W dniu 2014-12-14 o 01:24, Borneq pisze:

Mam zasilacz Seasonic M12II-620 EVO 620W 80+, komputer głośno szumi mimo
zamkniętej obudowy, głośniejszy niż stary bez obudowy. Prawdopodobnie to
zasilacz, jest skierowany do dołu, jest mała przerwa do podłogi, może
powinien byc skierowany do gĂłry?

Ten Seasonic jest na ponad 600W, czy wyje tak, jakby ciągnął te 600 wat? Czy nie da się jakoś uregulować?

W dniu 2014-12-14 09:50, Borneq pisze:

W dniu 2014-12-14 o 01:24, Borneq pisze:

Mam zasilacz Seasonic M12II-620 EVO 620W 80+, komputer głośno szumi mimo
zamkniętej obudowy, głośniejszy niż stary bez obudowy. Prawdopodobnie to
zasilacz, jest skierowany do dołu, jest mała przerwa do podłogi, może
powinien byc skierowany do gĂłry?

Ten Seasonic jest na ponad 600W, czy wyje tak, jakby ciągnął te 600 wat?
Czy nie da się jakoś uregulować?

podaj typ obudowy, zdjęcie jak to jest umieszczone, konfig


miałem seasonika 500w i to był jeden z najcichszych PSU

W dniu 2014-12-14 o 11:25, fifak pisze:

podaj typ obudowy, zdjęcie jak to jest umieszczone, konfig
miałem seasonika 500w i to był jeden z najcichszych PSU

Obudowa też miała być dobra i cicha Fractal Design Define R4 Arctic White ATX.
Obudowa ma małe nóżki a zasilacz Seasonic M12II-620 EVO 620W 80+ umieszczony jest wentylatorem do dołu.
Potem zamieszczę zdjęcia

W dniu 2014-12-14 11:44, Borneq pisze:

W dniu 2014-12-14 o 11:25, fifak pisze:

podaj typ obudowy, zdjęcie jak to jest umieszczone, konfig
miałem seasonika 500w i to był jeden z najcichszych PSU

Obudowa też miała być dobra i cicha Fractal Design Define R4 Arctic
White ATX.
Obudowa ma małe nóżki a zasilacz Seasonic M12II-620 EVO 620W 80+
umieszczony jest wentylatorem do dołu.
Potem zamieszczę zdjęcia

wsadź wykałaczkę w wentylator zasilacza i zobaczysz czy reszta szumi i jak głośno


tylko wykałaczkę a nie drut!:)

W dniu 2014-12-14 o 11:25, fifak pisze:

podaj typ obudowy, zdjęcie jak to jest umieszczone, konfig

Zdjecia:
http://i.imgur.com/mz9UJWv.jpg
http://i.imgur.com/Pfm8RfM.jpg
http://i.imgur.com/43JaC4B.jpg

W dniu 2014-12-14 o 14:08, Borneq pisze:

W dniu 2014-12-14 o 11:25, fifak pisze:

podaj typ obudowy, zdjęcie jak to jest umieszczone, konfig

Zdjecia:
http://i.imgur.com/mz9UJWv.jpg
http://i.imgur.com/Pfm8RfM.jpg
http://i.imgur.com/43JaC4B.jpg

Wstaw zasilacz wiatrakiem do góry, powinno pomóc.

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:548da127$0$2658$65785112@news.neostrada.pl...

Wstaw zasilacz wiatrakiem do góry, powinno pomóc.

Nie powinno się dać odwrócić zasilacza. Ma brać ciepłe powietrze z karty graficznej?

W dniu 2014-12-14 o 15:54, qwerty pisze:

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:548da127$0$2658$65785112@news.neostrada.pl...

Wstaw zasilacz wiatrakiem do góry, powinno pomóc.

Nie powinno się dać odwrócić zasilacza. Ma brać ciepłe powietrze z karty
graficznej?

To znaczy co, nie można go zamontować wiatrakiem do dołu? Zobacz na załączone zdjęcia - da się.

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:548decbd$0$2654$65785112@news.neostrada.pl...

To znaczy co, nie można go zamontować wiatrakiem do dołu? Zobacz na załączone zdjęcia - da się.

Nie powinno się dać zamontować wentylatorem do góry.

Użytkownik "nadir"

W dniu 2014-12-14 o 14:08, Borneq pisze:

Zdjecia:
http://i.imgur.com/mz9UJWv.jpg
http://i.imgur.com/Pfm8RfM.jpg
http://i.imgur.com/43JaC4B.jpg

Wstaw zasilacz wiatrakiem do góry, powinno pomóc.

