| Data: 2011-06-13 20:45:46 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
|
|
| Data: 2011-06-13 20:47:32 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w wiadomości news:it5me7$cdl$1mx1.internetia.pl...
Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse. Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec. |
|
| Data: 2011-06-13 20:49:39 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4df65b42$0$2492$65785112news.neostrada.pl...
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w wiadomości news:it5me7$cdl$1mx1.internetia.pl... Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-) Chory kraj... |
|
| Data: 2011-06-13 20:53:00 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w wiadomości news:it5mlh$djo$1mx1.internetia.pl...
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4df65b42$0$2492$65785112news.neostrada.pl... I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu. Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom? Chory kraj... A co, bez sądu chcesz pozbawić kogoś jego praw? BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1 i ze Stadionu Narodowego? A jednak A1 nadal buduje. |
|
| Data: 2011-06-13 21:04:30 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4df65c8d$0$2456$65785112news.neostrada.pl...
Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-) Podobno zamówienie z wolnej ręki jest dosyc ryzykowne, więc nie wiem czy wchodzi w grę Chory kraj... Covec pewnie nie będzie w stanie zapłacic jednej kary, a ty chcesz im dawac następny kontrakt? |
|
| Data: 2011-06-13 23:33:52 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
newsy wrote:
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w Przy tak rozdmuchanym medialnie projekcie? Najbezpieczniejsze i najlepsze rozwiązanie. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 00:00:16 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w wiadomości news:
BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1 i ze Stadionu Narodowego? Ja? Ja tylko podaję przykłady z przeszłości. |
|
| Data: 2011-06-13 20:57:17 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
Użytkownik "Cavallino"<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości Nie, nie istnieje. Chory kraj... Nie bardzo. |
|
| Data: 2011-06-13 20:58:51 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:it5n46$fpn$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze: Jak już coś piszesz, to napisz chociaż dlaczego tak uważasz |
|
| Data: 2011-06-13 21:18:41 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 20:58, newsy pisze:
> Użytkownik "Artur Maśląg"<futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości > news:it5n46$fpn$1mx1.internetia.pl... >> W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze: >>> Użytkownik "Cavallino"<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości >>> news:4df65b42$0$2492$65785112news.neostrada.pl... >>>> Użytkownik "newsy"<sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w >>>> wiadomości news:it5me7$cdl$1mx1.internetia.pl... >>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie >>>> >>>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse. >>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec. >>> >>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-) >> >> Nie, nie istnieje. > > Jak już coś piszesz, to napisz chociaż dlaczego tak uważasz Cóż, to nie ja tak uważam. Zresztą nawet nie zamierzam Ci tego uzasadniać, ponieważ: 1. jesteś jakimś anonimem. 2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych rewelacji. Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd. |
|
| Data: 2011-06-13 21:26:13 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:it5oca$lcs$1mx1.internetia.pl...
