylko obligacje
państwa złożone jako oszczędności.

A w czym widzisz wyższość banków nad ZUSem?  Jak dla mnie ZUS to jedna z ostatnich normalności która funkcjonuje w tym kraju po zaanektowaniu go przez hordę łupieżców..

Ale tez bierze cos ok 3% za przelewanie z jednego konta na drugie :-)

Mniej więcej tak. Z tego szeregowcy niekonieczne dostają
tyle samo, ile dostają szefowie wraz ze swymi ,,szwagrami''.

Jesteś jedną z wielu ofiar polityki wprowadzonej po 89roku przez Balcerowicza.. Wtedy swołocz  bojąc się rewolty niezadowolonych roboli, dawali lekka ręką renty z tytułu "niezdolności do pracy", praktycznie każdemu chętnemu. Dzisiaj gdy system już okrzepł nastąpiło wahniecie w druga stronę, czyli iście piekielne utrudnienia w przyznawaniu w.w. rent.

Eneuel jakos tam sobie radzi, zwolnien nie bierze,

Nie biorę i nie brałem. W Gołdapi w 2013 r. dali ,,z automatu'' -- wziąłem.
Nawet w ubroku spytałem, czy dadzą, ale odparli, że ,,na NFZ'' -- nie dają.

na tablety i telefony go stac, wiec nie widze podstaw do renty :-)

No właśnie!!! Tak widzi to ZUS! W pupie ma mój stan zdrowia i płacone
latami podatki. Jeden miesiąc moich podatków z dobrych czasów mógł
pokryć wszystkie lata składkowe niejednego Polaka biorącego obecnie
chorobową rentę w Polsce.

Ale nie piję, nie palę -- więc co ze mnie za obywatel?

Nie drżę przed PANIĄ z ZUSu (moja matka rozstawia je po
kątach -- kiedyś tych PAŃ żałowałem; ojciec za dobrych
czasów (jak miał dobre serce -- później go miażdżyca
nieco przymiażdżyła, ale obecnie wrócił do zdrowia)
potrafił potraktować je gorzej niż pracowniczkę sklepu)
i nie będę szczekał dookoła, kłamiąc na korzyść ZUS
mordującego bezbronnych ludzi...

A jak ojciec traktuje ekspedientkę, która nie chce przyjąć
zapłaty kartą, na której widnieje żeńskie imię -- mojej matki?
Ano tak, jak w Barei -- z kurczakiem, ale wymowniej! :) Jednak
mego ojca podobizn nikt nie wiesza na tablicach ogłoszeń z dopiskiem:

   tych klientów nie obsługujemy


To ja byłem w ZUSie cichy spokojny, grzeczny, niemal pokorny,
co doprowadzało moją matkę do szału, bo przeca w ZUSie ,,pracują''
mendy społeczne, o czym słychać wszędzie!!! Nie zdziwiłbym się,
gdyby okazało się, że matka dawała na mszę :) za moją duszę,
abym wreszcie przetarł oczy i zobaczył, że ZUS

   to żaden Zakład Utylizacji Składek,
     ale
   Zakład Utylizacji Społeczeństwa!

A że ja mam taką naturę, iż za swych wrogów uważam dopiero
tych ludzi, którzy depczą mi po moim ogonie, Bóg musiał
znaleźć dla mnie słuszny spór z ZUSem... I znalazł!!

Nie jest to bynajmniej spór o rentę, ale o prewencję rentową
nad morzem -- ZUS nalegał nachalnie na złożenie wniosku, lecz
gdy przyniosłem -- wniosek ten został odrzucony zaocznie!!
ZUS tłumaczył to tym, iż zostałem zbadany przez orzecznika
przy okazji starań o rentę.

Otóż ten orzecznik nie badał moich płuc -- a miałem jechać z powodu astmy.

Jedynie zapytał mnie o zwolnienia lekarskie oraz o niedowidzenie
lewego oka. Powiedział, że za samo niedowidzenie oka należna jest
renta, ale skoro tyle lat sobie jakoś radziłem, to on nie uzna
mnie za niezdolnego do pracy, czyli nie da mi renty.