Po to robili rewolucję w obudowach, żeby teraz wywracać wszystko do góry nogami? Jeśli nóżka ma > 1 cm, to wiatrak spokojnie zassie odpowiednią ilość zimnego powietrza.
Borneg, nie daj sobie robić z mózgu wody. Zaraz ci magicy każą kartę graficzną wetknąć wiatrakiem do góry...

--
LPPL

W dniu 2014-12-16 o 12:21, Liryczny Podmiot pisze:

Po to robili rewolucję w obudowach, żeby teraz wywracać wszystko do góry
nogami?

A jakaż to rewolucja obrócić obudowę do góry nogami?

Jeśli nóżka ma > 1 cm, to wiatrak spokojnie zassie odpowiednią
ilość zimnego powietrza.

No, też tak miałem i przez te wszystkie otworki i filtry w dnie obudowy powietrze sobie mocno szumiało. Odwróciłem więc zasilacz i jest cisza.

Borneg, nie daj sobie robić z mózgu wody. Zaraz ci magicy każą kartę
graficzną wetknąć wiatrakiem do góry...

I to by właśnie była rewolucja gdyby radiatory poumieszczano po drugiej stronie kart graficznych, ciepło w naturalny sposób uciekało górą obudowy. Pewnie wiele kart nie wymagało by w ogóle wiatraków.

On 16/12/2014 17:54, nadir wrote:

I to by właśnie była rewolucja gdyby radiatory poumieszczano po drugiej
stronie kart graficznych, ciepło w naturalny sposób uciekało górą
obudowy. Pewnie wiele kart nie wymagało by w ogóle wiatraków.

Hehe. Część pasywnie chłodzonych kart graficznych tak właśnie ma, tj. blok na GPU i od niego 'heatpipes' do radiatora z drugiej strony karty.
Np. taki HD2600XT
http://prohardver.hu/dl/cnt/2007-08/23029/sapphire_hd2600xt_ultimate_gddr3.jpg
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Użytkownik "nadir"

A jakaż to rewolucja obrócić obudowę do góry nogami?

Próbowałem, ale mi płyta z talerza dvd na ziemię spada...

Jeśli nóżka ma > 1 cm, to wiatrak spokojnie zassie odpowiednią
ilość zimnego powietrza.

No, też tak miałem i przez te wszystkie otworki i filtry w dnie obudowy powietrze sobie mocno szumiało. Odwróciłem więc zasilacz

W ten sposób zasilacz bierze powietrze z góry, z okolic karty graficznej (czyli, teoretycznie, najcieplejszego miejsca w obudowie), wiatrak pracuje szybciej i głośniej a w obudowie są zawirowania, które mają wpływ na temp. innych podzespołów (choćby wspomnianej karty graf, która musi  podzielić się powietrzem z zasilaczem) itd...

i jest cisza.

Rada z rodzaju tych: "Zgrzytał mi pierwszy bieg, więc jeżdzę na wstecznym - ciszej, mniej roboty i zdecydowanie taniej".

I to by właśnie była rewolucja gdyby radiatory poumieszczano po drugiej stronie kart graficznych, ciepło w naturalny sposób uciekało górą obudowy.

Po co kolejna rewolucja? Zamontowałeś odwrotnie zasilacz - zrób to samo z płytą główną i będzie jak chciałeś;)

Pewnie wiele kart nie wymagało by w ogóle wiatraków.

Pasywne (czyli kilka procent całości) tak, a cała reszta brałaby powietrze z góry obudowy, z okolic procesora (czyli, teoretycznie, najcieplejszego miejsca w obudowie) i pompowała w dół.... i  od nowa polska ludowa.


Ty sobie, Nadir, montuj wszystko tak jak ci wygodnie, ale nie radź innym, co im może być niemiłe.

--
LPPL

On 18/12/2014 13:28, Liryczny Podmiot wrote:

W ten sposób zasilacz bierze powietrze z góry, z okolic karty graficznej
(czyli, teoretycznie, najcieplejszego miejsca w obudowie),

Po pierwsze to ta karta jest w złym miejscu (nie wiem, kto mu tego kompa składał, ale krótko mówiąc znał się na tym jak "świnia na gwiazdach"). ;D
Po drugie, jak już będzie zamontowana tam gdzie powinna być od początku to ta odległość jest wystarczająco duża.