2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych Jeżeli dla ciebie komunikat na stronie GDDKiA jest jakimś sensacyjnym doniesieniem to masz rację, nie pisz nic więcej Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link Ty też poczytaj trochę |
|
| Data: 2011-06-13 21:34:13 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 21:26, newsy pisze:
Użytkownik "Artur Maśląg"<futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na stronie GDDKiA? Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą było widać po Twoim pytaniu... |
|
| Data: 2011-06-13 21:41:19 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:it5p9e$srb$1mx1.internetia.pl... LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na LOL -wszystkie media o tym trąbią a ty twierdzisz że to sensacja i informacja wyssana z palca Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą Przeraszam panie wszechwiedzący. PS. Trochę dziwne, że nie odpowiadasz merytorycznie na pytanie bo jestem "jakimś anonimem" a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie jestem :-) |
|
| Data: 2011-06-13 21:54:23 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 21:41, newsy pisze:
Użytkownik "Artur Maśląg"<futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje doniesienia są "sensacyjne", ponieważ nie podpierasz się żadnymi faktami, a tylko swoimi opowieściami... Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą Jeśli już, to przepraszam, a nie jestem wszechwiedzący, tylko poczytałem troszkę więcej niż Ty usłyszałeś. PS. Trochę dziwne, że nie odpowiadasz merytorycznie na pytanie bo jestem Póki co, to nie ma na co odpowiadać "merytorycznie". "jakimś anonimem" a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie jestem Jak najbardziej jesteś anonimem, niemniej "anonimowość" nie jest czymś z automatu wykluczającym autora rewelacji. Treść i forma czymś takim jest. |
|
| Data: 2011-06-13 22:08:14 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:it5qf8$3ls$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2011-06-13 21:41, newsy pisze: Nie moje doniesienia, tylko doniesienia mediów i gddkia Póki co, to nie ma na co odpowiadać "merytorycznie". Zarzucasz mi, ze nie podaję źródła swojej wiedzy itp. Sam rzuciłeś suche stwierdzenie (nie, nie istnieje), również nie podając uzasadnienia. "jakimś anonimem" a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie jestem Jak najbardziej jesteś anonimem, niemniej "anonimowość" nie jest Czyli tresc i forma wypowiedzi ci nie odpowiada, ale mimo to dalej odpisujesz |
|
| Data: 2011-06-14 11:44:42 | |
| Autor: Olo | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 21:54, Artur Maśląg pisze:
Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie. |
|
| Data: 2011-06-14 12:25:41 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
W dniu 2011-06-13 21:54, Artur Maśląg pisze: Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem rewelacji "Ustawę - Prawo zamówień publicznych". Wczoraj nawet pisałem, ale gdzieś wcięło posting. |
|
| Data: 2011-06-14 15:06:31 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:it7cv5$4i5$1inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze: Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie oglada, radia nie slucha :-) Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie moze byc to plotka wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak nikt nie dementuje. o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak mozna ? A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty, czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum pod calkiem nowa nazwa ? J. |
|
| Data: 2011-06-14 14:31:35 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
J.F. wrote:
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości GDDKiA na swoich stronach plotek raczej nie puszcza.
Jakie konsorcjum, zwyczajnie spółka zależna. Powoła się nową. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 17:53:40 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w
J.F. wrote: Bedzie maly problem, bo bedzie sie musiala pochwalic realizacja podobnych inwestycji. Poza tym chyba zazwyczaj do takich przetargow staja konsorcja - i co wtedy ? Alpine zawalilo, a Skanska powiesili, mimo ze np swoja czesc zrobila dobrze i w terminie ? :-) J. |
|
| Data: 2011-06-14 18:31:57 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-14 15:06, J.F. pisze:
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości W sumie szczęśliwy - bez żalu bym się rozstał z prasą, czy innymi mediami pełnymi sensacji i bzdur wszelakich. Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie moze byc to plotka Ależ ja nie neguję samego problemu - zareagowałem wprost na stwierdzenie: <cite> >> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse. >> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec. > > Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-) Nie istnieje. </cite> Źródła informacji nie podał, źródła rewelacji również. Możliwości powtórnego wygrania przetargu przez COVEC nie ma. o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu Pewien to ja jestem, że Kopernik była kobietą, a tak poważnie - Prawo zamówień publicznych wyklucza z przetargu firmy, które w przeciągu ostatnich 3 lat nie wykonały należycie umów itd. Szczegóły w stosownej ustawie. A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty, czy Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i powołają nową, to ta będzie musiała przedstawić przykłady inwestycji zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny. |
|
| Data: 2011-06-14 18:53:06 | |
| Autor: Marcin Luty | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:it82vo$fut$1mx1.internetia.pl... Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i Wtedy bierze sie do konsorcjum firme, ktora takie inwestycje w swoim portfelu posiada :-) I tak to dziala w naszej rzeczywistosci niestety. -- ml |
|
| Data: 2011-06-14 17:16:53 | |
| Autor: masti | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Dnia piÄknego Tue, 14 Jun 2011 18:53:06 +0200 osobnik zwany Marcin Luty
wystukaĹ: UÂżytkownik "Artur MaÂślÂąg" <futrzak@polbox.com> napisaÂł w wiadomoÂści i wtedy caĹe konsorcjum wylatuje majÄ c w swoim skĹadzie firmÄ wykluczonÄ -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2011-06-14 19:18:43 | |
| Autor: jerzu | |
| GDDKiA odstÂąpi?a od umowy z Covec | |
|
On Tue, 14 Jun 2011 17:16:53 +0000 (UTC), masti <gone@to.hell> wrote:
i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną Jaką wykluczoną? A kto powiedział że będzie to COVEC? Teraz będzie to VECCO ;P -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2011-06-14 19:40:02 | |
| Autor: Marcin Luty | |
| GDDKiA odst?pi?a od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:cu5fv6labd84652up64h2ca0atqd1l0thu4ax.com... On Tue, 14 Jun 2011 17:16:53 +0000 (UTC), masti <gone@to.hell> wrote: Dokladnie ;P -- ml |
|
| Data: 2011-06-14 19:39:09 | |
| Autor: Marcin Luty | |
| GDDKiA odst?pi3a od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:it8525$3ou$2inews.gazeta.pl... Dnia pięknego Tue, 14 Jun 2011 18:53:06 +0200 osobnik zwany Marcin Luty Jak to wykluczona? Przeciez Covec Polska Sp. z o.o. to calkiem inna firma niz Covec China "costam costam" :-) I pozamiatane - co najgorsze to nie fantazje a rzeczywistosc... -- ml |
|
| Data: 2011-06-15 09:23:00 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w
W dniu 2011-06-14 15:06, J.F. pisze: Nie wydaje mi sie zeby to bylo takie proste, bo jak pisalem - Mostostal walczylby jak lew o niewyrzucenie z wroclawia. Chyba ze to byl jeden z argumentow - mozemy sie rozstac za obopolna zgoda i dostaniecie referencje za dotychczas wykonane prace, albo mozecie pojsc do sadu, moze wygracie, a moze przegracie, a wtedy to padliscie .. A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty, czy Z tym ze ja o konsorcjum - chyba nie powoluja dla kazdego przetargu osobnej spolki, a jesli nawet to jakos dziedziczy osiagniecia udzialowcow. Ale Covec tez musial. Pewnie sie znajdzie w Chinach jeszcze pare innych firm drogowo-mostowych ktore sie moga pochwalic 50km autostrady. J. |
|
| Data: 2011-06-13 22:43:38 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
On Mon, 13 Jun 2011 21:41:19 +0200, newsy wrote:
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości Znajac nasze media - moze byc dowolnie przeklamana. A w sumie .. oni od siebie przepisuja, ciekawe czy udaloby sie puscic taka plotke .. J. |
|
| Data: 2011-06-13 21:54:39 | |
| Autor: megrims | |
| GDDKiA odst�pi�a od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 20:58, newsy pisze:
Uďż˝ytkownik "Artur Maďż˝lďż˝g"<futrzak@polbox.com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci Prawo zamĂłwieĹ publicznych wyklucza z postÄpowania wykonawcĂłw, ktĂłrzy nie wykonali naleĹźycie wczeĹniej dostaw w ciÄ gu 3 lat. WiÄcej tu: http://www.uzp.gov.pl |
|
| Data: 2011-06-13 22:45:29 | |
| Autor: kauzyperda | |
| GDDKiA odst�pi�a od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 21:54, megrims pisze:
Prawo zamĂłwieĹ publicznych wyklucza z postÄpowania wykonawcĂłw, Musi byc wyrok sadu. A zamawiajacy bardzo czesto nie ida da sadow, bo ich roszczenia zaspokajaja kary umowne. No i kolo sie zamyka - nierzetelny wykonawca ma czysta karte i wykluczeniu z postepowania nie podlega... ps. moze latem sie kiedys umowimy bo na razie gdzies to wszystko ucieklo ;-) -- pozdr luck |