Wprawdzie moja matka mówi, że całym sercem życzy mi, abym otrzymał
rentę, ale moim zdaniem cieszy się z tego, że wreszcie przeszedłem
na stronę ludzi krzywdzonych przez ZUS i przestałem bronić ZUSu, co
ją doprowadzało niegdyś do szału...


Moja matka zna PANIE z ZUSu bardzo dobrze -- z uwagi na pracę,
jaką moją matka wykonuje. (matka jest biurem rachunkowym, czyli
zajmuje się także ,,papierkami'' ZUSowymi) Zna aż nazbyt dobrze
chamskie zagrywki ZUSu!! Być może dlatego ZUS dał jej prewencję
rentową (matka od około 25 lat jest na emeryturze) w Gołdapi,
aby matkę nieco obłaskawić...

Mnie ZUS nie znał, dlatego robił ze mnie durnia tłumaczeniami
o braku podpisanych kontraktów ,,na narząd ruchu''. (kręgosłup
to narząd ruchu)


W sklepach mój ojciec nadal jest/bywa ostry, ale ja nadal jestem
tam łagodny, bo wg mnie bardzo dużo zawdzięczam galeriom handlowym. :)
Pewnego dnia kupowałem coś z ojcem -- zachowałem się zwyczajnie...
Ale pani w kasie ze zdumieniem zauważyła, że tak nie wolno czynić, jak
ja... Od tamtej pory nie biorę reklamówek garściami, lecz proszę o nie...
Zawsze przy mleku były wózki w Auchan. Dla personelu. Ale ja je brałem,
bo tak mi było wygodnie. Po wizycie z ojcem te wózki już nie były dla
mnie. :) Choć od tamtej wspólnej wizyty minęło sporo czasu (i reklamówek
dostaję więcej, niż chcę) wózka spod mleka brać nadal nie mogę... :)
(muszę wjeżdżać do sklepu z wózkiem branym z parkingu)


Przed wielu laty mój ojciec wyjawił (niechcąco) mi, jak kazał PANIOM
w ZUSie poradzić sobie z ,,moim problemem'' -- składki ZUS miała
płacić za mnie nie ta firma, w której byłem formalnie zatrudniony,
lecz inna.


Zaniósł czekoladki? Dał kawę? Nie... Rozdarł MORDĘ, walnął teczką pełną
dokumentów o biurko i wrzeszcząc, kazał zrobić porządek z papierami,
które porozwalał na podłodze... Ale nie o to chodziło, żeby papiery
te poskładać do teczki, a o to, aby mój problem rozwiązać. :)
Rozwiązać skutecznie!!!


Nie wiem, jak rozwiązano, ale najwyraźniej ,,poprawnie'', skoro
ZUS teraz nie marudzi, że coś mu nie gra w dokumentach...


Kiedy poznałem prawdę o metamorfozie ojca -- poczułem dumę. :)
(co tu dużo gadać!!!) Ja w pracy (na uczelni) byłem sługą, nie
aroganckim PANEM. Znałem zachowanie ojca z czasów, gdy dawał
ZUS-PANIOM czekoladki, kawę... Za każdy drobiazg... Za papierek
(zaświadczenie) wydany na czas, za każdą czynność, którą te
PANIE powinny wykonywać w ramach swych obowiązków służbowych...


Mnie to mierziło. Uważałem, że owszem -- można (i trzeba) dać
(i czasami dawałem, zwykle kwiaty -- gdy pracowniczka dała mi
coś, czego dać nie musiała, choć dać mogła) jakiś drobny prezencik,
ale nie za wykonaną pracę należną a za pracę dodatkową, za którą
pracowniczka nie otrzymuje pensji płaconej z podatków...


Urzędniczki zwykle dobrze mnie traktowały, więc i ja byłem dla nich
miły. Ze 30 lat temu ZUSłumanki ochoczo obsłużyły mnie po godzinach
swej pracy. W US nie musiałem zbyt często ;) stać w wielogodzinnych
kolejkach, gdy (przykładowo) trzeba było zarejestrować samochód...