Po co kolejna rewolucja? Zamontowałeś odwrotnie zasilacz - zrób to samo
z płytą główną i będzie jak chciałeś;)

:D

Pasywne (czyli kilka procent całości) tak, a cała reszta brałaby
powietrze z góry obudowy, z okolic procesora (czyli, teoretycznie,
najcieplejszego miejsca w obudowie) i pompowała w dół.... i  od nowa
polska ludowa.

Baaardzo schematyczne myślenie. Kto Ci każe montować "wentyl" ciągiem do dołu (w stronę radiatora)?

Ty sobie, Nadir, montuj wszystko tak jak ci wygodnie, ale nie radź
innym, co im może być niemiłe.

Akurat radził dobrze. Bo taka konfiguracja jak jest teraz sprzyja tworzeniu się 'martwych stref' jak np. opisana tu
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2196981
Problem może się pojawić choć nie musi, tak czy siak po przełożeniu karty można o nim zapomnieć.
Ponadto w prawie-pasywnie chłodzonych komputerach może to być lepsze rozwiązanie. Przykładem może być mój komputer, gdzie właśnie w takim położeniu PSU wnętrze nie tylko "budy" ale i samego PSU chłodzone jest najefektywniej (prócz "wentyla" w PSU mam jeszcze 2 w budzie z czego ~80% czasu jeden jest 0RPM, drugi ~900RPM - brak wentylatorów na CPU Q9300 i GFX HD7850 - inna historia gdy np. odpalę 'bitcoin minera' ;D).
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Użytkownik "Michal Lukasik"

Po pierwsze to ta karta jest w złym miejscu (nie wiem, kto mu tego kompa składał, ale krótko mówiąc znał się na tym jak "świnia na gwiazdach"). ;D

Fakt, że utalentowany w tym kierunku nijak nie był. Ta obudowa jest idealna do porządkowania kabli. Najprostszy widoczny przykład to dyski. Wystarczyłoby je wsunąć odwrotnie i już byłoby przewiewniej i milej dla oka.

Po drugie, jak już będzie zamontowana tam gdzie powinna być od początku to ta odległość jest wystarczająco duża.

Duża do czego? Masz ustawione przeciwstawnie dwa różnej wielkości wentylatory pracujące w dodatku ze zmienną prędkością, które zasysają powietrze ze wspólnego obszaru. Cudów (ponoć) nie ma, musi się tam zakręcić.

Baaardzo schematyczne myślenie. Kto Ci każe montować "wentyl" ciągiem do dołu (w stronę radiatora)?

Wtedy jest już totalny bałagan. Jeden zasysa z góry, drugi z dołu a trzeci poziomo. To (nawet w teorii) nie może być dobre.

> Akurat radził dobrze. Bo taka konfiguracja jak jest teraz sprzyja

tworzeniu się 'martwych stref' jak np. opisana tu
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2196981

Nie opierajmy się na jednostkowych, nie popartych rzetelnymi badaniami przypadkach.
Jest zbyt wiele czynników, które mają wpływ na nawet identyczne zestawy.
Na ten przykład z innej (na pozór) beczki: np żaden z moich desktopów nie stał nigdy na ziemi. Ustawiam je na półkach albo postumentach. Ma to niewielki wpływ na temperatury (w początkowym okresie) ale zapobiega dostawaniu się do obudowy kurzu, który najszybciej i najskuteczniej podnosi temperatury.
Oceniam, że podniesienie komputera o 10 cm nad podłogę zmniejsza liczbę kurzu w środku o połowę, a to przekłada się na dwukrotnie mniejszą wymaganą liczbę czyszczeń. Niestety, podniesienie o kolejne 10 cm nie daje już takiego przyrostu;)

Problem może się pojawić choć nie musi, tak czy siak po przełożeniu karty można o nim zapomnieć.

Cała ta burza mózgów przypomina burzę w szklance wody.
Niech gość odkręci wreszcie te cztery śruby i sprawdzi, bo szkoda naszych palców i zniszczonych klawiatur!
Chociaż osobiście stawiam dolary przeciwko orzechom, że w tym przypadku to nic nie pomoże, bo problem jest w wiatraku, lub sterowniku pwn.

Ponadto w prawie-pasywnie chłodzonych komputerach może to być lepsze rozwiązanie. Przykładem może być mój komputer, gdzie właśnie w takim położeniu PSU wnętrze nie tylko "budy" ale i samego PSU chłodzone jest najefektywniej (prócz "wentyla" w PSU mam jeszcze 2 w budzie z czego ~80% czasu jeden jest 0RPM, drugi ~900RPM - brak wentylatorów na CPU Q9300 i GFX HD7850 - inna historia gdy np. odpalę 'bitcoin minera' ;D).