|
| Data: 2011-06-13 23:59:28 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odst pi a od umowy z Covec | |
|
UĹźytkownik "megrims" <megrimsNOSPAM@interia.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:
Prawo zamĂłwieĹ publicznych wyklucza z postÄpowania wykonawcĂłw, HINT: Alpine Bau. To niewykonanie musi stwierdziÄ chyba sÄ d, a nie zamawiajÄ cy. |
|
| Data: 2011-06-14 09:32:02 | |
| Autor: masti | |
| GDDKiA odst pi a od umowy z Covec | |
|
Dnia piÄknego Mon, 13 Jun 2011 23:59:28 +0200 osobnik zwany Cavallino
wystukaĹ: UĹźytkownik "megrims" <megrimsNOSPAM@interia.pl> napisaĹ w wiadomoĹci nie musi. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2011-06-14 15:09:32 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odst pi a od umowy z Covec | |
|
UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell> napisaĹ w
Dnia piÄknego Mon, 13 Jun 2011 23:59:28 +0200 osobnik zwany Cavallino No i co - to Mostostal tak lekka raczka oddal wszystkie przetargi po wroclawskim stadionie, czy przy kazdym przetargu zamawiajacy ma swobode oceny innych wykonanych zadan ? J. |
|
| Data: 2011-06-13 20:58:13 | |
| Autor: kamil/Endurorider.pl | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4df65b42$0$2492 Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec. To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/ -- pozdrawiam kml |
|
| Data: 2011-06-13 21:20:46 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "kamil/Endurorider.pl" <flySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomości news:it5mju$lrg$1inews.gazeta.pl...
Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące. Ciekawe ile czasu zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z bliska. Nie znam się na budowie autostrad ale nie wygląda to za ciekawie. |
|
| Data: 2011-06-13 21:46:26 | |
| Autor: kamil/Endurorider.pl | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w wiadomości To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/ Według mnie są dwie opcje: nie zdażą, bądź zdażą ale zrobią takie gówno, które pójdzie do generalnego remontu po Ojro 2012. Tak czy siak jest do bani. -- pozdrawiam kml |
|
| Data: 2011-06-14 11:43:20 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w wiadomości news:it5oft$o8m$1mx1.internetia.pl...
Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/ Zalezy co tam trzeba - same jezdnie robi sie szybko. Pracochlonne sa mosty, wiadukty. Chociaz .. we wroclawiu na Klecinskiej sa dwa blizniacze wadukty. Jeden powstawal ponad rok. Drugi 4-5 miesiecy. J. |
|
| Data: 2011-06-14 14:29:39 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
J.F. wrote:
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w Wiesz, w Warszawie z kładką nad wawelską pieprzą się już ... choroba, nie wiem nawet ile. Osoba z miasta która podpisała na to umowę i nadzoruje to - powinna wylecieć na zbity pysk. Stoi toto, na betonie już rdza wyłazi i glony kwitną, a NIKT przy tym nie robi, czasem jakiś facet z miotłą się pojawia. A ludzie stoją na tych zasranych "tymczasowych" pasach ze światłami i klną na czym świat stoi. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-13 23:58:18 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "kamil/Endurorider.pl" <flySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomości news:it5mju$lrg$1inews.gazeta.pl...
Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy nie wystarczy? |
|
| Data: 2011-06-13 23:40:54 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "kamil/Endurorider.pl" <flySteX@gaOzeFta.lp> napisał w Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest już emerytem, ale na budowlance to się zna. Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu - niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga idzie na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła). Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku! Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 09:39:20 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:
Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania? Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę. |
|
| Data: 2011-06-14 14:22:17 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news: S74, odcinek Kielce-Cedzyna, a dokładniej końcówka w Cedzynie. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 19:29:04 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:
> Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku! Czyli standardy mają identyczne. |
|
| Data: 2011-06-14 07:21:32 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4df687f9$0$2444$65785112news.neostrada.pl...
Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy nie wystarczy?Chyba nie widziałeś terenu budowy. Najpierw trzeba zasypac ok 15-20 metrowe doły na odcinku kilku km, zrobic mosty itp. |
|
| Data: 2011-06-13 21:38:29 | |
| Autor: megrims | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 20:47, Cavallino pisze:
Użytkownik "newsy" <sch30@WYTNIJWSTAWKEANTYSPAMOWAop.pl> napisał w Tusk na początku roku nie powiedział, że nie będą płacić dotacji projektów unijnych do 15 lipca. Ci, którzy teraz realizują projekty z UE mają przejebane. Jest wiele firm budowlanych, które nie mają z czego płacić pensji ludziom, bo urzędy marszałkowskie nie płacą. Na początku lipca Euro pójdzie lekko w górę i wtedy nasz kochany rząd weźmie z banku w Londynie parę mld. euro i je opierdolą. Czyli nagle będzie dużo kasy na rynku, wszyscy zachwyceni wybory PO wygrane. COVEC'owi po prostu nie płacą, ale chinoli nikt nie lubi i wszyscy się boją ich ekspansji, więc na to to jest blokada informacyjna i o tym się nie mówi ni chuja. IMO tak to wygląda. |
|
| Data: 2011-06-13 22:18:38 | |
| Autor: venioo | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się najwyżej "kierownictwo" -- venioo GG:198909 http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086 |
|
| Data: 2011-06-13 22:26:06 | |
| Autor: newsy | |
| GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:it5rav$eka$1news.onet.pl... W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze: Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą inwestycję, Pod warunkiem, że się dogadają więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się najwyżej "kierownictwo" Pytanie tylko kiedy to kierownictwo się zmieni |
|
| Data: 2011-06-13 22:36:53 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote:
W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze: problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu. No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie przetargu. Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny wykonawca dorzucal 100% marzy ? Prezydentowi wroclawia udalo sie zmienic wykonawce stadionu bez przetargu, ale bylo o tyle dobrze ze cena sie mneij wiecej zgadzala. J. |
|
| Data: 2011-06-14 00:01:48 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:
Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz Pewnie wszystkiego po trochu. |
|
| Data: 2011-06-14 01:25:13 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze:
On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote: A jak oni płacili Covecowi? Wszystko z góry czy transzami? Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy wykonano? Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty kasa się skończy. I może już wtedy w planie Covecu były pertraktacje że teraz się zaproponuje, że jak dostaną drugie tyle kasy, to dokończą budowę (a w praktyce pewnie zrobią połowę brakującej połowy i wrócą do punktu pierwszego). |
|
| Data: 2011-06-13 23:45:45 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze: Z tego co wiem - transzami za wykonane prace. Covec przy przetargu zapytany "czemu tak tanio" stwierdził że ma duże zasoby finansowe i będzie budował z własnej kasy, a nie posiłkując się kredytami, dzięki czemu zrobi taniej.
Biznes był policzony w dołku kryzysowym. Chińczycy się zdziwili jak im nagle poszły materiały i robocizna o 50% w górę. Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do standardów chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał części robót. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 01:53:06 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze:
Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :) Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by tą drogę wybudowali. |
|
| Data: 2011-06-14 00:05:51 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze: yyy, ona miała być do nieba? Ja to pamiętam że to Niemcy sobie cos tam chcieli zbudować ;-)
Coś w tym jest. Ale, jak zapewne wiesz - każdy projekt musi mieć założone w budżecie pozycje na to co nie wyjdzie/spieprzy się/klient będzie grymasił. Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z grubsza tak: Wycena prac "na papierze" potrzebnych + 30% na nieprzewidziane trudności + 30% na "twórczy wkład klienta w proces realizacji projektu" (czytaj "pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się upierdliwych dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje") + 30% na koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku. I już się robi ponad dwa razy drożej niż na papierze. Covec policzył tylko koszty papierowe + zysk to i był dwa razy tańszy. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 09:54:50 | |
| Autor: LEPEK | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to wygląda to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny dołują): wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy (nie zapłacimy podwykonawcy, bo będziemy mu wytykać niezgodności, które z resztą sami na nim wymogliśmy bezpośrednio, lub pośrednio niskim wynagrodzeniem, będziemy przeciągać płatności po dwa-trzy lata i będzie darmowy kredyt, pod koniec inwestycji renegocjujemy np. wykonanie dodatkowych prac po fajnych cenach, będziemy używać tego samego kruszywa w wielu miejscach na raz, nie będziemy płacić ostatnich transz za materiały typu żwir, kruszywo...) Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
| Data: 2011-06-14 11:38:12 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "LEPEK" <nobody@nowhere.net> napisał w wiadomości news:4df71371$1news.home.net.pl...