Pamiętam rejestrację Volvo. Właścicielem jest ojciec, dlatego był
ze mną w US... Zauważył, że stania jest na kilka godzin, dodał, że
poświęci się i przyjdzie następnego dnia raniuteńko... Dzień pracy
kończył się, resztki interesantów powoli topniały, US kończył pracę
tego dnia...

Słuchając ojca ze spokojem, pojąłem, że pani ,,w okienku'' zaczęła
składać się -- przestawiając datownik na następny dzień, wyrywała
mnie z letargu... Spytałem ją zdumiony -- a my?

Pani ocknęła się, spojrzała na mnie, na ojca, na resztki ;) klienckie
podejrzliwe zerkające na mnie i odparła coś pojednawczo, ;) po czym
przekręciła ponownie datę w datowniku na ,,dzisiejszą'' i obsłużyła
nas ku zdumieniu ojca i owych resztek... Resztkom tym przypomniała
surowo, że jest już po godzinach jej pracy...

-=-

Kiedyś inną panią w US (przy okazji chyba wymiany prawa jazdy na nowe)
zapytałem, czy przypadkiem nie powinna poprosić mnie o dowód osobisty.
Lekko zmieszała się i jakoś wytłumaczyła się. :)

-=-

Byłem kiedyś nieźle rozpoznawalny.
Spokojny, cichy, ,,noszony na rękach''...
Nawet w eNeRDówku, w hotelu, poproszono mnie o hotel ausweis i dano
mi klucz do mego pokoju, choć wyjątkowo podałem cudzy hotel ausweis...

Dbałem o to, by być rozpoznawalnym,. :)
Mój prześladowca (Henryk Samul) zauważał, że niosę ze sobą spokój...
Niepokoiło go to, że niosę ten spokój... :)


Z niejaką radością/ulga pewnego dnia zauważył, że już nie niosę
ze sobą dawnego spokoju i dodał, że teraz będzie mi trudniej żyć...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Trybun" 562a31cc$0$8384$65785112@news.neostrada.pl

E>  () Umorzenie obligacji OFE to rozbój w biały dzień.

Prawdę pisząc - nic nie słyszałem o obligacjach wydanych przez OFE. Mało

Obligacje były wydane nie przez OFE, lecz przez państwo.
OFE je zakupiło od państwa, lokując forsę w państwie.

   ZUS zbierał składki ale część odsyłał do OFE, czym powodował u siebie deficyt
   deficyt ten pokrywał tym, co pożyczał od państwa
   państwo brało pieniądze, emitując obligacje, które kupowały OFE za pieniądze brane z ZUSu

Karuzela. :) Karuzela, na której menadżerowie OFE dobrze zarabiają.
Ale zobowiązania państwa wobec ZUSu -- to dług ukryty; zaś zobowiązania
państwa wobec OFE -- to dług jawny. Aby dług jawny zmalał, DTusk umorzył
obligacje, które kupiły OFE i ,,przelał'' pieniądze (wartość obligacji)
do ZUSu wraz z zobowiązaniami, choć wiek emerytalny podniósł. Po drodze
(**chyba** kilkanaście miliardów pln) gdzieś zawieruszyło się, ale prezesi
ZUS wyjaśnili ,,naukowo'', że zawieruszenie owo nie jest niczym złym. ;)

DTusk tłumaczył:

  -- właśnie umorzenie tych obligacji daje pewność wypłacania emerytur
  -- pieniądze kręciły się, co dawało straty
  -- dookoła nas dług związany z emeryturami jest długiem
     ukrytym, więc w Polsce tez warto ten dług ukryć
  -- te pieniądze NIGDY nie należały do Polaków.

Niedawno sądy potwierdziły, że składkowicze nie są właścicielami tych pieniędzy.


Dług jawny nie może być zbyt duży względem PKB, dlatego DTusk ratował sytuację,
jak potrafił. Szczurek ponoć zaproponował jeszcze jeden numer -- wykup obligacji
pod koniec roku kosztem zmniejszenia rezerw wraz z emisją nowych obligacji na
początku kolejnego roku.

Dług jawny liczony jest właśnie pod koniec roku, dlatego chwilowy wykup obligacji
pozornie zmniejsza ów dług.