Ja w pracy też mam komputer, który fabrycznie miał dwa wentylatory i mu to w zupełności wystarczało. Z tym, że jeden jest w takim sprytnym tunelu, który tak kieruje powietrzem, że opływa procesor, mostek, pamięci i wylatuje sobie tyłem - a drugi w zasilaczu. Niestety, wg. moich standardów chłodny ani cichy ten system nie jest (co mi nie przeszkadza wcale, bo pseudoklima pracująca pod sufitem cały czas skutecznie zagłusza dosłownie wszystko;)
W domowym, liczba wiatraków doszła do magicznej liczby dwucyfrowej, ale potem, po serii eksperymentów redukowałem, aż w końcu zostało tylko 7 (z tego jeden pełni funkcję czysto dekoracyjną).

Pozdr.
--
LPPL

On 19/12/2014 11:58, Liryczny Podmiot wrote:

Duża do czego?

Do tego by PSU nie ssał ciepłego powietrza z GPU, a jeśli już to w niewielkim stopniu.

Masz ustawione przeciwstawnie dwa różnej wielkości
wentylatory pracujące w dodatku ze zmienną prędkością, które zasysają
powietrze ze wspólnego obszaru. Cudów (ponoć) nie ma, musi się tam
zakręcić.

Kotłować bez przerwy w koło się to nie będzie. A przepływ powietrza jakikolwiek by nie był jest jak najbardziej wskazany - najgorzej gdy go nie ma wcale. Podobną sytuację można było obserwować z PSU u góry "budy" i chłodzeniem na CPU (nie pamiętam teraz dokładnie jakie modele, ale na pewno Scythe takie robił, mój radiator też pozwala tak zamontować "wentyl"). Ponadto w takim miejscu zawsze można dać dodatkowy wentyl na bocznej ściance, chyba wszystkie nowe "budy" mają na to miejsce. Nie zmienia to faktu, że lepiej unikać takich rozwiązań.

Wtedy jest już totalny bałagan. Jeden zasysa z góry, drugi z dołu a
trzeci poziomo. To (nawet w teorii) nie może być dobre.

Praktyka bardzo często rozmija się z teorią - za dużo czynników (sam to zresztą przyznajesz).

Nie opierajmy się na jednostkowych, nie popartych rzetelnymi badaniami
przypadkach.
Jest zbyt wiele czynników, które mają wpływ na nawet identyczne zestawy.

Cała ta burza mózgów przypomina burzę w szklance wody.
Niech gość odkręci wreszcie te cztery śruby i sprawdzi, bo szkoda
naszych palców i zniszczonych klawiatur!

Dokładnie. Najlepiej samemu poeksperymentować i to nie przez 5 minut, ale przynajmniej kilka dni z każdą z konfiguracji.

Chociaż osobiście stawiam dolary przeciwko orzechom, że w tym przypadku
to nic nie pomoże, bo problem jest w wiatraku, lub sterowniku pwn.

Możliwe.

W domowym, liczba wiatraków doszła do magicznej liczby dwucyfrowej, ale
potem, po serii eksperymentów redukowałem, aż w końcu zostało tylko 7 (z
tego jeden pełni funkcję czysto dekoracyjną).

Więcej wcale nie znaczy lepiej. ;P
Tu jest stary, ale ciekawy test http://icrontic.com/article/pc_airflow_heat_cooling_guide
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Użytkownik "Michal Lukasik"

 Ponadto w takim miejscu zawsze można dać dodatkowy wentyl na bocznej ściance, chyba wszystkie nowe "budy" mają na to miejsce. Nie zmienia to faktu, że lepiej unikać takich rozwiązań.

Od bocznych zacząłem "usprawniać przepływy" i boczne pierwsze wyłączyłem, a potem całkiem usunąłem.
U mnie była możliwość zamontowania dwóch, 80 i 120. I ta 80' na początku się sprawdzała, zamontowana od wewnątrz pod taki kominek, który w ten sposób zbliżył się i dmuchał wprost na procek (a ten miał jeszcze boxowe chłodzenie). Potem okazało się, że boki chlodząc procesor podnosiły temp. grafiki o 2 celsjusze. Nigdy więcej żadnych bocznych nawiewów!

Dokładnie. Najlepiej samemu poeksperymentować i to nie przez 5 minut, ale przynajmniej kilka dni z każdą z konfiguracji.