W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze: Nie do konca tak, bo na ile sie orientuje to czesto sa rozliczenia za rzeczywiste prace - czyli np w ofercie jest piasek z dowozem po 1zl/tone/km razy ilosc z projektu, a jak pozniej sie okaze ze np grunt jest inny i piasku trzeba wiecej, to placi sie za tyle ile przywieziono. A za roboty niewykonane sie nie placi. No jak widac za kruszywo owszem - mozna dwa razy zaplacic, ale to raczej wykonawca dostawcy a nie inwestor wykonawcy. Ten ma nadzor ktory powinien pilnowac zeby na drodze bylo tyle ile w projekcie. Oczywiscie kruszywa nie da sie dokladnie zmierzyc i 5mm bledu na grubosci powiedzmy 20cm to sa spore pieniadze :-) J. |
|
| Data: 2011-06-14 14:25:23 | |
| Autor: Massai | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
LEPEK wrote:
W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze: Można i tak. Pewnie, klienta na pierwszą wersję trudniej znaleźć i trudniej przekonać że jak ma być solidnie, to musi tyle kosztować, więc rozpowszechnia się "byle jak, byle tanio". -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2011-06-14 20:29:32 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
Tomasz Pyra wrote: Ja to znam tak że miała być brama do raju. No i Turek mówi że zrobi za 20mln, 10mln za materiał i robotę, 10mln dla niego. Niemiec mówi że zrobi ze 40mln, bo 30mln za dobry materiał i porządne wykonanie i 10mln dla niebo. Polak mówi że zrobi bramę za 100mln, 40 dla niego, 40 dla komisji no i trzeba dać 20 Turkowi żeby tą bramę zrobił. Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie Tylko że ten który tak liczy, nie wygrywa przetargów. |
|
| Data: 2011-06-14 09:37:19 | |
| Autor: Cavallino | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:
Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty Robocizna to im nie poszła w górę, tylko ich założenia minęły się z rzeczywistością. Nikt nie chciał dla nich pracować za półdarmo, tak jak zakładali, a nie ściągnęli robotników z Chin. |
|
| Data: 2011-06-14 11:28:48 | |
| Autor: J.F. | |
| GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w
W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze: Z gory na pewno nie, predzej po robocie i odbiorach, ale mowi sie ze transzami. Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy wykonano? Na ile znam system to placi sie za roboty wykonane. Jak to w procencie wyglada to nie wiem, ale z zalozenia % zaplaty nie powinien przekraczac % wykonania. Oczywiscie mozna manipulowac - da sie wysoka cene na podbudowe a niska na asfalty, wygrywa przetarg niska cena calosciowia, i znika po polowie. A jeszcze sie np wie ze ilosc robot przy podbudowie jest niedoszacowana w projekcie. Teraz sprawa moze byc taka zeby nie bylo tak ze Covec kolejna transze zabierze, a podwykonawcow nie splaci, i tego trzeba pilnowac. Mowi sie ze 50mln do zaplaty czeka. I może już wtedy w planie Covecu były pertraktacje że teraz się zaproponuje, że jak dostaną drugie tyle kasy, to dokończą budowę No to sie mogli przejechac, bo urzad bedzie stal twardo na stanowisku ze zadnych doplat nie bedzie - umowa jest umowa. Raczej sie po prostu przeliczyli - moze nie znali realnych kosztow, moze zle wstrzelili w kryzys i fluktuacje kursow. J. |
|