Właśnie te machlojki sprawiają, że rzeczywisty stan polskich finansów
nie wygląda skandalicznie źle. Jednak to tylko pozory. Finanse polskie
nie były w tak złej kondycji od czasów końca PRLi.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2015-10-23 o 21:20, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 562a31cc$0$8384$65785112@news.neostrada.pl

E>  () Umorzenie obligacji OFE to rozbój w biały dzień.

Prawdę pisząc - nic nie słyszałem o obligacjach wydanych przez OFE. Mało

Obligacje były wydane nie przez OFE, lecz przez państwo.
OFE je zakupiło od państwa, lokując forsę w państwie.

No ale przecie do zakupu obligacji państwowych Polacy nie potrzebują pośrednika w postaci OFE.

  ZUS zbierał składki ale część odsyłał do OFE, czym powodował u siebie deficyt
  deficyt ten pokrywał tym, co pożyczał od państwa
  państwo brało pieniądze, emitując obligacje, które kupowały OFE za pieniądze brane z ZUSu

Karuzela. :) Karuzela, na której menadżerowie OFE dobrze zarabiają.
Ale zobowiązania państwa wobec ZUSu -- to dług ukryty; zaś zobowiązania
państwa wobec OFE -- to dług jawny. Aby dług jawny zmalał, DTusk umorzył
obligacje, które kupiły OFE i ,,przelał'' pieniądze (wartość obligacji)
do ZUSu wraz z zobowiązaniami, choć wiek emerytalny podniósł. Po drodze
(**chyba** kilkanaście miliardów pln) gdzieś zawieruszyło się, ale prezesi
ZUS wyjaśnili ,,naukowo'', że zawieruszenie owo nie jest niczym złym. ;)

DTusk tłumaczył:

 -- właśnie umorzenie tych obligacji daje pewność wypłacania emerytur
 -- pieniądze kręciły się, co dawało straty
 -- dookoła nas dług związany z emeryturami jest długiem
    ukrytym, więc w Polsce tez warto ten dług ukryć
 -- te pieniądze NIGDY nie należały do Polaków.

Niedawno sądy potwierdziły, że składkowicze nie są właścicielami tych pieniędzy.


Dług jawny nie może być zbyt duży względem PKB, dlatego DTusk ratował sytuację,
jak potrafił. Szczurek ponoć zaproponował jeszcze jeden numer -- wykup obligacji
pod koniec roku kosztem zmniejszenia rezerw wraz z emisją nowych obligacji na
początku kolejnego roku.

Dług jawny liczony jest właśnie pod koniec roku, dlatego chwilowy wykup obligacji
pozornie zmniejsza ów dług.


Właśnie te machlojki sprawiają, że rzeczywisty stan polskich finansów
nie wygląda skandalicznie źle. Jednak to tylko pozory. Finanse polskie
nie były w tak złej kondycji od czasów końca PRLi.

Tak, przelewanie z pustego w próżne - minus prowizja dla tych OFE. Tak się robi "interesy" w środku Europy XXI wieku..  I pomyśleć że gdy tym hochsztaplerom Tusk przymknął źródełko to niektórzy z płatników zaczęli zawodzić że jakaś krzywda ich dotknęła. Rozumiem Leszka B. i klikę którą on reprezentuje, ale żeby płatnicy aż tak się dali otumanić...

"Trybun" 562b7eb9$0$9557$65785112@news.neostrada.pl

Obligacje były wydane nie przez OFE, lecz przez państwo.
OFE je zakupiło od państwa, lokując forsę w państwie.

No ale przecie do zakupu obligacji państwowych Polacy nie potrzebują pośrednika w postaci OFE.

Ale OFE potrzebuje Polaków do zakupu. ;)
OFE część składek MUSIAŁY lokować w obligacje państwowe.

Tak, przelewanie z pustego w próżne - minus prowizja dla tych OFE.

Dlaczego z pustego? Przelewano prawdziwe
pieniądze, o ile pieniądz jest w ogóle prawdziwy.