Na poczatku katowałem, sprawdzałem, zapisywałem, zmieniałem ustawienia, położenia i co się dało. Potem doszedłem do zadawalającego rezultatu jeśli chodzi o temperatury i ciszę (a to łatwiej uzyskać stosując mniej, ale markowych wentyli) i od dwóch lat otwieram obudowe tylko po to żeby w środku odkurzyć.

Więcej wcale nie znaczy lepiej. ;P

Zgoda... aczkolwiek wg moich "badań" jednak lepiej ciut więcej niż mniej;)


--
LP

On 14/12/2014 13:08, Borneq wrote:

W dniu 2014-12-14 o 11:25, fifak pisze:

podaj typ obudowy, zdjęcie jak to jest umieszczone, konfig

Zdjecia:
http://i.imgur.com/mz9UJWv.jpg
http://i.imgur.com/Pfm8RfM.jpg
http://i.imgur.com/43JaC4B.jpg

Odkręć zasilacz i po prostu połóż obok obudowy - sprawdzisz czy to szum wiatraka, czy też może rezonans. Nie zaszkodzi potem sprawdzić czy nie będzie ciszej po zamontowaniu "wentylem" do góry - ja tak mam w swoim kompie (z czystego lenistwa - mam jeden filtr mniej do czyszczenia a PSU i tak odkurzam raz do roku przy okazji oględzin kondensatorów).

BTW. Jakiś szczególny powód, dla którego grafikę włożyłeś w wolniejszy slot?
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

W dniu 2014-12-15 o 21:39, Michal Lukasik pisze:

BTW. Jakiś szczególny powód, dla którego grafikę włożyłeś w wolniejszy
slot?

Przełożenie grafiki może pomóc? Choć nie wiem czy tonie podróbka, karta kosztowała mało, jest niewielka chociażby w porównaniu z Radeonem 7970

On 15/12/2014 21:03, Borneq wrote:

Przełożenie grafiki może pomóc? Choć nie wiem czy tonie podróbka, karta
kosztowała mało, jest niewielka chociażby w porównaniu z Radeonem 7970

Pomóc w czym? Zlikwidowaniu hałasu? Rozwiązania tego problemu musisz szukać gdzie indziej, no chyba, że to ta "grafika" tak hałasuje.
O slot pytałem dlatego, że jeśli masz jedną kartę GFX i nie jest to coś "eco" to w tej MoBo powinieneś użyć "górnego" PCIE.
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

W dniu 2014-12-16 o 17:21, Michal Lukasik pisze:

O slot pytałem dlatego, że jeśli masz jedną kartę GFX i nie jest to coś
"eco" to w tej MoBo powinieneś użyć "górnego" PCIE.

Najwyższego slotu PSI ?

On 16/12/2014 16:42, Borneq wrote:

Najwyższego slotu PSI ?

Nie da się pomylić. Od góry masz kolejno PCIE(3.0), 2xPCI i drugie PCIE(2.0). Użyj pierwszego od góry.
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

W dniu 2014-12-16 o 17:42, Borneq pisze:

W dniu 2014-12-16 o 17:21, Michal Lukasik pisze:

O slot pytałem dlatego, że jeśli masz jedną kartę GFX i nie jest to coś
"eco" to w tej MoBo powinieneś użyć "górnego" PCIE.

Najwyższego slotu PSI ?

Nie widać tego dobrze na zdjęciu, ale karta graficzna włożona jest do najniższego slotu, też Express.

W dniu 2014-12-16 o 18:07, Borneq pisze:

Nie widać tego dobrze na zdjęciu, ale karta graficzna włożona jest do
najniższego slotu, też Express.

Koledzy proponują przenieść GPU na slot PCIe x16 v.3.0. Teraz jest ponoć w PCIe x16 v.2.0

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

On 16/12/2014 17:40, Piotr Rezmer wrote:

Koledzy proponują przenieść GPU na slot PCIe x16 v.3.0. Teraz jest ponoć
w PCIe x16 v.2.0

Nie ponoć a faktycznie 2.0 do tego jeszcze w trybie x4. Wszystko jest w instrukcji, którą zresztą Borneq sam cytował, jak nie w tym to w wątku dot. jego problemów z wydajnością karty GFX. ;D
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

Ten Seasonic jest na ponad 600W, czy wyje tak, jakby ciągnął te 600 wat? Czy nie da się jakoś uregulować?

Pewnie, ze da sie regulowac moc aktualnie pobierana przez zasilacz.