Tak się robi "interesy" w środku Europy XXI wieku..  I pomyśleć że gdy tym hochsztaplerom Tusk przymknął źródełko to niektórzy z płatników zaczęli zawodzić że jakaś krzywda ich dotknęła. Rozumiem Leszka B. i klikę którą on reprezentuje, ale żeby płatnicy aż tak się dali otumanić...

Ale DTusk nie litował się nad podatnikami.
Dzięki ,,przerzuceniu ,,pieniędzy'' ;) z OFE do ZUS, ukrył
część długu ,,publicznego'', czyli de facto długu rządu polskiego.


Wyjaśniłem już wielokrotnie:

 -- emerytalne zobowiązania państwa to dług UKRYTY
 -- inne (sprzedane/wyemitowane obligacje) zobowiązania państwa to dług JAWNY

Aby banki nie krzyczały -- dług jawny musi być stosownie mały.
Gdy ten dług jest zbyt wysoki względem PKB -- banki mogą zacząć
szaleć... Nie mogąc zapanować nad deficytem, DTusk musiał powiększać
zadłużenie państwa, a po zbliżeniu się do niebezpiecznej granicy 60%
PKB, musiał ukryć część długu, co uczynił poprzez ,,przelanie''
obligacji z OFE do ZUS.


OFE nadal istnieją. Menadżerowie OFE nadal zarabiają.
Jedynie obligacje państwa wobec OFE zostały umorzone.

Ale czy ZUS przejął naprawdę zobowiązania OFE?
Ano po podniesieniu wieku emerytalnego i ,,reformie''
emerytalnej (której celem było obniżenie świadczeń)
rzecz jasna ZUS nie przejął tych zobowiązań, czyli de
facto rząd polski po prostu umorzył wyemitowane obligacje.

Może należałoby dokładniej policzyć -- oszczędności płynące
z ,,reformy'' i z podniesienia wielu, ale na oko widać, że
DTUsk nie tylko umorzył zobowiązania państwa wobec OFE
i podatników, lecz także/nawet sięgnął po więcej...


Rozmowa z Tobą to przyjemność -- mogę spokojnie ludziom tłumaczyć
dobroć DTuska i ZUSu. Popędliwy przypominam -- DTusk nie kandyduje,
jest obecnie daleko stąd i ogłosił, iż przechodzi na polityczna emeryturę.

DTusk po prostu obrabował Polaków. :)

I tymi postami za to mu dziękuję, gdyż wcześniej ci właśnie Polacy
obrabowali mnie w tak zwany biały dzien. Prosiłem Boga o rozsądne
i uczciwe ukaranie Polaków -- i dziękuję zarówno DTuskowi, jak i Bogu. :)

-=-

Ja na emeryturę nie liczą. Jestem realistą.
Dlatego właśnie za młodu starałem się zarobić na moja
starość, co zostało skutecznie udaremnione kilkanaście lat temu.

-=-

Nie agituję, nie namawiam, nie optuję za tym kandydatem czy innym.
Ani teraz nie namawiam, ani z powodu ciszy przedwyborczej/okołowyborczej,
ani wcześniej nie agitowałem... Namawiam do uczestniczenia w wyborach.

Ja też ;) zamierzam uczestniczyć -- w Białymstoku dziś otworzono nowa
galerię handlową. :) Jeśli zdrówko pozwoli -- odwiedzę tę galerię jutro. :)


Na wybory zamierzam iść wtedy, gdy polskie państwo (bez
względu na to, kto je będzie reprezentował) uporządkuje
sprawę obrabowania mnie.


ZUS nie kandyduje -- mogę do niego zniechęcać.
ZUS jest apolityczny -- każda ekipa pieściła ZUS.

-=-

..-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -.
|  Polacy zwykle chcą prawa, ale nie chcą dotrzymywania umów. :)  |
'-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -'

Ja żądam od polskiego państwa rozliczenia się z obietnicy złożonej
mi pod koniec XX wieku. (związanej z moim etatem na państwowej
uczelni białostockiej)

Nie mam franków, nie mam długów finansowych (poza drobiazgami
karcianymi) i nie mam zdrowia. :) Ale mam wiarę w Boga.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....